Ответственность за ущерб объекту в результате пропуска пьяного рабочего должна нести охрана, не уведомившая заказчика и подрядчика
Как переложить ответственность на другое лицо, если заключен договор подряда. В состоянии алкогольного опьянения не в свою смену пришел рабочий, охрана его пропустила на объект (охрана-заказчика) в итоге он там нанес ущерб объекту. Пункт в договоре предусматривает, что подрядчик обязан возместить за свой счет и своими силами материальный ущерб, нанесенный третьими лицами в процессе выполнения работ.
Как правильно составить акт освидетельствования или акт повреждения имущества? Чтобы несла ответственность охрана, которая пропустила этого пьяного рабочего без уведомления заказчика и подрядчика о его прибытии.
Проблем нет. Нужны некоторые документы по подряду, сам договор, а потом, по запросу, доки по пропускной системе получить. Акт освидетельствования поздно, а вот другие документы, связанные с делом, сделать можно. Обращайтесь, но это нужно Вам срочно.
Спросить
Как Подрядчику снять или уменьшить свою ответственность в Договоре за последствия, если ему придется достраивать объект, строительство которого начинал другой подрядчик и давно?
Здравствуйте.
Предложите заказчику провести экспертизу уже построенного до заключения договора, чтобы выявить недостатки построенного предыдущим подрядчиком. Дальше решать, кто будет их устранять - сам заказчик до передачи недостроя подрядчику или подрядчик, тогда включить эти работы в договор.
Спросить
А если явных недостатков предыдущего строения не видно/определить, например фундамент дома визуально выполнен нормально. На него мы достроим весь дом, которые через год даст трещину во всю стену из-за не нами построенного фундамента (допустим, мы это как строители определим). 1) Ответственность будем нести мы - достроившие дом? 2) Если нас сделают виноватыми по суду, то как могут потребовать устранить недостаток - перестраивать весь дом?
Спросить
1.По тексту - Вы. Существуют методы неразрушающего контроля и для таких фундаментов, Вы ими не стали пользоваться.
2. Как один из вариантов - да, рассматриваются же все предложенные варианты.
СпроситьДля заключения договора подряда, Закзчиком для подписания выслан проект договора. В пункте ответственность Подрядчика, есть подпункт-Подрядчик несет ответственность за нарушение требований «Положения о пропускном и внутриобъектовом режиме на ОАО «» № 16-11 з-ПП 01-01 (согласно приложения № 1). А теперь самое интересное... Выдержка из приложения № 1:
1. Подрядчик обязуется соблюдать требования «Положения о пропускном и внутриобъектовом режиме на ОАО «» № 16-11 з-ПП 01-01.
2. В случае нарушения «Положения о пропускном и внутриобъектовом режиме на ОАО «» № 16-11 з-ПП 01-01 работниками Подрядчика и работниками Субподрядчика, привлекаемыми для выполнения работ на территории Заказчика, Заказчик вправе наложить на Подрядчика штрафные санкции.
3. Случаи выставления штрафных санкций и суммы штрафов:
3.1. Попытка прохода на территорию Заказчика в неустановленном месте, по поддельному и чужому пропуску, передача пропуска другому лицу – штраф 20 000 рублей, при повторном случае – сумма штрафа увеличивается вдвое или прекращается доступ на территорию предприятия.
3.2. Хищение, попытка хищения с территории Заказчика товарно-материальных ценностей, оборудования, готовой продукции – штраф 20 000 рублей, при повторном случае – сумма штрафа увеличивается вдвое и прекращается доступ на территорию предприятия.
3.3. Управление транспортным средством в состоянии алкогольного и наркотического опьянения, и/или совершение ДТП на территории Заказчика по вине работников Подрядчика - штраф 20 000 рублей при повторном случае – сумма штрафа увеличивается вдвое и прекращается доступ на территорию предприятия.
3.4. Пронос огнестрельного и холодного оружия, боеприпасов, взрывчатых и ядовитых веществ, газовых пистолетов и баллончиков без соответствующего согласования независимо от наличия разрешительных документов – штраф 20 000 руб. При повторном случае Подрядчику прекращается доступ на территорию предприятия.
3.5. Внесение не санкционированных изменений в материальный пропуск (в т.ч. вкладыш), личный пропуск, пропуск на транспортное средство – штраф 15 000 руб., при повторном случае – сумма штрафа увеличивается вдвое или прекращается доступ на территорию предприятия.
3.6. Попытка прохода на территорию Заказчика в состоянии алкогольного, наркотического, опьянения, пронос, распитие спиртных напитков, употребление наркотических средств на территории Заказчика – штраф 10 000 рублей, при повторном случае – сумма штрафа увеличивается вдвое и прекращается доступ на территорию предприятия.
Освидетельствование на наличие алкогольного опьянения будет определяться алкотестером, прошедшим поверку, на наличие алкоголя (в пробе выдыхаемого воздуха) на контрольно-пропускных пунктах Заказчика сотрудниками ФГУП «Ведомственная охрана» в присутствии представителя Подрядчика. Зафиксированный факт состояния алкогольного опьянения (концентрация алкоголя 0,3 и более промилле) является основанием к оплате заявленного штрафа. Уклонение работников от указанного освидетельствования признается Подрядчиком как наличие у них алкогольного опьянения.
3.7. Угроза жизни и здоровью в отношении работников Заказчика и сотрудников охраны – штраф 10 000 рублей или прекращается доступ на территорию предприятия.
3.8. Выражение нецензурной бранью, оскорбления, неэтичное поведение в отношении работников Заказчика и сотрудников охраны – штраф 5 000 рублей.
3.9. Управление транспортным средством с нарушением установленного на территории Заказчика скоростного режима, наезд и повреждение капитального ограждения, полосы отчуждения, наезд на бордюры, езда по газонам и другой благоустроенной территории – штраф 5 000 рублей.
3.10. Попытка вывоза товарно-материальных ценностей, готовой продукции по просроченным и неправильно оформленным документам – штраф 5 000 рублей.
3.11. Попытка проноса без согласования с Дирекцией по общим вопросам телекоммуникационных устройств (ноутбуки, нэтбуки, планшетных ПК и т.д.), кино-, видео-, записывающей и передающей аппаратуры – штраф 5 000 рублей.
3.12. Несанкционированная кино-, видео-, фотосъемка на территории предприятия – штраф 5 000 руб., при повторном случае – сумма штрафа увеличивается вдвое или прекращается доступ на территорию предприятия.
3.13. Утеря, приведение в негодность личного и/или пропуска на транспортное средство, материального пропуска, вкладыша, попытка прохода, проезда на территорию Заказчика по просроченному пропуску – штраф 2 000 рублей.
3.14. Несвоевременная сдача пропусков – штраф 1 000 рублей.
3.15. Несвоевременное оповещение об увольнении или отсутствии работника – штраф 1 000 рублей.
3.16. Нахождение и передвижение по территории предприятия без пропуска – штраф 1 000 рублей.
3.17. Нанесение ущерба имуществу предприятия – штраф в двойном размере от нанесенного ущерба.
3.18. Въезд технически неисправного автотранспорта на территорию предприятия – штраф 2 000 руб.
3.19. Нарушение правил пожарной безопасности, курение в неположенных местах - штраф 1 000 рублей.
3.20. Неправомерное нарушение временной зоны при входе, выходе – штраф 1 000 рублей.
4. Все выявленные нарушения фиксируются работниками охраны с составлением Акта. Оформление документов по факту нарушения сотрудниками Подрядчика на территории Заказчика осуществляется в порядке, установленным Заказчиком, рассматриваются Отделом режима и передаются в Юридический отдел Заказчика для составления мотивированной претензии и предъявления штрафных санкций.
И так далее...
Возникает вопрос о правомерности действий работников охраны и законности наложения Заказчиком указанных штрафов на Подрядчика по данному договору. Ведь многие из перечисленных видов штрафных санкций регламентируются законами РФ, а заказчик не является администратвным органом...
Уважаемый Роман, г. Невинномысск!
Это достаточно распространённое явление когда Заказчик закладывет в Договоре подряда штрафные санкции - ШТРАФЫ !!! НЕ предусмотренные гражданским законодательством.
Но вы вправе с ними НЕ согласиться при подписании проекта договора и направить Заказчику ПРОТОКОЛ РАЗНОГЛАСИЙ !!!
Желаю вам удачи Владимир Николаевич
г.Уфа 27.09.2011г
11:16 моск. вр.
Спросить
Роман! Договор это взаимное непротивление сторон. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
Ваше право не подписывать явно кабальную для Вас сделку, а договариваться на условиях взаимопреемлемых.
Спросить
Законно наложение штрафа, если подрядчик подл\писал такой договор. и согласился с его условиями.
СпроситьЕстаственно. что факт нарушений должке быть заактирован и удостоверен обеими сторонами договора,но не в одностороннем порядке заказчиком.
Спросить
В договоре попутаны понятия "обязательство" и понятие "требования Положения ...". Эти понятия не совпадают в юридическом значении, а значит не влекут юридических последствий для сторон договора.
В безвариантной ситуации я-бы подписал договор, а там, что будет. Конечно можно "побадаться" за изъятие этого обязательства из текста договора, но думаю, это ни к чему не приведёт.
СпроситьНасколько я понимаю, установление факта вины не может производится сотрудниками охранного предприятия Заказчика, а ответственность может наступить только после установления данного факта то есть правомерность действий сотрудников охраны при установлении к примеру факта алкогольного опьянения работником Подрядчика. Н а каких основаниях Заказчик налагает штрафные санкции.
СпроситьНашу организацию оштрафовал генподрядчик за нахождение нашего сотрудника на месторождении в состоянии алкогольного опьянения, можем ли мы удерживать часть зарплаты у этого сотрудника? А так же, если он в добровольном порядке согласен возместить ущерб, то по его личному заявлению можем ли мы удерживать зп и в каком объеме?
Добрый день! Если только он согласиться чтобы удержали из его зарплаты, просто так удерживать нельзя, это будет нарушением по ТК РФ в данном случае. Что касается объема, то не более половины можете удержать, если на это будет согласие работника.
СпроситьДа, он подпишет такое заявление, но потом, допустим его кто то надоумит идти в суд с иском, что его заставили подписать такое заявление, каков шанс, что от отстоит свои требования? И почему не более 50%?, он же в "добровольном" порядке согласен на удержание, по моему в таком случае можно хоть все 100%
СпроситьКак Вы себе представляете оставить человека без средств к существованию? Даже если он и согласиться, то любая проверка, да и сам он если захочет без проблем обратиться в трудовую инспекцию. Получите штраф. Если он письменно напишет на удержание половины например, то претензий к Вам не будет. И ничего оспорить тогда он не сможет. Тем более никто не отменял ст. 138 ТК РФ
Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50 процентов заработной платы, причитающейся работнику.Спросить
Да Вас за такое стопроцентное удержание налоговая, трудинспекция и другие финорганы так накажут, что все забудете и вспомните Трудовой Кодекс. Самодеятельностью не надо заниматься.
Организацию оштрафовали, а не сотрудника! Вначале выплатите штраф по договору именно как от организации, а затем в суд обращайтесь и взыскивайте с работника в порядке регресса! Приставы это должны делать. На основании исполнительного листа. У Вас что, нормального юриста или кадровика на предприятии нет?
СпроситьКак возможно взыскать штраф со своего работника, если мне пришла претензия от Заказчика о том, что на объекте мой сотрудник был в алкогольном опьянении и ввиду этого, просит уплатить штраф? Все документы, подтверждающие опьянение моего сотрудника, а том числе мед. освидетельствование у Заказчика имеются... Т.е. штраф я Заказчику уплачу, а как мне вернуть этот штраф через этого работника? Могу я не выплатить ему зп или иным образом? Заранее спасибо за ответ!
А на основании чего заказчик требует с вас этот штраф? У него нет оснований для штрафа.
Спросить
Вы можете уволить его "по статье", а можете ограничиться взысканием . Можете например лишить премии, если она вообще есть. Штрафы сами по себе незаконны.
СпроситьИсчерпывающий перечень дисциплинарных взысканий установлен Трудовым Кодексом РФ (ст. 192ТК РФ). Среди них замечание, выговор и увольнение по соответствующим основаниям. Как видите, уволить его Вы можете, а штрафные санкции налагать не вправе.
С другой стороны в соответствии со ст. 238 ТК РФ работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб.
То есть если договором с заказчиком прямо предусмотрена Ваша ответственность в виде штрафа/неустойки при наступлении указанного события, то уплаченный по договору штраф можно трактовать как прямой действительный ущерб.
Удерживать его из заработной платы работника можно, если работник это не оспаривает. В противном случае взыскание происходит в судебном порядке.
Вообще, поверхностно зная ситуацию, нельзя давать развернутый ответ на Ваш вопрос. Рекомендую Вам обратиться на очную консультацию, предоставив имеющиеся на руках документы (требование заказчика об уплате штрафа; договор с заказчиком; документы, подтверждающие нахождение работника на рабочем месте в состоянии алкогольного опьянения и т.д.).
СпроситьУ нас работник работает по договору подряда и в этот период был задержан полицией в нетрезвом состоянии, штраф был выслан на имя организции, правомерно ли это и должны мы что то выплачивать?
Ирина!
Если штраф наложен на работника, он сам обязан его оплатить, Вам выслали для удержания из его зарплаты.
СпроситьРаботаю адвминистратором магазина в тк. Начальник задумался ставить кнопку тревожную. Превезли договор но кроме ответсвенности по времени прибытия нема нечего. Какую ответсвенность должен нести чоп по охране объекта ктс (пункты закона) или как заставить их чтоб они прописали свою ответсвенность.
Проконсультируйте, пожалуйста. Какую ответственность может нести подрядчик при ремонте жилых помещений, если в договоре прописано лишь "в соответствии с действующим законодательством"? Договор между двумя физическими лицами (не ИП). Подрядчик не укладывается в срок, забрал и аванс и остаток, есть опасения, что либо затянет, либо вообще откажется без возврата денег, не сделав ремонт. В каком порядке привлекаются физические лица за неисполнение договорных обязательств? Спасибо!
Ответственность только гражданская. Это означает, что вы имеете право в случае нарушения условий договора обратиться в суд с иском о его расторжении в одностороннем порядке и потребовать возмещение причиненных вам убытков. Другой ответственности в данном случае не бывает.
Спросить
То что он не ИП не имеет значения, можно привлекать к ответственности также как ИП или ООО в зависимости от совершенных нарушений.
СпроситьС нашей организацией заключен договор подряда (мы - Подрядчики), в котором предусмотрено, что за появление на территории Заказчика работников Подрядчика в состоянии алкогольного или иного опьянения, Заказчик имеет право взыскать в безакцептном порядке штраф - 30 000 р. за каждого отдельного человека. Вопрос: правомерно ли это, ведь наши работники у Заказчика не в штате и действие локальных актов на них не распространяется.
Аля, добрый день!
Вы подписали договор с указанным условием, значит вы несете ответственность за невыполнение такого условия. Договор-это письменное волеизъявление сторон. Заказчик на своей территории (объекте) имеет права устанавливать порядок нахождения (режим). Вы, как Подрядчики, находящиеся на территории Заказчика, должны соблюдать эти требование, при условии, что договор заключен. Другой вопрос, что Заказчику еще надо доказать, что сотрудники Подрядчика были в состоянии алкогольного опьянения. Судя по моей практике, обычный акт, составленный должностными лицами организации не всегда принимается во внимание: только медицинское освидетельствование. Так что не все потеряно. Удачи!
Спросить
