Спор о праве распоряжаться могилой на московском кладбище - рассмотрение вопроса о правах семьи

Моя мать является ответственной за захоронения (могилу – применяются разные формулировки) на московском кладбище (урны после кремации – в землю).

Данный участок был выделен моему деду, маминому папе, для захоронения его матери, моей прабабушки.

Дед похоронен там же, после его кончины ответственность за могилу перешла его жене, маме моей мамы (моей бабушке).

Вскоре умер младший брат деда и бабушка, по просьбе родственников разрешила поместить урну с его прахом в этой могиле.

Там же, после кончины похоронена сама бабушка, а ответственность за могилу перешла к моей маме (примерно, в 1976 году).

В 1987 году к маме обратился ее племянник, сын захороненного брата дедушки с просьбой разрешить поместить в могилу урну с прахом его матери, жены дедушкиного брата. При этом племянник утверждал, больше никто из их семьи претендовать на это место не будет. Мать разрешила.

В 1999 году мама оформила официальный документ, удостоверение, подтверждающий ее ответственность за могилу.

В настоящее время администрация кладбища и инспектора ГУП «Ритуал» утверждают, что мама утеряла право распоряжаться на этом участке, а это право перешло дочери племянника (сам племянник покоится в другом месте), ссылаясь на то, что последней захороненной является не наша кровная родственница и право переходит к «ее крови».

По их мнению, мама еще может быть здесь похоронена (как ответственная), а после этого – могила переходит к родственникам жены маминого дяди. При этом мама, даже будучи лицом, на которое зарегистрировано место, лишена права разрешить, например, захоронить сюда своих младших сестер (дай им Бог долгих лет жизни).

Нашей же потребностью является обеспечить, по край ней мере, двум маминым младшим (одиноким) сестрам возможность покоиться рядом со своими родителями. А в лучшем случае – оставить это место за нашей семьей с возможностью распоряжаться по своему усмотрению.

Все это выяснилось при попытке переоформления документов с мамы на ее младшую сестру, так как мама не претендует на данное место.

В качестве частичного решения вопроса, используя несостыковки в законе, маме было предложено сделать генеральную доверенность на 3-е лицо, тогда оно сможет давать распоряжение о захоронении сестер.

Все – полный абсурд, по многим параметрам, но я даже не знаю, с чего начать разматывать клубок. (Ни мама, ни ее сестры не в силах – слишком старенькие).

В 1965 году умер муж моей двоюродной бабушки. Он был похоронен в гробу на кладбище жертв 9 января. В последствии туда был подхоронена урна с прахом моей двоюродной бабушки. В последствии когда умерла ее родная сестра (моя родная бабушка), урну с ее прахом подхоронили там же. Затем в эту же могилу был подхоронена урна с прахом моего отца. Теперь когда умерла моя мать (родная дочь моей бабушки и жена моего отца), администрация кладбища (ООО) урну с ее прахом отказывается хоронить в эту же могилу ссылаясь на Постановление правительства Санкт-Петербурга №210 от 07.03.2003 года о том, что моя мать к изначально захороненному человеку не имеет никакого родственного отношения. Штампы о захоронении в этой могиле моего отца и моей бабушки на свидетельствах о смерти имеются. Как и кому обжаловать этот момент и получить разрешение на захоронение урны с прахом моей матери в родственную могилу?

На одном участке имелись две могилы. В одной из могил похоронен мой дед и его сын, мой отец. В другой, мой дядя (родной брат отца) и моя бабушка (мать отца). Ответственная за захоронение, моя двоюродная сестра, сравняла обе могилы с землей (без моего ведома), поставила общий памятник и хоронит туда своих родственников. Десять дней назад умерла моя мама и я решила ее урну подхоронить к моему отцу (ее законному мужу). Оформив документы в администрации кладбища я была вынуждена захоронить ее в эту общую могилу. Моя двоюродная сестра требует от меня, что бы я убрала урну с прахом и захоронила в другое место, мотивируя тем, что чужие в могиле ей не нужны. Могу ли я требовать, что бы мне вернули могилу отца и деда (который не является ей родственником, т.к. ее мать была от первого брака нашей бабушки) и оформить ответственность за могилу на себя, что бы оставить мою маму с отцом и поставить им отдельный памятник? И как это сделать. Через суд?

Вопрос по поводу захоронения.

Умерла бабушка, ее кремировали и стал вопрос захоронения.

Есть место на кладбище где похоронен ее брат (одна мать, но разные отцы), помимо брата там ещё 2-е родственников похоронены, в итоге сейчас там 3 человека, похоронены все через кремацию, т.е. сейчас там урны с прахом 3 х людей. Последним умер брат бабушки (нашёл в интернете, что нужно доказать родство по последнему умершему).

Есть документы подтверждающие родство бабушки и ее брата (свидетельство рождении бабушки и ее брата, где фигурирует их общая мать).

Могила стандартного размера - 1.10 х 0.80.

Моя мать «ответственная» за могилу - есть документ (книжечка которое выдало кладбище).

Вопросы следующего характера:

1) Что нужно, чтобы доказать родство, достаточно ли свидетельства о рождении (документы выданы ещё при СССР)?;

2) Прах, скольких людей можно захоронить в одной могиле, интернете нашёл - 5 человек, а по телефону ГБУ «Ритуал» сказали до 12-ти;

3) На какие документы мне ссылаться (по первым 2 вопросам), при возникновении спорных ситуаций с администрацией кладбища;

Кладбище - Николо-Архангелькое.

Спасибо.

Существует ли ответственность за захоронение в родственную могилу без разрешения? Я в 2014 году захоронила урну с прахом мамы в могилу на Переделкинском кладбище, где похоронены все мои родственники с 1953 года. На могиле я установила памятник с именем мамы. Сейчас могила не оформлена, я хочу ее официально оформить на себя. Обратилась в администрацию кладбища, мне сказали, что нужно провести акт осмотра могилы. Если будет обнаружено, что мама захоронена без разрешения, могут мне отказать в оформлении могилы на меня, и предусмотрены ли за это штрафы или другие наказания? Заранее спасибо за ответ.

Екатерина, г.Москва.

Есть семейный участок для захоронения на 2 могилы на Ваганьковском. Все захоронения там проводил мой дед (и был ответственным), затем переоформил ответственность на захоронение на мою маму, но по каким-то причинам только на 1 могилу на участке. В 2011 году в эту могилу и был похоронен дед. Сейчас 90-летняя бабушка изъявила волю быть захороненной в гробу рядом с покойным мужем (дедом), но в конторе кладбища нам сказали, что мы не сможем сделать второе захоронение в гробу поскольку во второй могиле последней в 1963 году похоронена наша непрямая родственница (сестра моей прабабки, т.е. сестра бабушки ответственной за могилу мамы). Но в то же время в той же конторе говорят, что место на захоронение наследуется не по родству, а остается за тем человеком, который был ответственным (т.е. мой дед). Может ли мама оформить на себя ответственность и за второе место? И если может, то как? Надо ли связываться с потомками (из нынеживых это внуки) этой последней захороненной? У нас хорошие отношения, и они на место не претендуют, но на них никогда не было оформлена ответственность за эту могилу, постановления на смену оградки, приведение в соответствующий вид ВСЕЙ могилы выдавались деду. Или надо поднимать документы по которым дед являлся ответственным за всю могилу и на основани этого переоформлять на маму?

Ответственной за захоронение (две могилы в одной ограде) была моя бабушка. В одну могилу похоронены ее муж и сын (мои дед и отец), в другую могилу она в 1985 г. похоронила свою няню. Бабушка умерла и похоронена на другом кладбище. Я обратился в администрацию кладбища для переоформления ответственного за захоронение и мне сказали, что на одну могилу, где похоронены дед и отец, меня переоформят, а на вторую могилу в этой же ограде где няня не оформят, т.к. я не могу доказать с ней родство и теперь в эту могилу я хоронить никого не смогу. И, наверное, никто не сможет, т.к.у няни детей не было.

Как я могу оформить себя ответственным за обе могилы?

На Серафимовском кладбище похоронена бабушка моего мужа в 1979 г. в гробу. Затем в 1980 г. туда похоронили урну с прахом отчима мужа, затем в 1990 г. в эту же могилу похоронили урну с прахом матери мужа. В 1992 г. рядом с основной могилой похоронили урну с прахом моей бабушки, место на кладбище огорожено, так что сделали отдельный цветник с памятной доской. На днях умер мой отец и хотим похоронить его прах в могилу моей бабушки, т.е. зятя к теще. Администрация начинает чинить препятствия. Законно ли это? Ведь с последних похорон прошло больше 20 лет. На всех документах есть отметки кладбища. Спасибо.

Жена моего умершего брата не хочет что бы в будущем в могилу брата (ее мужа) кого то подхоранивали (из христианских убеждений). Брат захоронен в родственной могиле (к дедушке). На этом же участке есть вторая могила с захоронением – могила нашей мамы. Жена брата требует разделить могилы для оформления запрета на захоронение в могилу к моему брату (ее мужу). Я не хочу разделять могилы. Ответственным лицом за захоронения на этом участке был мой брат (ее муж). После его смерти документы переоформили на меня, с устного согласия жены брата. Может ли жена умершего брата оформить запрет на захоронение в одну могилу на участке (в могилу моего брата/ее мужа). Или отсудить могилу, где захоронен ее муж?

У меня есть участок на немецком кладбище, там захаронены мой дед, его первая жена, мой отец и моя бабушка (общая могила, один участок). Когда мы хоронили бабушку, нам сказали, что мы не имеем права на могилу первой жены моего деда, т.к. у нее могут быть родственники и они наследники ее могилы. Мой дед хоронил первую жену, совместных детей у них не было, он был ответственным за участок (участок прнадлежал ему), после он женился во второй раз на моей бабушке, которая потом его похоронила на этом же участке и она стала ответственной за участок, там же она и похоронила своего сына от этого брака, а когда мы пришли хоронить ее саму, нам сказали, что у нас нет прав на могилу где лежит первая жена моего деда. Сейчас я несу ответственность за участок, все документы у меня. А вопрос с могилой первой жены решается в ГУПе "Ритуал". Кому принадлежит эта могила?

Спасибо.