Жалоба на шумных соседей в Волгограде - как долго им можно шуметь?

Здравствуйте. Обратитесь в пункт полиции по месту жительства.

Надежда Казакова, Здравствуйте.

Как в Вашей жизни много проявления жизни, "крики, дети постоянно прыгаю.. бегают орут, шумят,..., Крики, ссоры, топот".

Но, согласиться с Вами можно, из-за нарушении закона о тишине в ночное время, администрация Санкт-Петербурга разработала "Памятку по действиям при выявлении нарушения тишины и покоя граждан в ночное время, в выходные и праздничные дни", перейдя по ссылке Подробнее ➤

Также администрация города разъясняет, что,

нарушения тишины и покоя граждан на защищаемых объектах в Санкт‑Петербурге, как:

– непринятие владельцем домашних животных мер по прекращению лая, воя и другого шума (передвижения, прыжков и.т.п.), исходящего от домашнего животного, влекущего за собой нарушение тишины и покоя граждан;

– шум, исходящий от животных и птиц, находящихся в естественной среде обитания;

– плач ребенка;

– работа бытовой техники (посудомоечной и стиральной машин, пылесоса, миксера и т.д.);

– использование сантехники;

– гул, свист в системах водоснабжения и отопления квартир;

– гул, свист вследствие работы кондиционеров, в том числе промышленного использования (квартиры, бары, рестораны, офисы, предприятия);

– неотключение водителем или собственником (владельцем) транспортного средства охранной сигнализации, сработавшей вследствие тех или иных причин;

– работа электродвигателей и двигателей внутреннего сгорания автотранспорта, троллейбусов, трамваев, электричек, поездов дальнего следования (в том числе и металлический стук при движении по рельсам), движение и полет судов водного и воздушного сообщения, не образуют состав административного правонарушения по статье 8 Закона Санкт‑Петербурга.[u][/u]

Таким образом, если в период с 22.00 до 08.00 часов Вас беспокоит шум в ночное время суток, крики, ссоры, топот, то у Вас есть право информирования о происходящем по номеру телефона 02.

-----------------------------------

Также у Вас есть право решить данный вопрос в претензионном порядке к Вашим соседям о соблюдении тишины, как факт помощи Вам в данный период времени.

С Уважением.

Там уже от 03.07.2021 г Лежит Заявление Жалоба.. но вот уже сегодня 05.08.2021 мер никто не принял.. я написала письмо Путину В.В. но молчок!

" гости" ведут себя крайне шумно, мешают соседям отдыхать. Что делать?

Обратитесь к вашему участковому с жалобой и проведением им профилактики с шумными соседями.

Доброго времени суток Вам. Вызывать участкового. Пусть штрафует либо съемщиков либо собственника. Удачи и всего хорошего. С ув.Адвокат Деревянко С.Ю.__

Жалуйтесь в роспотребнадзор, жилищную инспекцию.

Соседи квартиранты, снимают квартиру без договора.

Здравствуйте, уважаемая Елена! Судя по всему речь об административном деле, вернее деле об административном правонарушении. Можно сослаться на показания соседей, которых можно опросить в качестве свидетелей согласно ст.25.6 КоАП РФ и использовать в качестве доказательства по делу (ст.26.2 КоАП РФ) об административном правонарушении, если таковое собираются возбудить в отношении Вас за нарушение тишины. А когда будет доказательная база, можно подать и самим подать на него заявление об административном правонарушении, а также исковое заявление в районный суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ, об устранении препятствий в пользовании имуществом на основании ст.304 ГК РФ. Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом". Удачи Вам!

Если сосед распространяет заведомо ложную информацию о Вас (о противоправном поведении), Вы можете обратиться к мировому судье с заявлением о привлечении его к уголовной ответственности по ст. 128.1 УК РФ (за клевету). Также Вы можете потребовать с соседа компенсации морального вреда в соответствии со ст. 151 ГК РФ.

Уважаемая Елена!

Гарантию полноценного отдыха в тихой и здоровой атмосфере дает гражданам Федеральный закон от 30.03.1999 № 52-ФЗ (в простонародье — закон о тишине), в основе которого лежит норма о безопасности для человека определенного уровня громкости, измеряемого в децибелах (дБ). Нормальным для проживания считается дневной уровень шума, не превышающий 40 дБ, с максимальным повышением до 15 единиц. Ночной показатель установлен в рамках 30 дБ, превышать который запрещено.

Средняя громкость речи — 40 дБ; шепот — 30 дБ; крик — 90 дБ; автосигнализация — 100 дБ; детский плач — 78 дБ; шум включенного пылесоса — 75 дБ; перфоратор во время работы — 95 дБ.

В праздничные дни, как и в выходные, ограничение действует с 22.00 до 10.00 часов.

Ответственность предусмотрена ст.28.1 КоАП РФ.

Вам следует обратиться в полицию с заявлением. Если факт будет доказан, Вы имеете право потребовать компенсации морального вреда на основании ст.151, 1099-1101 ГК РФ.

Всего вам доброго в разрешении Вашего вопроса!

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! Видимо и вы хороши, если сосед вам вызывает полицию и стучит в потолок. Не стоит валить с больной головы на здоровую, и сами примите меры по обеспечению спокойствия в своей квартире. СОСЕДИ ТОЖЕ ЛЮДИ, И ИМЕЮТ ПРАВО НА ОТДЫХ! ПОСТЕЛИТЕ КОВРОЛИН ИЛИ КОВРЫ НА ПОЛЫ, И ШУМА СТАНЕТ МЕНЬШЕ. ПРОСТО ТАК, ОН ВАМ СТУЧАТЬ НЕ СТАНЕТ. Но так как он вам вызывал полицию, у него есть доказательство что именно вы и мешаете ему отдыхать, то он может подать на вас заявление в суд. Закон Красноярского края от 2 октября 2008 г. N 7-2161 "Об административных правонарушениях" (с изменениями и дополнениями) Глава 1. Административные правонарушения, посягающие на общественный порядок (ст.ст. 1.1.-1.8.) Статья 1.1. Совершение действий, нарушающих тишину и покой окружающих

Статья 1.1. Совершение действий, нарушающих тишину и покой окружающих

Статья 1.1 изменена с 29 июня 2019 г. - Закон Красноярского края от 4 июня 2019 г. N 7-2843

См. предыдущую редакцию

Статья 1.1. Совершение действий, нарушающих тишину и покой окружающих

1. Совершение действий, нарушающих тишину и покой окружающих в период с 22 часов до 9 часов, использование на повышенной громкости звуковоспроизводящих устройств, установленных на транспортных средствах, балконах или подоконниках, киосках и павильонах, а также на других временных сооружениях, дачных участках, за исключением аварийно-спасательных, ремонтно-восстановительных и других неотложных работ, необходимых для обеспечения безопасности граждан или функционирования объектов жизнеобеспечения населения, а также за исключением действий, указанных в пункте 2 настоящей статьи, -

влекут предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей.

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Здравствуйте Елена. Вы можете подать на соседа заявление о клевете (ст. 128 УК РФ). Так же если сосед неадекватен, то рекомендую вам обратится с заявлением о его недобровольной госпитализации в психиатрический стационар в соответствии со ст. 29 Закона "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании" к главному врачу психиатрической больницы.

В заявлении подробно опишите его неадекватное поведение.

Если сосед нарушает закон о тишине вы можете вызвать наряд полиции, который составит протокол по факту правонарушения;

можете потребовать компенсации морального и физического вреда в судебном порядке ст.151 ГК РФ

В соответствии с Законом Красноярского края о тишине (с изменениями от 08.06.2017 г.) № 7-2161 от 02.10.2008 г. «Об административных нарушениях».

граждане обязаны соблюдать обеспечение тишины и покоя:

с 22.00 ч. до 9.00 ч. — с понедельника по воскресенье;

с 9.00 ч. до 22.00 ч. — в воскресенье (ограничение наложено только на ремонтные работы).

Текст закона запрещает гражданам в ночной период:

совершать действия, вызывающие шум (крики, громкое пение, грохочущее передвижение предметов);

включать громко музыку в транспортном средстве;

сигналить клаксоном;

повышать громкость устройств, воспроизводящих звук (радио, телевизор, динамик ПК, пианино механическое и др.) в жилых помещениях при открытых окнах;

делать ремонтные работы, производящие шум (применение дрели, молотка, перфоратора и прочего инструмента);

Если факт нарушения тишины с вашей стороны не подтвердился то у Вас есть право подать на этого соседа:

1 Заявление участковому по факту клеветы ст 128.1 УК РФ-распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

2 Подать иск в суд ст 131 ГПК РФ О защите чести и достоинства и компенсации морального вреда стст 152 и 151 ГК РФ Суд примет решение в вашу пользу Следующий раз соседу будет неповадно распространять клевету в отношении вас

"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 02.08.2019)

УК РФ Статья 128.1. Клевета

(введена Федеральным законом от 28.07.2012 N 141-ФЗ)

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.

Здравствуйте, скорее всего, что ваш сосед - одинокий человек и не терпит даже малейший шорох.. такое часто встречается, к сожалению. Вам лучше самим - уже на него - писать жалобы в соответствующие инстанции - полицию, администрацию. Шум с его стороны лучше фиксировать на видео с записью этих шумов к привязке ко времени и месту. Лучше если будут свидетели - тоже соседи, но не члены вашей семьи. От участкового требуйте принятие мер а не отписок. Если меры не будут принимать то в суд с жалобой на его бездействие - ст 125 УПК РФ То есть нужно предпринимать именно активные действия в отношении неправомерных действий соседа.

Подавайте заявление в полицию-пусть привлекают к ответственности по КоАП РФ или УК РФ

Подавайте иск в суд о взыскании морального вреда-ст 150-152 ГК РФ.

Обратитесь с жалобой к участковому и в полицию.

Далее вопрос можете решать в судебном порядке.

Нужно вызвать наряд полиции, который составит протокол по факту правонарушения;

Можете потребовать компенсации морального и физического вреда в судебном порядке.

Закон Красноярского края от 2 октября 2008 г. N 7-2161 "Об административных правонарушениях" (с изменениями и дополнениями)

Статья 1.1. Совершение действий, нарушающих тишину и покой окружающих

Статья 1.1 изменена с 29 июня 2019 г. - Закон Красноярского края от 4 июня 2019 г. N 7-2843

Статья 1.1. Совершение действий, нарушающих тишину и покой окружающих

1. Совершение действий, нарушающих тишину и покой окружающих в период с 22 часов до 9 часов, использование на повышенной громкости звуковоспроизводящих устройств, установленных на транспортных средствах, балконах или подоконниках, киосках и павильонах, а также на других временных сооружениях, дачных участках, за исключением аварийно-спасательных, ремонтно-восстановительных и других неотложных работ, необходимых для обеспечения безопасности граждан или функционирования объектов жизнеобеспечения населения, а также за исключением действий, указанных в пункте 2 настоящей статьи, -

влекут предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей.

2. Проведение ремонтных работ в жилом помещении, нежилом помещении в многоквартирном доме, а равно работ по ремонту общего имущества в многоквартирном доме, в период с 22 часов до 9 часов, сопровождающихся нарушением тишины и покоя окружающих, за исключением аварийно-спасательных, ремонтно-восстановительных и других неотложных работ, необходимых для обеспечения безопасности граждан или функционирования объектов жизнеобеспечения населения, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до двадцати пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до тридцати пяти тысяч рублей.

3. Действия, указанные в пункте 2 настоящей статьи, совершенные в воскресенье в период с 9 часов до 22 часов, -

влекут предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до двадцати пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до тридцати пяти тысяч рублей.

Напишите жалобу в Роспотребнадзор, именно на этот орган исполнительной власти возложена обязанность проверки соответствия “курилок” нормам закона.

В свободной форме, на имя руководителя. Необходимо узнать кто владелец кафе, название ООО, либо ИП.

Поясните писать в свободной форме, фото или видио нужно прикладывать?

Заранее спасибо.

Добрый день!

А как Вы хотели, если это детский садик? Дети шумят и это естественно.

Напишите жалобу в управление образования, Роспотребнадзор и прокуратуру. Пусть проведут проверку на предмет законности в размещении и деятельности детского сада.

Возможно выявят нарушения.

Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации" от 29.12.2012 N 273-ФЗ,

Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"

Статья 2. Право граждан на обращение

Здравствуйте! В этом случае надо подавать в суд.

Суд обяжет убрать этот садик. Потому что он не может там находиться в случае если нарушает права других жильцов.

Суд может запретить собственнику организовывать там детский сад, сдавать в аренду помещение под детский сад.

При подаче иска в суд можно руководствоваться следующими нормами.

В силу положений статьи 288 Гражданского кодекса Российской Федерации и ст.30 Жилищного кодекса Российской Федерации собственник осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему жилым помещением в соответствии с его назначением.

Жилые помещения предназначены для проживания граждан.

Гражданин - собственник жилого помещения может использовать его для личного проживания и проживания членов его семьи.

Собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании, а также юридическому лицу на основании договора аренды или на ином законном основании с учетом требований, установленных гражданским законодательством, настоящим Кодексом.

В соответствии с ч.ч.1,2,4 ст.17 Жилищного кодекса РФ жилое помещение предназначено для проживания граждан. Допускается использование жилого помещения для осуществления профессиональной деятельности или индивидуальной предпринимательской деятельности проживающими в нем на законных основаниях гражданами, если это не нарушает права и законные интересы других граждан, а также требования, которым должно отвечать жилое помещение.

Пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Согласно ст.304 Гражданского кодекса РФ собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.

Здравствуйте! Скорее всего здесь имеет место использование жилого помещения не по назначению. Вы вправе подать исковое заявление в районный суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ, об устранении препятствий в пользовании имуществом на основании ст.304 ГК РФ. Кроме того, согласно ст.17 Жилищного кодекса РФ:

1. Жилое помещение предназначено для проживания граждан.

2. Допускается использование жилого помещения для осуществления профессиональной деятельности или индивидуальной предпринимательской деятельности проживающими в нем на законных основаниях гражданами, если это не нарушает права и законные интересы других граждан, а также требования, которым должно отвечать жилое помещение.

3. Не допускается размещение в жилых помещениях промышленных производств, гостиниц, а также осуществление в жилых помещениях миссионерской деятельности, за исключением случаев, предусмотренных статьей 16 Федерального закона от 26 сентября 1997 года N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях". Жилое помещение в многоквартирном доме не может использоваться для предоставления гостиничных услуг.

4. Пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

В данном же случае вполне возможно, что имеет место использование помещения не по назначению, что может быть поводом для жалобы в Жилищную инспекцию. Должны дать ответ в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" 30-дневный срок (ст.12 Закона). Если будет бездействие, то это повод для жалобы в прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации":

1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.

2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.

3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.

4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.

5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.

Вопрос надо решать таким образом, надо выяснить разрешенное использования данного помещения расположенного в жилом доме, скорее всего оно не сооответтсвует, так как для дет. садов имеются особые требования. Аредодатель вряд ли Вам предоставит соответствующие документы, поэтому это можно узнать в администрации района, либо обратиться с жолобой в прокуратуру, с просьбой проверить правомерность расположения дет. садика в ЖИЛОМ ДОМЕ. ,ст.10 Закона "О прокуратуре РФ". Скорее всего обнаружат нарушения и обяжут закрыть данный садик.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

ОТ 12 СЕНТЯБРЯ 2008 Г. N 666

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТИПОВОГО ПОЛОЖЕНИЯ

О ДОШКОЛЬНОМ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОМ УЧРЕЖДЕНИИ

Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемое Типовое положение о дошкольном образовательном учреждении.

Здравствуйте, вообще, размещение дошкольных групп в жилых помещениях МКД допускается законом, потому не соглашусь с коллегами, на это указывает СанПиН 2.4.1.3147-13 Санитарно-эпидемиологические требования к дошкольным группам, размещенным в жилых помещениях жилищного фонда

1.2. Настоящие санитарные правила распространяются на следующие виды дошкольных групп:

- группы общеразвивающей направленности, в которых осуществляется реализация образовательной программы дошкольного образования;

- группы по присмотру, уходу и развитию, в которых не осуществляется реализация образовательной программы дошкольного образования;

- семейные дошкольные группы с целью удовлетворения потребности населения в услугах дошкольного образования в семьях, общеразвивающей направленности или осуществляющие присмотр и уход за детьми без реализации образовательной программы дошкольного образования.

Допускается размещение в жилых помещениях:

- дошкольных групп компенсирующей направленности для детей с ограниченными возможностями здоровья, в которых осуществляется реализация адаптированной образовательной программы дошкольного образования и/или присмотр и уход;

- дошкольных групп комбинированной направленности, в которых осуществляется совместное образование здоровых детей и детей с ограниченными возможностями здоровья и/или присмотр и уход.

Так точно жильцы дома не хотели. Арендодатель нас не спрашивал, когда заключал договор аренды помещения с садиком.

А если это нежилое помещение.?

Вопрос можно решить только в судебном порядке.

Добрый день Игорь, в вашем случае если не хотят по хорошему, пусть будет по закону, так

начну с того, что запрет на шум в жилых помещениях введён в региональных законах субъектов Российской Федерации. Этот документ именуется «Закон об административной ответственности за нарушение тишины и покоя граждан в ночное время» (далее «Закон о тишине»). В каждом субъекте, то есть области или республике, установлены свои «ночные» часы, когда запрещается шуметь вообще, и слушать громкую музыку в частности, и варьируются они от 22.00 –23.00 часов вечера и до 06.00 – 07.00 часов утра. Громкость шума при прослушивании любимой музыки не может превышать определённых децибел, законодательно закреплённых в «Санитарно-эпидемиологических требованиях к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях» (далее – СанПин), которые также принимаются в каждом отдельно взятом субъекте РФ. Максимально допустимое значение децибел шумов имеет незначительный разброс в зависимости от региона – от 38 до 42 дБ. Для сравнения: 120 дБ – шум взлетающего самолета; 110 дБ – стереосистема на полную мощность; 100 дБ – метропоезд, движущийся в туннеле; 90 дБ – автомагистраль; 60 дБ – разговор на повышенных тонах; 40 дБ – шум, который мы слышим при работе компьютера. То есть, когда мы слушаем громкую музыку в своей собственной квартире, то уровень шума, который слышат наши соседи за стенкой, согласно СанПина, и соответственно – по закону, не может превышать шум от включенного компьютера. Но в марте 2012 года Верховный Суд Российской Федерации разослал по всем судебным инстанциям страны свежее пояснение в Обзоре судебной практики, который является для региональных судей руководством к действию. В этом документе высшая судебная инстанция РФ определила, что в «Законе о тишине» ключевыми словами являются не «ночное время», а «тишина и покой граждан». На этом основании с апреля 2012 года мерилом нарушения «тишины и покоя» являются не пресловутые децибелы и не время суток, а раздражение наших соседей, которым из-за громкой музыки мы можем мешать насладиться даже «сиестой», то есть послеобеденным сном, не говоря уже о вечернем отдыхе после трудового дня. Данное пояснение касается также громкой музыки на улице, то есть прилегающей к жилым комплексам территории, и к шуму, который издают наши автомагнитолы и сам автотранспорт. Наказание за данное административное нарушение предусмотрено Кодексом об административных правонарушениях РФ, и оно может изрядно потрепать нервы и кошелёк любителей громкой музыки. На первый раз суд может оштрафовать в пользу государства, то есть без учёта судебных издержек, на сумму от 500 до 1000 рублей в зависимости от санкции регионального закона. Во второй раз, то есть, если меломан станет уже «злостным рецидивистом» по данной статье КоАП РФ, штраф будет увеличен в разы, также в зависимости от фантазии региональных законодателей. То есть, вместо 500 рублей - до 3000 или 6000 рублей. Штраф может быть заменён на 15 суток административного ареста. В вашей ситуации, лучший выходом конечно же будет по-мирному решить данный вопрос, объяснить человеку что вы не хотели бы доставлять неудобства, и попробовать договориться! Данный случай не является единичным, и такие вопросы обычно решаются на взаимном уважении прав и законных интересов граждан!

Игорь, в такой ситуации нужно находить общий язык с соседями. У каждого свои интересы, у кого ребёнок спит, а кому нужно ремонт делать. Нужно входить в положение каждого, а не только преследовать свои интересы. Ребёнок же не спит весь день, поэтому просто попросить о тишине в конкретное время. Не думаю что соседи при нормальном подходе станут делать назло.