Возможно ли обращение в суд своего места пребывания при наличии договора о досудебном порядке разрешения споров с агентством недвижимости, указанным в пункте 9.2.?
В договоре с агентством недвижимости прописан пункт 9.2. Стороны устанавливают обязательный досудебный порядок разрешения споров. Сторона выражающая претензии по поводу исполнения своих обязательств другой стороной обязана в течении 10 (десяти) дней с момента когда ей стало известно о нарушении условий Договора другой стороной направить в её адрес письменную претензию к которой приложить суть допущенных нарушений и предполагаемые способы урегулирования возникших разногласий. Порядок и сроки рассмотрения претензий установлены в п.5.1. настоящего Договора. В случае, если Стороны не достигнут договоренности по спорным вопросам путём переговоров, эти вопросы подлежат рассмотрению судом общей юрисдикции Московского района города Казань Республики Татарстан.
Теперь нужно обращаться в суд, который указан в пункте 9.2. или я могу обратиться в свой суд по месту своего пребывания как потребитель? Нахожусь в Ханты-Мансийске.
Здравствуйте. Вы вправе обратиться в суд по месту своего жительства. Условия договора, ущемляющие права потребителя, являются ничтожными.
СпроситьЗаключаю договор с "ООО" на изготовление и поставку продукции. В одном из пунктов договора предоставленного "ООО" прописано: п.№ ...претензии, все споры, разногласия и конфликты возникающие в связи с исполнением данного договора, а также в случае его нарушения и расторжения, подлежат рассмотрению в Арбитражном суде по месту нахождения ответчика.
У меня в связи с этим вопрос, если же дело дойдет до суда и инициатором буду я, разве я не смогу подать иск в районный суд по месту своего жительства, в соответствии с законом о защите прав потребителей?
Я просил заменить формулировку на: "...в суде в порядке установленном действующим законодательством РФ", на что мне был отвечено отказом т.к. типовой договор у них составлен юристами, а в данный момент у них в штате юриста нет.
Принципиально ли такая формулировка?
Доброго дня!
вы не уточнили с какой целью приобреталась продукция и ка подписывали договор - вы как ИП (или юрид. Лицо) или вы как гражданин РФ-физ. лицо?
Закон о ЗПП имеет определенные указания своего действия, и возможно не имеет к вам отношение, если договор подписан двумя юридическими лицами.
СпроситьНет, не принципиальна.
Никакого значения она иметь не будет, так как противоречит закону о защите прав потребителей. Никакого арбитражного суда для гражданина, приобретающего товар не с целями, связанными с предпринимательской деятельностью, не может быть.
СпроситьНичего не меняйте. Вы все правильно представляете и если что, пойдете именно в суд общей юрисдикции, если у Вас нет статуса ИП.
Претензия в таком случае очень желательна, поскольку ей фиксируется начало срока для удовлетворение требований потребителя (а неустойка и штрафы в Законе о защите прав потребителей не маленькие). Надеюсь, не потребуется).
СпроситьРешил направить досудебную претензию в фирму, которая продала мне земельный участок СНТ/ДНП назначения. Есть нарушения в выполнении некоторых пунктов договора, а также превышение должностных полномочий со стороны охранника СНТ/ДНП, который работает у них. Какой статьей ГК РФ руководствоваться в досудебной претензии?
309, если сможете найти в договоре купли-продажи не исполненные той стороной обязательства.
Спросить«Стороны, руководствуясь статьями Гражданского кодекса Российской Федерации 421 "Свобода договора" и пунктом 1 статьи 461 "Ответственность продавца в случае изъятия товара у покупателя" пришли к соглашению, что в случае признания судом настоящего Договора недействительным или расторжения настоящего Договора по обстоятельствам, возникшим по вине Продавца, а также вследствие предъявления претензий третьими лицами к Покупателю, в том числе со стороны предыдущих собственников жилого помещения, или вследствие нарушения прав третьих лиц при приватизации, отчуждении и изъятия жилого помещения у Покупателя по этим и другим основаниям, возникшим до исполнения настоящего Договора, Продавец обязуются приобрести Покупателю равнозначное жилое помещение в доме аналогичной категории, в том же районе Московской области или предоставить Покупателю денежные средства для самостоятельного приобретения жилого помещения, исходя из стоимости аналогичного жилья, действующей на рынке недвижимости на момент расторжения настоящего Договора, а также возместить все понесённые убытки и расходы, связанные с приобретением этого жилого помещения. При этом покупаемое жилое помещение не может быть изъято у Покупателя до полного возмещения убытков.»
Действительно ли Суд учтёт указанное положение в случае возникновения реальных претензий и не допустит отчуждения квартиры у покупателя до получения денег обратно? Бывали такие случаи?
Я пока встречал только обратные истории.
Нет, не защищает. Указанное условие договора противоречит закону, а любое положение в договоре, противоречащее закону является ничтожным в соответствии со ст.422 ГК РФ.
СпроситьДанный пункт обязывает продавца купить равнозначное жилье. Он не защищает покупателя по договору купли-продажи (ст.549 ГК РФ) в плане отчуждения квартиры у покупателя. Т.е. если договор будет признан недействительным (ст.166-181 ГК РФ) либо на квартиру будет кто-то претендовать, то этот пункт не спасет покупателя и квартиру он может потерять. Зато будет обязательство (п.1 ст.461 ГК РФ) обеспечить его квартирой со стороны продавца.
Статья 461. Ответственность продавца в случае изъятия товара у покупателяСпросить1. При изъятии товара у покупателя третьими лицами по основаниям, возникшим до исполнения договора купли-продажи, продавец обязан возместить покупателю понесенные им убытки, если не докажет, что покупатель знал или должен был знать о наличии этих оснований.
2. Соглашение сторон об освобождении продавца от ответственности в случае истребования приобретенного товара у покупателя третьими лицами или о ее ограничении недействительно.
Допустит, суд будет руководствоваться статьей 302 ГК РФ, которая как раз таки и допускает изъятие квартиры, если будут соответствующие основания "предыдущих " собственников, продавец продавший Вам объект недвижимости с "пороком" просто будет обязан возместить убытки;
Ч.2 ГК РФ, ч.3 ГК РФ, ч.4 ГК РФ
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 03.08.2018) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.09.2018)
""ГК РФ Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
КонсультантПлюс: примечание.
П. 1 ст. 302 признан частично не соответствующим Конституции РФ Постановлением КС РФ от 22.06.2017 N 16-П.
""1. Если имущество "возмездно" приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать " (добросовестный приобретатель)", то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
""2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.
3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.
" Открыть полный текст документа "
СпроситьДобрый день!
Нет, поскольку данные положения договора противоречат действующим императивным нормам гражданского кодекса.
ДКП будет действителен за исключением данного пункта.
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ.
СпроситьСогласно статье 167 ГК РФ:Последствиями недействительности сделки является: — двусторонняя реституция (восстановление положения, существовавшего до нарушения права), которая предполагает, что каждая из сторон передает другой все полученное по сделке в натуре,
То есть Покупатель возвращает Продавцу квартиру, а Продавец возвращает Покупателю деньги. Поэтому обязанность Продавца приобрести Покупателю равнозначное жилое помещение в доме аналогичной категории, в том же районе Московской области или предоставить Покупателю денежные средства для самостоятельного приобретения жилого помещения, в случае признания сделки недействительной не основана на законе, а поэтому такое условие является изначально
ничтожным
Тоже самое касается и расторжения договора ст.ст 450-452 ГК РФ Если договор расторгнут то стороны также возвращаются в первоначальное положение.
СпроситьЕсли в договоре указано, что претензионный порядок не обязателен, стороны вправе урегулировать разногласия в досудебном порядке, срок ответа на претензии 10 дней. Не нарушает это ч.5 ст. 4 АПК? может ли сторона без соблюдения претензионного порядка обратиться в суд с взысканием задолженности и неустойки по договору?
Здравствуйте, укзаано же, что если иной срок не установлен договором, но пртензния обязательна.
5. Спор, возникающий из гражданских правоотношений, может быть передан на разрешение арбитражного суда после принятия сторонами мер по досудебному урегулированию по истечении тридцати календарных дней со дня направления претензии (требования), если иные срок и (или) порядок не установлены законом либо договором, за исключением дел об установлении фактов, имеющих юридическое значение, дел о присуждении компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта в разумный срок, дел о несостоятельности (банкротстве), дел по корпоративным спорам, дел о защите прав и законных интересов группы лиц, дел о досрочном прекращении правовой охраны товарного знака вследствие его неиспользования, дел об оспаривании решений третейских судов. Экономические споры, возникающие из административных и иных публичных правоотношений, могут быть переданы на разрешение арбитражного суда после соблюдения досудебного порядка урегулирования спора, если он установлен федеральным законом.Спросить(часть 5 в ред. Федерального закона от 02.03.2016 N 47-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Если указан, что не обязателен, то может и не должны. А может и должны, если Ваш договор противоречит действующему законодательству полностью или частично.
СпроситьЕсли в договоре сказано: Все споры, возникающие при исполнении настоящего договора, подлежат решению путем переговоров. В случае, если спор не может быть разрешен путем переговоров, он передается на рассмотрение суда по месту нахождения Ответчика.
Так вот, какой досудебный порядок должен быть в данном случае? Достаточно ли приложить к иску копию переписки, или необходимо составлять претензию?
Договор был заключен дистанционно согл. Ст. 160 ГК РФ, в договоре прописаны адреса электронной почты и имеется пункт:
Стороны, заключившие Настоящий Договор признают, юридическую силу за электронными письмами - документами, направленными по электронной почте (e-mail), и признают их равнозначными документам на бумажных носителях, подписанным собственноручной подписью, т.к. только сами Стороны и уполномоченные ими лица имеют доступ к соответствующим средствам связи - адресам электронной почты, указанным в Настоящем Договоре в реквизитах Сторон.
Согласно п. 2 ст. 434 ГК РФ «Договор в письменной форме может быть заключен … путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору».
Суды, исходя из конкретных обстоятельств, не всегда признают юридическую силу договоров, заключённых посредством электронной переписки, так как "достоверность установления" личности сторон в данном случае не абсолютна. Как правило, решение суда зависит от того, юрист какой стороны в суде будет более убедительным.
Рекомендую в дальнейшем избегать таких способов заключения договора.
Если никаких иных требований к досудебному урегулированию не установлено в договоре (сроки ответа на претензию, её форма и др.), то подтверждение соблюдения претензионного порядка эл. сообщениями должно быть достаточным для суда. «Должно быть» означает то, что вопрос этот также не однозначен и во многом определяется судебным усмотрением и профессионализмом юриста.
Претензия – это такое же письмо, как и все другие, «ходящие» между компаниями. То есть, если в письме содержаться какие-либо требования, то неважно как оно называется, это будет претензия.
СпроситьВопрос - контрагент направил претензию, в претензии указан 3-х дневный срок для добровольного исполнения. Будет ли считаться соблюденным досудебный порядок урегулирования спора, если он уже через неделю подаст иск в арбитраж? По закону сейчас 30 дней, если иной срок не указан в законе или договоре. Спор из договора поставки, специального срока по поставке по закону нет, в договоре тоже конкретный срок не предусмотрен, прописано только что рассмотрение спора в арбитраже Тюменской области. Можно ли говорить о несоблюдении срока досудебного урегулирования, если контрагент дал только три дня и указал это в претензии, никакой другой договоренности между сторонами о сроке нет?
Добрый день! В соответствии с действующим законодательством Российской Федерации условия договора, противоречащие закону, являются ничтожными
Благодарим за обращение!
Спросить--- Здравствуйте, отменить условие об обязательном досудебном порядке урегулирования спора в рамках договора (арбитраж),- пробуйте его обжаловать, но не факт что у вас это получится сделать. Удачи Вам и всего хорошего.
СпроситьЗдравствуйте
Нельзя отменить. Досудебный порядок в арбитраже надо соблюдать
Спасибо, что посетили наш сайт.
Всегда рады помочь! Удачи Вам.
СпроситьПретензионный или иной досудебный порядок урегулирования спора является обязательным в случаях, предусмотренных законом или договором (ч. 5 ст. 4 АПК РФ)
В случае его несоблюдения, арбитражный суд оставит Ваше исковое заявление без движения и установит срок, в течение которого истец должен устранить обстоятельства, послужившие основанием для оставления искового заявления без движения. То есть, для подачи претензии ответчику.
СпроситьЛев Александрович, добрый вечер!
Спор, возникающий из гражданских правоотношений, может быть передан на разрешение арбитражного суда после принятия сторонами мер по досудебному урегулированию по истечении тридцати календарных дней со дня направления претензии (требования), если иные срок и (или) порядок не установлены законом либо договором (п.5 ст.4 АПК)
Таким образом, закон предусматривает возможность устанавливать сроки для судебного урегулирования спора в условиях договора.
Если Вас интересует более детальная консультация, то обращайтесь по почте: dgd2008@outlook.com
С уважением, юрист Габдрахманов Денис Габдуллович!
СпроситьУ Вас очень интересный вопрос, поскольку введение "принудительного" досудебного порядка произошло 01.06.2016, т.е. полгода назад. В целом, редакция ст. 4 АПК РФ говорит о общем порядке в виде применения досудебного урегулирования спора, но есть пометка об ином варианте в договоре.
5. Спор, возникающий из гражданских правоотношений, может быть передан на разрешение арбитражного суда после принятия сторонами мер по досудебному урегулированию по истечении тридцати календарных дней со дня направления претензии (требования), если иные срок и (или) порядок не установлены законом либо договором, за исключением дел об установлении фактов, имеющих юридическое значение, дел о присуждении компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта в разумный срок, дел о несостоятельности (банкротстве), дел по корпоративным спорам, дел о защите прав и законных интересов группы лиц, дел о досрочном прекращении правовой охраны товарного знака вследствие его неиспользования, дел об оспаривании решений третейских судов. Экономические споры, возникающие из административных и иных публичных правоотношений, могут быть переданы на разрешение арбитражного суда после соблюдения досудебного порядка урегулирования спора, если он установлен федеральным законом.
Сейчас сказать однозначно, что у вас получится исключить порядок в договоре прямым указанием о его неприменении, на мой взгляд, поспешно.
СпроситьВ договоре агетнства недвижимости есть пункт:
"При подписании договора заказчикам разъяснено следующее: Невозможность ограничения прав собственника недвижимости иначе как федеральным законодательством, а также право приобретателя недвижимости на изменение волеизъявления в период подготовки к совершению сделки, вследствии чего становится невозможным возложение ответственности на исполнителя за неисполнение или ненадлежащее исполнение договора (если причиной тому явились действия/бездействие или решения третьих лиц, с которыми заказчик и/или иное указанное им лицо должны совершить сделку)."
Такой сложный текст. Мне совершенно непонятно, что они пытаются нам разъяснить? Какие практические ситуации могут пояснить этот пункт? От чего они себя подстраховывают этим пунктом?
Спасибо за ответ!
Любовь, добрый день!
Сейчас попытаюсь перевести на общепринятый язык)) Вы права, агенство страхует себя.
Итак: они говорят, что Вам разъяснили, что право собственности (видимо, продавца)может быть ограничено только законом...
Я здесь не могу понять для чего эта фраза. Ни себя, ни продавца, ни покупателя этой фразой они не застрахуют, так как она - ни о чем. Право собственности может быть ограничено другими основаниями, например, решением суда, постановлением пристава и мн. др.
Далее: разъясняют право покупателя на отказ от сделки в период ее подготовки (видимо, в период, когда собираются документы). А далее - речь о том, что если покупатель передумает совершить сделку, то агенство ответственности не несет. В общем вся суть, что если стороны договора купли-продажи по каким - либо причинам откажутся от совершения сделки - к агенству требований не предъявлять!))
Примерно так.
Удачи Вам, с праздником!
С уважением,
Спросить