Вопрос о возможности самостоятельного подключения жилого дома на территории СНТ и возможных последствиях
Добрый день! У меня на территории СНТ оформлен жилой дом, в МОЭСК получила ТУ, выполнила все ТУ,есть подписанные акты о выполнении ТУ, но подключения жилого дома, согласно актам нет.
Разъясните, пожалуйста, если я подсоединение сделаю сама могут меня оштрафовать и на основании чего?
Добрый день, Лидия! Если вы подключитесь самостоятельно, то вас привлекут к ответственности и выставить огромные штрафы на основании КоАП РФ. Обратитесь в энергосбыт, пишите заявление на подключение, пломбировку счетчика, заключайте договор. Доведите дело до логического завершения.
У любой проблемы имеется решение, главное уметь его найти. Спасибо за то, что воспользовались услугами сайта!
СпроситьЯ купила дом в СНТ, статус жилой, но электроэнергия не подведена. Мной была подана заявка на технологическое присоединение в МОЭСК, технологическое присоединение они произвели, есть акт и опломбирован счетчик. Но к проводам МОЭСК гне хочет подключать, говорит самостоятельно подключайтесь, или через председателя СНТ, так как сети не их, хотя сейчас идет переход электросетевого хозяйства СНТ в МОЭСк, Но председатель СНТ требует 70000 рублей за подключение электроэнергии. Как быть в такой ситуации, имею ли права самостоятельно подключиться к данной сети СНТ. со стороны МОЛЭСК все акты пописаны. И правомерно ли с меня требуют деньги председатель снт?
Здравствуйте Виктория!
Во первых МОЭСК не мог вам сделать все документы! Так как если сети не их то они не могут составить акт разграничения балансовой ответственности.
Во вторых если сети принадлежат СНТ, то они имеют право выставлять цену за опосредованное техприсоединение. Другой вопрос стоит поднять "какая здесь должна быть правильная цена?"
В третих самостоятельно осуществлять подключение не имеете право, так как у вас нет допуска по энергобезопасности (а тут 3 разряд нужен) и нет разрешения от собственника данной сети.
Мой совет-узнайте подробней на какой стадии находиться передача сети в МОЭСК? Если это не пустые слухи то может стоить подождать. МОЭСК вас бесплатно подключит.
Спросить
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! Что значит самостоятельно подключиться? За сети проходящие по СНТ, граждане платили собственные деньги, и вас бесплатно к ним, и без согласия председателя СНТ, никто не подключит. См. Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ (последняя редакция) Все тарифы, действующие при подключении субъекта в СНТ к энергосети, предусмотрены уставом СНТ. Статья 25. Право собственности на имущество общего пользования
1. Имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, являющееся недвижимым имуществом, созданное (создаваемое), приобретенное после дня вступления в силу настоящего Федерального закона, принадлежит на праве общей долевой собственности лицам, являющимся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально площади этих участков.
2. Право собственности на недвижимое имущество, входящее в состав имущества общего пользования, возникает с момента государственной регистрации такого права в соответствии с Федеральным законом от 13 июля 2015 года N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости".
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Спросить
Здравствуйте!
Не платите пока никаких деньг председателю СНТ.
Советую Вам обратиться с письмом в Управление энергообеспечения, топлива, инженерных коммуникаций Администрации города Хабаровска (680013, пер.Кадровый, 8 а,Тел: +7 (4212) 41-94-91,e-mail: uetik@khabarovskadm.ru). Попросите уточнить информацию о том, кому принадлежит сеть в СНТ, где вы купили дом, во избежание обмана со стороны председателя СНТ, и через какую организацию Вы можете подключиться
к энергосети. Приложите копии документов с МОЭСК и опишите сложившуюся у Вас ситуацию. Потребуйте предоставить письменный ответ в течение конкретного срока (например, 5 рабочих дней) Можете добавить следующую формулировку:"Прошу рассмотреть обращение в срочном порядке и предоставить письменный ответ в течение... дней". Срочные обращения рассматриваются быстрее. Письмо оформляйте в 2 экземплярах, 1 с отметкой о получении оставьте себе; либо сделайте копию и отправьте оригинал заказным письмом с обратным уведомление по почте; либо отправьте письмо по электронной почте.
Если подтвердиться, что сеть принадлежит СНТ, то заключите договор с СНТ о подключении Вашего дома к энергосети с установлением цены договора и с указанием реквизитов СНТ. Только после этого выполняете условия договора по оплате подключения к сети СНТ.
Удачи!
Спросить
У меня подписанные все документы со стороны Моэск: акт на технологическое присоединение, акт допуска прибора учета в эксплуатацию и акт о выполнении технических условий, с этими документами я могу уже идти в Мосэнергосбыт подписывать договор на потребление электроэнергии. И я еще нашла вот такую информацию - разъяснения ФАС
" В соответствии с пунктом 6 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 N 861 (далее - Правила недискриминационного доступа), собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату. "
Ждать не могу, поскольку это не известно сколько времени продлится.
Спросить
Все верно. Ждать не надо. П 6 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 N 861, ст. 3 ГПК РФ позволяет обратиться в суд. Суд рассмотрит Ваш иск и Ваши требования.
Спросить
Все верно. Согласно п.6 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 N 861 и требованиям Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" председатель СНТ не вправе препятствовать Вам в присоединении к электросетям. Вы же вправе требовать подключить Вас к электричеству. Если препятствуют в этом праве, то подавайте исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ.
Спросить
Все правильно, так оно и есть на самом деле: соответствии с пунктом 6 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 N 861 (далее - Правила недискриминационного доступа), иные собственники и владельцы объектов электросетевого хозяйства, не вправе препятствовать Вашу присоединению к источнику электрической энергии. У вас есть право решить данный вопрос в судебном порядке ст 3 ГПК РФ,предъявив иск ст 131 ГПК РФ о понуждении СНТ обеспечить ваше подключение.
Спросить
Уважаемая Виктория, г.Хабаровск!. Давайте по порядку, хотя Вы и сами частично ответили на свой вопрос, а юристы просто тут дублируют Вас.
Так как у Вас есть подписанные все документы, а именно акт на технологическое присоединение, акт допуска прибора учета в эксплуатацию и акт о выполнении технических условий, с этими документами Вы можете уже идти в Мосэнергосбыт и подписывать договор на потребление электроэнергии.
Что касается приведенного Вами пункта 6 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 N 861 (Правила недискриминационного доступа), то им тоже можете руководствоваться, оно к Вашей ситуации вполне применимо..
В силу закона собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.
На основании данных норм председатель СНТ не вправе препятствовать Вам.
Если такие препятствия будут - тогда уже смело обращаться надо в суд.
Надеюсь, мой ответ Вам хоть чем-то помог.
Спросить---суд вам не поможет, это общее имущество СНТ! За подведение электроэнергии СНТ заплатило денежки, но не ваши, поэтому и платить вам придётся, согласно их устава, и суд вам не поможет. См. Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ (последняя редакция) Все тарифы, действующие при подключении субъекта в СНТ к энергосети, предусмотрены уставом СНТ. Статья 25. Право собственности на имущество общего пользования
1. Имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, являющееся недвижимым имуществом, созданное (создаваемое), приобретенное после дня вступления в силу настоящего Федерального закона, принадлежит на праве общей долевой собственности лицам, являющимся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально площади этих участков.
Собственник не имеет права препятствовать подключению новых потребителей. Но, с другой стороны, использование сетевой инфраструктуры без разрешения собственника так же не возможно. Если следовать Правилам технологического присоединения (а именно — п.16.3), то все вопросы, связанные с получением разрешения от собственника частой линии на подключение через нее нового абонента, должна взять на себя электросетевая компания. Но им это точно не нужно! Поэтому правила, не всегда действуют.
Спросить
В соответствии со ст.539 ГК РФ Договор на электропотребление является публичным и обязателен к его заключению при наличии у него отвечающего установленным требованиям энергопринимающего устройства, ПРИСОЕДИНЕННОГО к к сетям...
В соответствии с п.9, 10 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 N 861 договор на эл/эн заключается после заключения и исполнения договора на присоединение.
СНТ обязано осуществить присоединение без оплаты (п.6 Правил).
Взаимоотношения между СНТ и электросетевой организацией урегулированы ими отдельно относительно услуг по передаче электрической энергии, по которым СНТ обязано передавать эл/энергию потребителям.
Эл. сети внутри СНТ строились на средства СНТ и являются его собственностью, "загвоздка" по присоединению может быть только в этом, в компенсации затрат на строительство, долевом вложении (участии) в это дело.
Но сумма, обозначенная руководством СНТ явно чрезмерна и не может соответствовать даже близко реалиям.
Поэтому спор может решить только суд, куда необходимо обратиться. А с документами у Вас все в порядке.
СпроситьА что указано в акте выполнение технических условий? Там есть пометка, что Технические Условия выполненные полностью? (обычно в конце документа)
Сам факт произвести присоединение к электросети является является обязательным условием которое указано в ТУ.
" В соответствии с пунктом 6 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 N 861 (далее - Правила недискриминационного доступа), собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату. " - вы не правильно понимаете данную статью, под оплатой здесь понимается-плата за электроэнергию. И СНТ вам не препятствует так как вы не подключены к ним.
Посмотрите на это с другой, стороны имеете ли вы право взять плату или отказать своему соседу за то что он хочет через вашу линию электропередачи получать электричество от МОЭСКА?
Смотрите по обстоятельствам, можно поступить по разному в зависимости как к этому относится СНТ
1. попробуйте подать иск в суд на СНТ, чтобы вас подключили за разумную (правильную) сумму.
2. надавить на МОЭСК, чтобы они вас подключили (если в ТУ есть такое условие, а они его не выполнили)
3. подключиться к сети без согласия с СНТ (силами электрика с допуском) и заключить сразу договор с энергосбытом, но нужно быть готовым, что СНТ может пойти в суд, но с другой стороны можно попробовать прикрыться Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 N 861.
Надеюсь смог вам помочь. Больше дать комментариев, нет возможности.
Спросить
Здравствуйте, деньги, которые с Вас требует председатель просто заоблачные и эта сумма ничем экономически необоснованна, поэтому, Вам следует получить предложение СНТ с указанием стоимости технологического присоединения и подать жалобу в УФАС Вашего региона, а Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 22.06.2019) "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям" тут неприменимо, прочтите внимательно:
6. Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.Т.е. речь тут идет не о подключении к сетям, а о перетоке электроэнергии. Ссылаться следует на этот документ: Приказ ФАС России от 29.08.2017 N 1135/17 "Об утверждении методических указаний по определению размера платы за технологическое присоединение к электрическим сетям" (Зарегистрировано в Минюсте России 19.10.2017 N 48609)
6. Размер платы за технологическое присоединение к объектам, входящим в Единую национальную (общероссийскую) электрическую сеть (далее - ЕНЭС), устанавливается:Т.е. размер тарифа рассчитывается по определенной формуле и должен быть экономически обоснован. Кроме жалобы в ФАС, следует подать исковое заявление в суд о понуждении СНТ подключить Вас к сетям по экономически обоснованному тарифу. Либо ждите перехода сетей в собственность МОЭСК, неизвестно, что будет быстрее.Спросить1) индивидуально для конкретного Заявителя при обращении в Федеральную антимонопольную службу при необходимости выполнения сетевой организацией мероприятий по строительству объектов электросетевого хозяйства от существующих электрических сетей до Устройств;
2) в соответствии с формулой, определяемой в соответствии с пунктом 30 Методических указаний, в случае осуществления мероприятий, включаемых в стандартизированную тарифную ставку С 1, указанную в пункте 25 Методических указаний.
Виктория!
В соответствии с Законом «Об электроэнергетике» Правилами технологического присоединения может осуществлять только сетевая компания, имеющая на это лицезию.
СНТ как добровольная некомерческая организация таким правом, в соответствии с законодательством РФ, не наделено.
С связи с чем можно смело говорить, что с декабря 2004 г.. присоединенные к сетям СНТ земельные участки не имеют должного технологического присоединения.
Внесенные дополнения в Правила технологичесго присоединения в соответствии с Постановлением правительства РФ№219 от 15 марта 2015 г. позволяют как членам, так и садоводам, ведущим садовое хозяйство в индивидуальном порядке, оформить технологическое присоединение земельных участков через сетевые компании в соответствии с Правилами и получить документы о технологическом присоединении в соответствии с Законодательством РФ.
Постановлением правительства РФ №219 от 15 марта 2015 г. внесены изменения В ПРАВИЛА ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ
ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩИХ УСТРОЙСТВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ОБЪЕКТОВ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, А ТАКЖЕ ОБЪЕКТОВ ЭЛЕКТРОСЕТЕВОГО ХОЗЯЙСТВА, ПРИНАДЛЕЖАЩИХ СЕТЕВЫМ ОРГАНИЗАЦИЯМ И ИНЫМ ЛИЦАМ, К ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ
8 (5). В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению либо его членам, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию указанным некоммерческим объединением либо его представителем. В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, и иным лицам, расположенным на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию непосредственно гражданами, ведущими садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, или иными лицами.
Технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, и иным лицам, расположенным на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, осуществляется к сетям сетевой организации непосредственно или с использованием объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования этого объединения.
В случае если технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, осуществляется с использованием объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования этого объединения, указанные граждане заключают с этим объединением договор использования объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования в соответствии с Федеральным законом "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан".
При этом садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение не вправе препятствовать сетевой организации в осуществлении технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, и иным лицам, расположенным на территории этого объединения.".
Если под самостоятельным подключением Вы имели в виду сетевую компанию, то действуйте!
Удачи.
СпроситьВиктория! Посмотрите мой ответ выше! Не нужно платить председателю СНТ требуемую им сумму. На указанный Вами пункт Вы вправе ссылаться при оформлении письма в Управление энергообеспечения, топлива, инженерных коммуникаций Администрации города Хабаровска (680013, пер.Кадровый, 8 а,Тел: +7 (4212) 41-94-91,e-mail: uetik@khabarovskadm.ru). СНТ-это некоммерчекая организация, объединяющая граждан-владельцев земельных участков, не приследующая цель извлечение прибыли и не распределяющая полученную прибыль между участниками (ч. 3 ст. 50 ГК РФ Коммерческие и некоммерческие организации.) Создается СНТ на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства. СНТ не может иметь в собственности энергозбытовую организацию. Они также заключили договор на подключение к энергосети. Их затраты на проведение электросети складывались из расчета количества столбов от источника подачи по ним электроэнергии. Возможно Вы просто хотите подключить электроэнергию к столбу СНТ. Но это не является основанием требовать с Вас такую сумму. Для Вас самый оптимальный вариант - это обращение в Управление энергообеспечения. Если вопрос не урегулируется через управление или председатель СНТ будет препятствовать подключению Вас к сети, то обращайтесь в суд с иском, приложив все имеющиеся документы. Если же другого пути по подключению к сети нет, как подключение через электростолб СНТ, то заключите с СНТ договор о подключении Вас к электросети через столб СНТ.
СпроситьКупила земельный участок в СНТ без электричества. Подала заявку в МОЭСК на технологическое подключение (прямой договор). МОЭСК выдал ТУ на опосредованное подключение через трансформатор СНТ, потому что он находится к моему участку ближе, чем сети МОЭСК. Есть ли у меня законные основания отказаться от опосредованного подключения и требовать подключения к сетям МОЭСК напрямую, учитывая, что они находятся в более чем 300 м от моего участка? При опосредованном подключении МОЭСК запросил, чтобы я получила от разрешение СНТ на такое подклюсение. Но мне его председатель никогда не даст. Вот не знаю что делать. Спасибо!
ПРосить напрямую, соглашаться на расчет оплаты, более 550 рублей.
Плата для Заявителя, подавшего заявку в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств максимальной мощностью, не превышающей 15 кВт включительно (с учетом мощности ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств), составляет не более 550 рублей, при присоединении объектов, отнесенных к третьей категории надежности (по одному источнику электроснабжения) при условии, что расстояние от границ участка Заявителя до объектов электросетевого хозяйства на уровне напряжения до 20 кВ включительно необходимого Заявителю уровня напряжения сетевой организации, в которую подана заявка, составляет не более 300 метров в городах и поселках городского типа и не более 500 метров в сельской местности.
В соответствии с пунктом 8 Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 N 861, под наименьшим расстоянием от границ участка Заявителя до объектов электросетевого хозяйства сетевой организации понимается минимальное расстояние, измеряемое по прямой линии от границы участка (нахождения присоединяемых энергопринимающих устройств) Заявителя до ближайшего объекта электрической сети (опора линий электропередачи, кабельная линия, распределительное устройство, подстанция), имеющего уровень напряжения, указанный в заявке, существующего или планируемого к вводу в эксплуатацию в соответствии с инвестиционной программой сетевой организации, утвержденной в установленном порядке и реализуемой в сроки, предусмотренные подпунктом "б" пункта 16 Правил технологического присоединения, начиная с даты подачи заявки в сетевую организацию.
СпроситьЕсли ЛЭП внутри СНТ не стоит на балансе в СНТ, но построена силами и на средства членов СНТ, могут ли члены СНТ отказать индивидуальному собственник в пользовании столбами, если тот отказывается нести бремя расходов связаных с тех. содержанием ЛЭП вместе с членами СНТ.
Да, могут отказать, потому что собственники сами решают как именно и кому давать согласие, это их компетенция (ст. 209 ГК РФ)
Закон их право в данном случае не ограничивает.
СпроситьВообще могут, если по этому поводу есть собрание членов СНТ, принятое согласно Федеральный закон от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". А в случае несогласия Вы можете оспорить в суде, подав исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ. Основания есть, т.к. имеет место спор.
Спросить
Здравствуйте Людмила. Да, могут в соответствии со ст. 209 ГК РФ. Но для этого нужно принять соответствующее решение на собрании СНТ.
СпроситьЗдравствуйте, вообще с индивидуальным собственником должен быть заключен договор о пользовании инфраструктурой СНТ, согласно Федеральному закону от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" Статья 5. Ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе
1. Ведение садоводства или огородничества на садовых земельных участках или огородных земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе может осуществляться собственниками или в случаях, установленных частью 11 статьи 12 настоящего Федерального закона, правообладателями садовых или огородных земельных участков, не являющимися членами товарищества.Как видите обязанность оплаты предусмотрена законом, теоретически, можно отказать в пользовании, в качестве воздействия на неплательщика, но закон предусматривает только судебный порядок взыскания долга.Спросить...
3. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для уплаты взносов членами товарищества.
..
5. В случае невнесения платы, предусмотренной частью 3 настоящей статьи, данная плата взыскивается товариществом в судебном порядке.
Отказ в пользовании инфраструктурой индивидуальному садоводу будет незаконным. Задолженность взыскивается в судебном порядке по заявлению о вынесении судебного приказа на основании ст. 122 ГПК РФ.
СпроситьДля того чтобы отказать этому индивидуальному собственнику должно общим собранием членов СНТ согласно Федеральному закону от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"принято соответствующее решение
То что ЛЭП не стоит на балансе СНТ не говорит о том что СНТ не является собственником ЛЭП Ис точки зрения
Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ (ред. от 28.11.2018) "О бухгалтерском учете" это не проблема поставить ЛЭП на баланс СНТ и зарегистрировать право собственности в Росреестре.
Спросить
Если имеется необходимость произвести обоснование, почему объект должен быть присоединен к сетям СНТ (думаю, что даже если линия находится в пределах СНТ и является собственностью непосредственно его членов имеет смысл также ссылаться на данную норму) можно опереться на п. 8 (5) Правил об осуществлении технологического присоединения... Утвержденных Постановлением Правительства № 861 от 27.12.2004, а именно:
[/b] Технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, и иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, осуществляется к сетям сетевой организации [b]непосредственно или с использованием имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества.
Что же касается присоединения к электрическим сетям, то этот вопрос лежит в зоне ответственности ближайшей к Вам сетевой организации. Именно она должна при обращении в неё определить схему подключения Вашего объекта к электрическим сетям и указать как именно будет присоединено Ваше энергопринимающее устройство. При этом плата за технологическое присоединение не должна превышать 550 рублей если Вы присоединяете объект на мощность не более 15 кВт по 3 категории надёжности.
Спросить
Добрый день!
1. ЛЭП относится к имуществу общего пользования вне зависимости от того, кто имеет на нее право собственности.
Согласно п. 5 ст. 3 ФЗ РФ от 29.07.2017 № 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества..." имущество общего пользования - расположенные в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд объекты капитального строительства и земельные участки общего назначения, использование которых может осуществляться исключительно для удовлетворения потребностей граждан, ведущих садоводство и огородничество (проход, проезд, снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение, охрана, сбор твердых коммунальных отходов и иные потребности), а также движимые вещи, созданные (создаваемые) или приобретенные для деятельности садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества.
Закон не устанавливает требования принадлежности имущества общего пользования СНТ или его членам.
Таким образом, если ЛЭП находится на территории СНТ и предназначена для удовлетворения нужд членов СНТ в электроэнергии, то она относится к имуществу общего пользования.
2. Из нового закона 217-ФЗ исключена существовавшая ранее норма, согласно которой при неуплате взносов за пользование общим имуществом должники могут быть лишены права пользования этим имуществом. Но никто не исключал ст. 328 ГК РФ. Вы можете включить в договор с этим собственником положение о том, что Вы можете приостановить оказание услуг в случае неисполнение собственником ЗУ своих обязательств по оплате.
Вот п.п. 1,2 ст. 328 НК РФ:
Встречным признается исполнение обязательства одной из сторон, которое обусловлено исполнением другой стороной своих обязательств.
В случае непредоставления обязанной стороной предусмотренного договором исполнения обязательства либо при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что такое исполнение не будет произведено в установленный срок, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства или отказаться от исполнения этого обязательства и потребовать возмещения убытков.
Если предусмотренное договором исполнение обязательства произведено не в полном объеме, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства или отказаться от исполнения в части, соответствующей непредоставленному исполнению.
3. Правильно сформулируйте условия договора с собственником ЗУ,
1) о том, что договор вступает в силу с даты начала пользования услугами СНТ, даже если он не подписан собственником ЗУ
2) предусмотрите детальную процедуру уведомления его о приостановке оказания услуг
3) все финансовые условия, неустойки и проч должны быть экономически обоснованными и справедливыми
Договор утвердите на общем собрании и направьте собственнику-должнику.
При неуплате прекращайте оказание услуг в соовтетствии с условиями договора.
Если он обратится в суд встречным иском взыщите с него сумму задолженности с процентами.
Спросить
Садоводы в СНТ остались без электроснабжения - как решить проблему в отсутствие поддержки правления?
Вопрос...
Дачный участок в СНТ. Некоторое время назад поменяли столбы и перешли на обслуживание в МОЭСК. На момент вынесения щитов со счётчиками из домов на столбы правлением СНТ было собрано порядка 60 заявлений от садоводов (всего участков 96).
В этом году оставшиеся без услуги владельцы участков подали МОЭСК заявления на подключение. И пришёл ответ: "В соответствии с пунктом 8 (5) Правил: в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования, расположенному в границах территории садоводства или огородничества, а также энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом.
При этом садоводческое или огородническое некоммерческое товарищество не вправе отказаться от подачи в сетевую организацию заявки на технологическое присоединение принадлежащих указанным лицам энергопринимающих устройств, а также препятствовать сетевой организации в осуществлении технологического присоединения таких энергопринимающих устройств и требовать за это плату.
В связи с тем, что Ваши энергопринимающие устройства расположены в границах территории садоводства, предлагаем для осуществления технологического присоединения к электрической сети обратиться в правление с/т "Отдых".
Поданная Вами заявка, не соответствует действующей редакции Правил технологического присоединения и снимается с рассмотрения.
Как быть? Правление в лице председателя, бухгалтера и электрика категорически отказываются заниматься нашим вопросом. Как поступить? М.б. стоит письменно обратиться в правление с указанием сроков исполнения заказа? Заявление д.б. от каждого или коллективное?
Здравствуйте, Ольга! Действительно согласно пункту 8 Правил, утв. постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861 "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям" Вам действительно нужно в данном случае действовать через СНТ.
В целях обеспечения исполнения своих обязательств перед потребителями услуг (покупателями и продавцами электрической энергии) сетевая организация заключает договоры с иными сетевыми организациями, имеющими технологическое присоединение к объектам электросетевого хозяйства, с использованием которых данная сетевая организация оказывает услуги по передаче электрической энергии (далее - смежные сетевые организации), в соответствии с разделом III настоящих Правил.
Однако если имеет место бездействие, то стоит подать исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ. Также Вы вправе инициировать общее собрание, чтобы решить вопрос о переизбрании председателя, если то, ради чего он выбран, не делается.
СпроситьКоллективное заявление, письменно с указанием сроков ответа, если откажут, тогда уж только в судебном порядке, исковое заявление о понуждении подключения и заключения договора на обслуживание, исковое заявлении в соответствии со ст.131-132 ГПК РФ.
СпроситьОбращайтесь в суд с иском о понуждению договора.
Договор энергоснабжения, заключенный с гарантирующим поставщиком, является публичным (п.п. 28, 29 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (далее - Основные положения)). Это означает, что гарантирующий поставщик обязан заключить такой договор с любым лицом, которое к нему обратится (ст. 426 ГК РФ), разумеется, при выполнении условий заключения договора, предусмотренных законодательством. В частности, гарантирующий поставщик обязан заключить договор с любым обратившимся к нему потребителем или с покупателем, действующим в интересах такого потребителя (далее также совместно именуются "потребитель"), при одновременном наличии двух условий:
1) точки поставки потребителя (обычно определяются границей балансовой принадлежности энергопринимающих устройств потребителя и объектов электросетевого хозяйств сетевой организации) находятся в зоне деятельности гарантирующего поставщика;
2) энергопринимающие устройства потребителя в установленном порядке присоединены к объектам электросетевого хозяйства (оборудованию, предназначенному для передачи электроэнергии - линиям электропередачи, трансформаторным подстанциям и т.д.) или в отношении таких устройств заключен договор об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям сетевой организации (ст. 3 Федерального закона от 26.03.2003 N 35-ФЗ "Об электроэнергетике"
СпроситьДобрый день!
Да,сетевя компания права. Нужно действовать через СНТ. Обратитесь в правление с заявлениями, чтобы СНТ обратилось в сетевую компанию. Лучше обратиться каждому, а не коллективно. Укажите конкретный срок СНТ для исполнения. При отказе СНТ нужно подавать иск в суд согласно ст.131,132 ГПК РФ,
пункт 8 Правил, утвержд. Постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861 "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям"Спросить
Я член СНТ, Электричество в СНТ с 2012 года, но мой участок не присоединен к электросетям. В этом году подала заявку в МОЭСК на присоединение. Заключили договор со мной. Оплатила деньги. А через 3 месяца они заявили, что я их обманула, что пока я член СНТ они подключением заниматься не будут. Требуют подписать соглашение о расторжении договора-если не добровольно, то грозят судом. При этом деньги не возвращают полностью, а только третью часть. Председатель в принципе согласна на подключение, но против 15 кВт, Предложила МОЭСКу изменить условия договора - отказ
Скажите, нарушение порядка подачи заявки - это прям такой "смертельный" грех? Нет ли здесь лукавства со стороны МОЭСКа?
Уважаемая Валентина, не совсем понятна фабула вопроса: вы должны были подключаться к электросети через СНТ на основании ГК РФ:
Статья 545. СубабонентСпроситьАбонент может передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу (субабоненту) только с согласия энергоснабжающей организации.
Проблемы оплаты огромных потерь электроэнергии в СНТ после установки ПУ МОЭСК - как найти выход?
У нашего СНТ линия 10 кВ в собственности. К ней подключены еще 10 СНТ. У всех прямые договора с МЭС. До 1 июля 2019 г. все потребители оплачивали эл.энергию и потери в МЭС. А сейчас МОЭСК установил ПУ на выходе с ПС 220 и вместе с МЭС все потери предъявляет нам балансодержателю сетей. С каких денег оплачивать эти огромные потери СНТ? Свои жильцы не хотят платить. Что делать?
СНТ надо провести общее собрание по данному поводу и решить с каких денег оплачивать эти потери. Оформить протоколом. Оплачивать придется.
Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ (последняя редакция), ст.17
СпроситьНужно решать вопрос на общем собрании членов товарищества согласно ст.17 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". А вообще если прямые договоры с МЭС, то с чего должно отдуваться Ваше СНТ? Ведь остальные при этом получают неосновательное обогащение, перекладывая все потери на Вас. Если откажутся платить, а у них прямые договоры, то и линии пусть отдельные прокладывают (Постановление Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861 "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям").
Спросить
Для начала необходимо провести общее собрание членов товарищества (Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ,ст.17). Пусть платят жильцы иначе кто будет платить? Либо арбитражный суд все равно взыщет с СНТ и долг повесят на СНТ.
Спросить
Проводить собрание в порядке ст 17 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
Второй вариант - ставить свой прибор учета.
Спросить
Здравствуйте, в порядке ст.15 ГК РФ
Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
На общем собрании решайте вопрос о взыскании убытков из-за фактических потерь в вашей сети.
Удачи Вам.
Спросить
Уважаемый Валерий г. Москва!
В данной ситуации вы как Собственник-балансодержатель сетей (ст.209 ГК РФ) вправе электрические потери вашего СНТ удерживать с других 10 СНТ подключённых к вам.
Удачи вам Владимир Николаевич
г. Уфа 30.07.2019 г.
Спросить
По смыслу Постановления Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 22.06.2019) "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг... ваше СНТ является сетевой организацией, которая оказывает услуги по передаче электрической энергии другим потребителям (10 ед. СНТ).
Согласно п. 4 Постановления услуги по передаче электрической энергии предоставляются сетевой организацией на основании договора о возмездном оказании услуг по передаче электрической энергии.
Поскольку МОЭСК и МЭС с 01.07 2019 г. все потери предъявляют вашему СНТ, как сетевой организации, осуществляющей передачу энергии, видимо, должен быть заключен договор с вашим СНТ, согласно которому сборщиком платежей за потери теперь будет ваше СНТ.
Потребители услуг (10 СНТ), опосредованно присоединенные к электрическим сетям (собственника электрической сети), оплачивают услуги по передаче электрической энергии в соответствии с методическими указаниями, утверждаемыми федеральным органом исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов (п. 6).
Надо в первую очередь привлекать электриков, чтобы разобраться со схемой подключений и установкой дополнительных 10 приборов учета по одному на каждое подключенное СНТ. Так полагаю.
Спросить
Конечно, МОЭСКу любо-дорого найти такого балансодержателя! И валить на него потери десятка СНТ, чем собирать с них по крохам. Это главный принцип Чубайсовской энергетики. Собирать общее собрание и решать платить "За Васю (Толю)" - значит сдаться монстру и отдать последние штанишки. Решайте проблему с остальными СНТ, другого выхода нет.
Спросить--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! За счёт взносов и оплачивайте все потери в СНТ! А обязанность платить все взносы возникает у всех владельцев земельных участков исключительно по территориальному признаку в силу ФЗ-217 При наличии участка в СНТ, придётся производить оплату как и все, независимо от членства. см. Федеральный закон от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями). Также теперь не нужно заключать договора с индивидуальными владельцами участков в СНТ, по инфраструктуре, можно просто взыскивать с них эту оплату в упрощённом порядке. Вот вам и доходы!
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Спросить
Согласно положениям статьи 21 Федерального закона №66-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества..." к исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) относятся следующие вопросы:
- принятие решений о формировании и об использовании имущества такого объединения, о создании и развитии объектов инфраструктуры, а также установление размеров целевых фондов и соответствующих взносов.
Требования о выделении мощности электрической энергии для других СНТ, подписании, составлении документов в связи с этим, относятся к распределению имущества общего пользования членов СНТ, которые имеют равные права и обязанности по использованию имущества общего пользования, в т.ч. и на получение электроэнергии равной мощностью.
Выделение мощности для других СНТ привело к нарушению прав членов СНТ на получение мощности, поскольку трансформаторная мощность СНТ не рассчитана на такое количество участков.
Вопросы использования имущества общего пользования относятся к исключительной компетенции общего собрания СНТ, а Вы, как я понимаю, и не принимали решение общего собрания по вопросу выделения мощности для других СНТ.
Поэтому факт подключения является доказательством недействительности договоров и основанием для отключения до момента установления законности подключения на основании соответствующего решения общего собрания Вашего СНТ.
СпроситьУ Вас дома 10 розеток, к Вам пришло 10 соседей с удлинителями и накрутили электроэнергии на сто тысяч, а оплатили в МЭС половину, Собираю семью и решаем кто заплатит из нас за соседей! А они в "шоколаде". Владелей розеток "ЛОХ"
СпроситьВам нужно взыскивать убытки (ст.15 ГК РФ) и неосновательное обогащение на основании п.1 ст.1102 ГК РФ с других СНТ:
Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.Спросить
Интересный пример Вы привели. Однако, Вашему СНТ ничего не остается кроме как провести общее собрание по данному поводу и решить с каких денег оплачивать эти потери. Оформить протоколом. Оплачивать придется.
Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ (последняя редакция), ст.17
Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 22.06.2019) "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по...
VI. Порядок определения потерь в электрических
сетях и оплаты этих потерь.
СпроситьУ нас по СНТ задолженность каждый месяц! Приходится крутится что бы не отключили! Плюс на прямых договорах не подают показания теперь еще посторонние потребители. С чего оплачивать? Продавать свой дом, что бы заплатить нищему МЭС и МОЭСК, которые не могут установить ПУ или заставить других потребителей установить приборы учета на высокой стороне на границе балансовой принадлежности и по ним вести учет, а у меня с потребителями нет никаких ьдоговорных отношений.
СпроситьМожет быть инициировать на общем собрании (ст.17 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации") ликвидацию СНТ, а дальше уже пусть решают, кто будет балансодержателем и распределять убытки. А лучше определить порядок оплаты, в т.ч. через суд, если добровольно оплачивать неосновательное обогащение не хотят.
Спросить
Можете провести аудит задолженностей да и взыскать ущерб через суд путем подачи иска в порядке ст.131 ГПК РФ как собственник линии.
А в дальнейшем решить вопрос с ТУ с каждым отдельно присоединившемуся члену СНТ.
СпроситьЗадолженность складывается не только из неучтенных потерь, но и никем не оплачиваемого воровства электроэнергии.
Нужно учитывать расход электроэнергии по каждому СНТ в отдельности.
СпроситьДа всё гораздо проще, как в МКД, расходы на общедомовое имущество, примерно так и у вас. Проводите общее собрание, приглашайте на него и индивидуалов, и принимайте решение, на основании Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
СпроситьПодали заявку на техприсоединение к сетям Ленэнерго от СНТ. Ленэнерго отказало по причине отсутствия в справке паспортных данных некоторых собственников. Правомерен ли отказ Ленэнерго если в справке не были указаны данные людей в отношении которых не проводится техприсоединение. Люди отказываются предоставлять свои данные, а у председателя нет оснований требовать их.
Требования не законны, если вы пытаетесь заключить договор от снт., В интересах членов СНТ.
Правилами технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 №861, предусмотрен порядок работы с обращениями членов садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений (далее – НКО), а также граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории НКО, а также иных лиц, расположенных на территории таких объединений.
В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению либо его членам, заявка на технологическое присоединение подается в сетевую организацию указанным некоммерческим объединением, либо его представителем.
В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам и иным лицам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории НКО, заявка на технологическое присоединение подается в сетевую организацию непосредственно гражданами или иными лицами, ведущими садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории НКО.
При этом указанные граждане должны дополнительно предоставить копию договора об использовании объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования, а также подтвердить отсутствие членства в НКО.
Если не члены СНТ хотят, то они заключают присоединение с ними сами если то да. Могут с вами договор заключать потом, если вступили в СНТ.
СпроситьПостановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 22.06.2019) "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям"-регламентирует порядок присоединения к сетям Ленэнерго.
Если речь идет о присоединении юридического лица ст 48 ГК РФ,которым является СНТ то не требуется указание паспортных данных собственников участков Если Ленэнерго отказывает на данном основании то такой отказ является неправомернымИ отказ следует оспорить в арбитражном суде ст 4 АПК РФ.
СпроситьОтказ в заключении договора тех. присоединения незаконен. В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 договор является публичным и обязательным к заключению для сетевой организации. Порядок технологического присоединения установлен в «Правилах технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям» (далее - Правила), утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 N 861.
Абзацем 1 пункта 3 Правил установлена обязанность сетевой организации выполнить в отношении любого обратившегося к ней лица мероприятия по технологическому присоединению при условии соблюдения им Правил и наличии технической возможности технологического присоединения.
На основании подпункта «г» пункта 10 Правил, к заявке на технологическое присоединение прилагается, в том числе, копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на объект капитального строительства и (или) земельный участок, на котором расположены (будут располагаться) объекты заявителя, либо право собственности или иное предусмотренное законом основание на энергопринимающие устройства.
Нужно обратиться в суд с иском о обязании электро организации заключить с Вами договор.
СпроситьЗдравствуйте, это незаконно, во первых, данные собственники не являются участниками договорных отношений, договор вообще заключается с юридическим лицом, т.е. в качестве контрагента по договору энергоснабжения ГК РФ ст.539 выступает ТСН, кроме того, этот договор является публичным на это прямо указывает Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 22.06.2019) "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям"
9. Договор является публичным и обязательным к заключению для сетевой организации.а значит отказать в его заключении Ленэнерго не имеет права
ГК РФ Статья 426. Публичный договор
...Следует обратиться в суд с исковым заявлением, в котором выставить требование о понуждении Ленэнерго к заключению договора.Спросить3. Отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается...
Требования однозначно незаконны. Тем более на использование паспортных данных нужно согласие на обработку персональных данных. Это право субъекта персональных данных,
Кроме того, отказ в таком случае не предусмотрен. Надо подавать иск в суд
Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 22.06.2019) "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям"Спросить
СНТ обязано соблюдать законодательство о персональных данных (ч.2 ст. 15 ФЗ № 217).
В случае взаимодействия с Ленэнерго в части техприсоединения СНТ к сетям Ленэнерго СНТ выполняет функцию лица, осуществляющего обработку персональных данных по поручению оператора.
Оператором является Ленэнерго.
Ст. 6 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 31.12.2017)
"О персональных данных"
4. Лицо, осуществляющее обработку персональных данных по поручению оператора, не обязано получать согласие субъекта персональных данных на обработку его персональных данных.5. В случае, если оператор поручает обработку персональных данных другому лицу, ответственность перед субъектом персональных данных за действия указанного лица несет оператор. Лицо, осуществляющее обработку персональных данных по поручению оператора, несет ответственность перед оператором.
Часть участков СНТ Ленэнерго не может оставить без техподключения, ровно также как в многоквартирном доме приборами учета оборудуется каждая квартира.
После того как СНТ стали ТСН правовое регулирование СНТ и МКД в своей основе сходно.
Спросить
Снт пытается подать документы на конкретные участки членов снт. Но ленэнерго отказывает на основании того что с 1.1.19 в 861 ПП указана необходимость предоставления справки с паспортными данными всех членов.
СпроситьСогласно изменениям, внесённым законом № 363-ФЗ от 27 декабря 2009 года, операторы персональных данных должны привести свои системы обработки персональных данных, запущенные до 1 января 2010 года, в соответствие с законом до 1 января 2011 года. Федеральным законом от 23 декабря 2010 года № 359-ФЗ «О внесении изменения в статью 25 федерального закона „О персональных данных“» срок приведения информационных систем персональных данных, созданных до 1 января 2011 года, в соответствие с требованиями закона № 152-ФЗ – не позднее 1 июля 2011 года. Последние изменения были внесены федеральным законом № 261-ФЗ от 25.07.2011. Этим законом была уточнена сфера действия Федерального закона «О персональных данных», используемые в нём основные понятия, принципы и условия обработки персональных данных. Существенно переработаны действующие законодательные нормы, касающиеся трансграничной передачи персональных данных, мер по обеспечению безопасности персональных данных при их обработке, прав и обязанностей оператора, взаимоотношений оператора и субъекта персональных данных.[1]
Федеральным законом "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 07.02.2017 N 13-ФЗ с 1 июля 2017 года ужесточена ответственность за несоблюдение закона «О персональных данных». Штраф за невыполнения тех или иных действий, предусмотренных в законе, составит от 10 000 до 75 000 руб. за каждое обнаруженное нарушение.
Вам нужно до СНТ техпр соединение сделать. А потом уже по участкам разводить это ваша ответственность.
СпроситьНет, это неправомерно. Абзацем 1 пункта 3 Правил, уст. Постановлением правительства № 861 установлена обязанность сетевой организации выполнить в отношении любого обратившегося к ней лица, имеющего законное право на объект, мероприятия по технологическому присоединению при условии соблюдения им Правил и наличии технической возможности технологического присоединения.
СпроситьПредоставление паспортных данных - это не является предоставлением ксерокопии паспорта.
Запрашиваемые сведения (паспортные данные) запросто гражданами передаются, например, сотрудникам почты при получении заказного письма и во многих других случаях.
Ленэнерго будет присоединять не отдельные участки, а все, поэтому и требует информацию со всех.
Те, кто не будет пользоваться электричеством, будут передавать нулевые показания приборов учета.
СпроситьЛенэнерго ссылается на абзац "З" пункта 10 правил техприсоединения: "в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, - справка о количестве земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, с указанием информации о фамилии, имени, отчестве владельцев земельных участков, сериях, номерах и датах выдачи паспортов или иных документов, удостоверяющих личность в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также в случае наличия такой информации - кадастровые номера земельных участков и данные о величине максимальной мощности энергопринимающих устройств, выделенной на каждый земельный участок в соответствии с решением общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества;"
но в данной справке председатель указал паспортные данных только тех кто их предоставил, Ленэнерго же хочет чтобы в справке были указаны данные всех участков.
СпроситьМожете сделать до тех кто предоставил, вообще требования не законны, можете их ответ обжаловать в суд, установлена обязанность сетевой организации в присоединении, Постановлением правительства № 861.
СпроситьВ этих Правилах сказано следующее: заключения договора в интересах граждан, осуществляющих ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд (далее - территория садоводства или огородничества), - в соответствии с документами о технологическом присоединении энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования такого садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, либо документами о технологическом присоединении энергопринимающих устройств, принадлежащих таким гражданам (при наличии)-только в этом случае Ленэнерго вправе требовать все паспортные данные собственников То есть речь идет о заключении договора в интересах садоводов-индивидуалов, чьи земельные участка находятся на территории СНТ
Если же договор заключается в интересах СНТ как юридического лица ст 48 ГК РФ то не нужно предоставлять паспортные данные о членах СНТ.
СпроситьЛенэнерго требует информацию по всем участкам, чтобы правильно рассчитать мощности.
ПП 861, п.2:
"акт об осуществлении технологического присоединения (акт о технологическом присоединении)" - документ, составленный по окончании процедуры технологического присоединения энергопринимающих устройств к электрическим сетям и подтверждающий технологическое присоединение в установленном порядке, в котором определены технические характеристики технологического присоединения, в том числе величина максимальной мощности, границы балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) сторон и границы ответственности сторон за эксплуатацию соответствующих объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) и (или) объектов электросетевого хозяйстваСпросить
На сайте фас Подробнее ➤ в вопросе О внесении изменений в Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям. Указано что договор заключается в индивидуальном порядке даже для членов снт. Получается что в этом случае требование законно,
СпроситьДоговор о доступе к услугам по передаче электрической энергии не может быть заключен ранее заключения договора об осуществлении технологического присоединения энергопринимающих устройств (п.10 ПП № 861).
СпроситьВ том и проблемма что хотим заключить индивидуальные договора. В этом случае получается без паспортных данных всех собственников никак?
СпроситьЕсли СНТ заключает договор в интересах собственников, тогда к сожалению без паспортных данных всех собственников ни как не получится заключить договор Ленэнерго должно знать всех собственников чтобы рассчитать необходимое количество киловатт потребления.
СпроситьТак бы и спрашивали, тогда у вас должен быть реестр собственников, если так собрать не можете, можете через запрос в росреестр, платная услуга по их тарифам.
СпроситьНет, Вы хотите заключить не индивидуальные договора, а коллективное - в границах СНТ.
Как я уже писала выше после того как СНТ стали ТСН правовое регулирование СНТ и МКД в своей основе сходно.
Ни в одном МКД ни одна квартира не может быть не подключена к общим сетям, так теперь и в СНТ.
Индивидуальное подключение - это когда у Вас уже есть выделенные линии к конкретным участкам, независимо от сетей СНТ.
СпроситьНо в реестре собственников согласно 217 фз нет обязанности предоставлять паспортные данные. Кроме того Росреестра не предоставляет паспортные данные, а только фио собственника, а это известная информация для председателя снт.
СпроситьНу вы обговаривайте до общества довести, трансформатор поставить, договор от снт, столбы для всех с проводами, как все делают, а подключение конкретного члена СНТ, уже отдельно, сам или согласие с него брать на обработку персональных данных как оператору вам.
СпроситьСкажите тем, кто не хочет подавать свои паспортные данные, что если они сейчас откажутся от коллективного подключения, то потом, когда им понадобится электричество на участке, они будут не электрика от СНТ просить залезть на столб и подключить его участок, а пойдет в Ленэнерго и будет заключать договор о выделенной ему линии со всеми вытекающими расходами по её прокладке.
И возьмите у них об этом письменный отказ, что они осознанно отказываются от коллективного подключения.
СпроситьВопросы техприсоединения к сетям Ленэнерго от СНТ - отказ по паспортным данным и заднее подключение
Уже была похожая проблема. Но повторюсь, добавив еще пару вопросов. Подали заявку на техприсоединение к сетям Ленэнерго от СНТ. Ленэнерго отказало по причине отсутствия в справке паспортных данных некоторых собственников. Правомерен ли отказ сетевой компании если в справке не были указаны данные людей в отношении которых не проводится техприсоединение. Люди отказываются предоставлять свои данные, а у председателя нет оснований требовать их.
Но есть момент. Особо ушлые смогли в 19 году подключиться задним числом в обход СНТ. Заплатили деньги и их подключили. Сейчас идет проверка всего этого. Так вот момент, получается что сеть ленэнерго уже провела, а паспортные данные они же требуются для расчета мощностей? И второй момент, а если я выйду из СНТ и подам заявку от СНТ, все равно нужны будут паспортные данные всех людей?
На балансе СНТ нет ТП. Электроэнергия транзитная из соседней базы отдыха. А ТП ленэнерго находится в радиусе 300 метров.
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, заключайте договор сами и напрямую, не через СНТ! Вам не могут отказать по закону. Верховный суд напомнил по Гражданскому кодексу (статья 421 ГК РФ), граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Принуждать их к заключению договора нельзя, за исключением случаев, когда обязанность подписать договор прописана в законе или если есть добровольно принятое обязательство.
В статье 445 ГК РФ сказано - если заключение договора является обязательным, а одна из сторон от этого уклоняется, то другая имеет право обратиться в суд с требованием обязать подписать договор. В этом "принудительном" случае договор считается заключенным с момента вступления в законную силу решения суда.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Спросить
Здравствуйте, Мурат Рафаилевич! Вам ничего не препятствует заключить договор с Ленэнерго на основании ст. 421 ГК РФ
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.…
2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. …
3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). ….
4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
…
5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями, применимыми к отношениям сторон.
Скорее всего, "Особо ушлые" граждане именно так и поступили.
Удачи Вам!
СпроситьЗдравствуйте Мурат Рафаилевич
Отказ в подключении
сетевой компании неправомерен если в справке не были указаны данные людей в отношении которых не проводится техприсоединение
Если Вы хотите подать официальную жалобу в ФАС России, то Вам следует руководствоваться требованиями, установленными Федеральным законом от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", Федеральным законом от 26.07.2006 N 135-ФЗ "О защите конкуренции" и Административным регламентом ФАС России по исполнению государственной функции по возбуждению и рассмотрению дел о нарушениях антимонопольного законодательства Российской Федерации, утвержденным Приказом ФАС России от 25.12.2007 N 447.
Официальные обращения следует направлять по адресу:
Садовая-Кудринская, 11, Москва, Д-242, ГСП-5, 123995 или по электронной почте - delo@fas.gov.ru.
СпроситьЗдравствуйте.
Вы пишите, что люди отказываются предоставлять свои данные, а у председателя нет оснований требовать их. Это действительно так, ибо это персональные данные и их предоставление возможно исключительно с согласия субъекта персональных данных, ст.6-9 Закона "О персональных данных".Паспортные данные требуются для расчета мощностей.
Однако, отказ сетевой компании неправомерен, если в справке не были указаны данные людей в отношении которых не проводится техприсоединение.
Если выйдете из СНТ и подадите заявку от СНТ, все равно нужны будут паспортные данные всех людей. Это ничего не меняет.
Попробуйте подключиться в обход СНТ как это было сделагно другии гражданами в 2019 году. Проведение проверки по данному факту не означает, что подключение было незаконным.
Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 29.06.2020) "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.07.2020)Спросить
Но 1.01.2019 заявку на технологическое присоединение потребителя в СНТ должен подавать юрлицо, то есть председатель. Нам уже отказали от физ лица.
СпроситьОбратитесь в прокуратуру на основании статей 10 и 21 ФЗ «О прокуратуре Российской Федерации».
Статья 10: 1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов…Статья 21 1. Предметом надзора являются:
соблюдение Конституции Российской Федерации и исполнение законов, действующих на территории Российской Федерации, федеральными органами исполнительной власти, ...а также органами управления и руководителями коммерческих и некоммерческих организаций;
По-крайней мере, прокуратура разберется имело ли право Ленэнерго отказать Вам.
СпроситьПри подачи заявки на технологическое присоединение потребителя в СНТ нужно руководствоваться
Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 29.06.2020) "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по...
И в документах для подачи нет обязанности предоставления данных по тем лицам которые не будут присоединены за исключением тех кто незаконно присоединился
II. Порядок заключения и выполнения договора
8. Для заключения договора заявитель направляет заявку в сетевую организацию, объекты электросетевого хозяйства которой расположены на наименьшем расстоянии от границ участка заявителя, с учетом условий, установленных пунктом 8 (1) настоящих Правил. Заявка направляется по формам согласно приложениям N 4 - 7 любым способом ее подачи (очно, почтой или с использованием официального сайта сетевой организации).
СпроситьЕсть момент. Постановление Правительства РФ от 10 ноября 2017 г. № 1351 в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению, - справка о количестве земельных участков, расположенных на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, с указанием информации о фамилии, имени, отчестве владельцев земельных участков, сериях, номерах и датах выдачи паспортов или иных документов, удостоверяющих личность в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также в случае наличия такой информации - кадастровые номера земельных участков и данные о величине максимальной мощности энергопринимающих устройств, выделенной на каждый земельный участок в соответствии с решением общего собрания членов садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения...
Так вот, как его можно трактовать. Я подавал хаявку на подключение только двух членов снт. И предоставил паспортные данные этих членов. Но отказ был такой, что нужно предоставить паспортные данные всех. Такой возможности нет. Есть заброшенные участки.
СпроситьСправка о количестве земельных участков, расположенных на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения предоставляется и данные тех кто должен быть присоединен - так
трактуется закон Постановление Правительства РФ от 10 ноября 2017 г. № 1351 в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению.
Спросить
