Какие нормы законов указывают на то что проведение почерковедческой экспертизы с копий документов незаконны?
Какие нормы законов указывают на то что проведение подчерковедческой экспертизы с копий документов незаконны?
В соот со ст. 67 ГПК РФ
При оценке копии документа или иного письменного доказательства суд проверяет, не произошло ли при копировании изменение содержания копии документа по сравнению с его оригиналом, с помощью какого технического приема выполнено копирование, гарантирует ли копирование тождественность копии документа и его оригинала, каким образом сохранялась копия документа.
Так как невозможно с уверенностью сказать были ли произведены изменения на копии, то данным пунктом можно аргументировать свои позицию, то что проведения почерковедческой экспертизы по копии невозможно
Спросить
По гражданскому делу судья назначил проведение подчерковедческой экспертизы, длиться этот процесс уже четвертый месяц! Ни ответа ни привета! Есть ли нормы в законе регламентирующие срок проведения подобных экспертиз? Какое максимальное количество времени может длиться проведение экспертизы ведь так можно ждать годами!?
В ГПК не указано сроков для проведения экспертиз. На это время производство по гражданского дела приостанавливается.
Спросить
Евгений, законодательство не устанавливает точные сроки проведения различных экспертиз. Они зачастую зависят от сложности и количества изучаемых объектов, типа исследований и задания для экспертов.
В согласии с ФЗ №73 статьёй 14 обычно суд устанавливает сроки производства экспертизы. Обычно устанавливается дата, до которой организация должна разработать экспертное заключение. В то же время российское законодательство не устанавливает, от чего именно будут зависеть сроки производства судебной экспертизы. Это значит, что суд самостоятельно устанавливает конечную дату.
В определённых случаях судьи советуются с руководством экспертных бюро для установления сроков. Другие ориентируются на положения Гражданского кодекса и выделяют для проведения судебной экспертизы несколько недель (не больше четырёх).
СпроситьМеня незаконно лишили водительских прав в мировом суде. Районный суд оставил решение без изменений. Я обратился в Следственный комитет для проверки законности действий сотрудника ГИБДД. Старшим оперуполномоченным была проведена проверка с проведением почерковедческой экспертизы, хотя заявленное мною ходатайство в суде первой инстанции о проведении почерковедческой экспертизы, судьей было отклонено по абсурдным причинам. Я подал жалобу в Верховный суд РБ, однако результаты проверки, результаты проведения экспертизы были в стадии работы, и Верховный суд РБ оставил решение тоже без изменений. Экспертиза подтвердила, что подписи выполнены не мной, а другим лицом. Я подаю жалобу в Верховный суд РФ, в Генеральную Прокуратуру РФ с вынесением протеста. Мировой судья, когда СК пытался изъять протокол задержания, для проведения почерковедческой экспертизы, необоснованно отказал выдать оригинал, но предоставил копию. По копии и была проведена экспертиза. . В связи с этим возникает вопрос, какова вероятность того, что суд может принять в качестве доказательства постановление оперуполномоченного СК, и результаты экспертизы? Как мне убедить суд, что это не я находился за рулем?
по крайней мере основанием для назначения дополнительной (или повторной) экспертизы судом уже есть.
Спросить
Экспертиза проведенная по копии документа не является действительной. Просите суд назначить новую экспертизу документа, на основании данного заключения.
СпроситьВозможно ли просить проведение повторной экспертизы не по всем, а по отдельным вопросам комплексной экспертизы? Определением арбитражного суда была назначена и проведена комплексная экспертиза подписи документа, которая включала почерковедческую часть и часть по определению давности нанесения подписи (все в одном экспертном заключении, подписанном разными экспертами). С результатами по части давности мы согласны, с результатами почерковедческой - нет. Ст.87 АПК указывает на необходимость проведения повторной экспертизы по тем же вопросам. Возможно ли проведение лишь повторной почерковедческой экспертизы, а не всей комплексной экспертизы?
Доброго времени суток!
Да, в рассматриваемой ситуации, безусловно, возможно проведение только почерковедческой экспертизы
Всего доброго, желаю удачи!
Спросить
Здравствуйте. Вы можете предоставить на суд рецензию экспертизы, где будет указано с чем несогласен специалист. На основании рецензии можете ходатайствовать о проведении почерковедческой экспертизы.
Спросить
Возможно, если у суда будут основания не доверять заключению эксперта по первой экспертизе. Основания могут быть сформулированы экспертом. Суд предварительно может допросить обоих экспертов и тогда примет решение.
Спросить
Здравствуйте, Алексей!
Конечно же можно просить проведение повторной экспертизы не по всем, а по отдельным вопросам комплексной экспертизы.
АПК РФ Статья 87. Дополнительная и повторная экспертизыСпросить1. При недостаточной ясности или полноте заключения эксперта, а также при возникновении вопросов в отношении ранее исследованных обстоятельств дела может быть назначена дополнительная экспертиза, проведение которой поручается тому же или другому эксперту.
2. В случае возникновения сомнений в обоснованности заключения эксперта или наличия противоречий в выводах эксперта или комиссии экспертов по тем же вопросам может быть назначена повторная экспертиза, проведение которой поручается другому эксперту или другой комиссии экспертов.
Я обратился за заключением специалиста, но оно будет готово только в январе. Судья скептически высказалась в отношении отложения заседания для ожидания заключения, задавала вопросы, мол, какое доказательное значение будет иметь такое заключение и т.д. Нужно решить вопрос именно о возможности требования проведения повторной экспертизы не по всем, а по части вопросов, заданных на первичной комплексной экспертизе.
Спросить
---Здравствуйте Алексей, Вы вправе заявить ЛЮБОЕ ходатайство, а суд решит о надобности проведения данной экспертизы и соответственно назначит её или отклонит ходатайство. См.
Постановление Пленума ВАС РФ от 04.04.2014 N 23 "О некоторых вопросах практики применения арбитражными судами законодательства об экспертизе" 3. В силу части 1 статьи 82 АПК РФ для разъяснения возникающих при рассмотрении дела вопросов, требующих специальных знаний, суд назначает экспертизу по ходатайству лица, участвующего в деле, или с согласия лиц, участвующих в деле, а также может назначить экспертизу по своей инициативе, если назначение экспертизы предписано законом или предусмотрено договором, необходимо для проверки заявления о фальсификации представленного доказательства или проведения дополнительной либо повторной экспертизы.
Если при рассмотрении дела возникли вопросы, для разъяснения которых требуются специальные знания, и согласно положениям Кодекса экспертиза не может быть назначена по инициативе суда, то при отсутствии ходатайства или согласия на назначение экспертизы со стороны лиц, участвующих в деле, суд разъясняет им возможные последствия незаявления такого ходатайства (отсутствия согласия).
В случае если такое ходатайство не поступило или согласие не было получено, оценка требований и возражений сторон осуществляется судом с учетом положений статьи 65 АПК РФ о бремени доказывания исходя из принципа состязательности, согласно которому риск наступления последствий несовершения соответствующих процессуальных действий несут лица, участвующие в деле (часть 2 статьи 9 Кодекса).
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В. 
Здравствуйте!
Вам нужно требовать проведение НЕ повторной, а ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ экспертизы.
Повторная будет проводиться по ВСЕМ ТЕМ ЖЕ вопросам.
А вот дополнительная - по части.
Статья 87 АПК РФ. Дополнительная и повторная экспертизыСпросить1. При недостаточной ясности или полноте заключения эксперта, а также при возникновении вопросов в отношении ранее исследованных обстоятельств дела может быть назначена дополнительная экспертиза, проведение которой поручается тому же или другому эксперту.
2. В случае возникновения сомнений в обоснованности заключения эксперта или наличия противоречий в выводах эксперта или комиссии экспертов по тем же вопросам может быть назначена повторная экспертиза, проведение которой поручается другому эксперту или другой комиссии экспертов.
Здравствуйте. Ходатайствуйте о проведении повторной экспертизы.
В соответствии с АПК РФ Статья 87. Дополнительная и повторная экспертизы
1. При недостаточной ясности или полноте заключения эксперта, а также при возникновении вопросов в отношении ранее исследованных обстоятельств дела может быть назначена дополнительная экспертиза, проведение которой поручается тому же или другому эксперту.
Согласно АПК РФ Статья 82.
3. Лица, участвующие в деле, вправе ходатайствовать о привлечении в качестве экспертов указанных ими лиц или о проведении экспертизы в конкретном экспертном учреждении, заявлять отвод эксперту; ходатайствовать о внесении в определение о назначении экспертизы дополнительных вопросов, поставленных перед экспертом; давать объяснения эксперту; знакомиться с заключением эксперта или сообщением о невозможности дать заключение; ходатайствовать о проведении дополнительной или повторной экспертизы.Спросить
Судья правомерно интересовался о причинах проведения повторной экспертизы. Судья обязан выяснять для какой цели требуется проведение экспертизы и какое доказательственное значение она будет иметь для дела, чтобы не нарушать права других участников процесса (ст. 75 АПК РФ).
Спросить
По смыслу части 2 статьи 87 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации и статьи 20 Федерального закона от 31.05.2001 N 73 "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации" повторная экспертиза назначается, если: выводы эксперта противоречат фактическим обстоятельствам дела, сделаны без учета фактических обстоятельств дела; во время судебного разбирательства установлены новые данные, которые могут повлиять на выводы эксперта; необоснованно отклонены ходатайства участников процесса, сделанные в связи с экспертизой; выводы и результаты исследований вызывают обоснованные сомнения в их достоверности; при назначении и производстве экспертизы были допущены существенные нарушения процессуального закона.
Повторная экспертиза может быть назначена при наличии следующего:
- сомнения у суда либо у лиц, участвующих в деле, ходатайствующих суду о назначении экспертизы, в правильности и обоснованности первоначального заключения (заключения первичной экспертизы).
Правильность экспертного заключения - это его достоверность. Обоснованность - это подтвержденность, мотивированность выводов, сделанных экспертом, определенными фактами, т.е. соответствие проведенного исследования на основании определенных методик выводам эксперта;
Основанием назначения дополнительной экспертизы является выявление недостатков и пробелов в заключении основной экспертизы, которые были установлены при проведении судом и лицами, участвующими в деле, оценки заключения эксперта. А также возникновение новых вопросов в отношении ранее исследованных обстоятельств дела.
Исходя и вышеизложенного все таки более правильным будет проведение дополнительной экспертизы часть 1 ст 87 АПКРФ На разрешение дополнительной экспертизы можно поставить новые вопросы в отношении ранее не иследованных обстоятельств дела
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
АРБИТРАЖНЫЙ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 85. Комплексная экспертиза
1. Комплексная экспертиза проводится не менее чем двумя экспертами разных специальностей.
2. В заключении экспертов указывается, какие исследования и в каком объеме провел каждый эксперт, какие факты он установил и к каким выводам пришел. Каждый эксперт, участвовавший в проведении комплексной экспертизы, подписывает ту часть заключения, которая содержит описание проведенных им исследований, и несет за нее ответственность.
3. Общий вывод делают эксперты, компетентные в оценке полученных результатов и формулировании данного вывода. В случае возникновения разногласий между экспертами результаты исследований оформляются в соответствии с частью 2 статьи 84 настоящего Кодекса.
Статья 87. Дополнительная и повторная экспертизы
1. При недостаточной ясности или полноте заключения эксперта, а также при возникновении вопросов в отношении ранее исследованных обстоятельств дела может быть назначена дополнительная экспертиза, проведение которой поручается тому же или другому эксперту.
2. В случае возникновения сомнений в обоснованности заключения эксперта или наличия противоречий в выводах эксперта или комиссии экспертов по тем же вопросам может быть назначена повторная экспертиза, проведение которой поручается другому эксперту или другой комиссии экспертов.
Спросить
Добрый день. Вы все правильно сделали. Это Ваше право заявить проведение экспертизы и поставить дополнительные вопросы перед экспертами согласно ст.87 АПК РФ, если данные вопросы не были сделаны ранее и являются существенными при рассмотрении дела по существу.
Удачи Вам.
СпроситьЗдравствуйте.
У вас имеется право ходатайствуйте.
ГПК РФ Статья 35. Права и обязанности лиц, участвующих в делеСпросить1. Лица, участвующие в деле, имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии, заявлять отводы, представлять доказательства и участвовать в их исследовании, задавать вопросы другим лицам, участвующим в деле, свидетелям, экспертам и специалистам; заявлять ходатайства, в том числе об истребовании доказательств; давать объяснения суду в устной и письменной форме; приводить свои доводы по всем возникающим в ходе судебного разбирательства вопросам, возражать относительно ходатайств и доводов других лиц, участвующих в деле; получать копии судебных постановлений, в том числе получать с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" копии судебных постановлений, выполненных в форме электронных документов, а также извещения, вызовы и иные документы (их копии) в электронном виде; обжаловать судебные постановления и использовать предоставленные законодательством о гражданском судопроизводстве другие процессуальные права. Лица, участвующие в деле, должны добросовестно пользоваться всеми принадлежащими им процессуальными правами.
(в ред. Федерального закона от 23.06.2016 N 220-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1.1. Лица, участвующие в деле, вправе представлять в суд документы как на бумажном носителе, так и в электронном виде, в том числе в форме электронного документа, подписанного электронной подписью в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, заполнять форму, размещенную на официальном сайте суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
(часть 1.1 введена Федеральным законом от 23.06.2016 N 220-ФЗ)
1.2. Лица, участвующие в деле, вправе представлять в суд иные документы в электронном виде, в том числе в форме электронных документов, выполненных указанными лицами либо иными лицами, органами, организациями. Такие документы выполняются в форме, установленной для этих документов законодательством Российской Федерации, или в свободной форме, если законодательством Российской Федерации форма для таких документов не установлена.
(часть 1.2 введена Федеральным законом от 23.06.2016 N 220-ФЗ)
2. Лица, участвующие в деле, несут процессуальные обязанности, установленные настоящим Кодексом, другими федеральными законами. При неисполнении процессуальных обязанностей наступают последствия, предусмотренные законодательством о гражданском судопроизводстве.
Какое время установлено законом на проведение почерковедческой экспертизы. Конкретной информации на сайтах не енашел.
Конкретной информации на сайтах не енашел.
И не найдете. Потому что срок устанавливается судом по каждому конкретному делу.
СпроситьМеня незаконно лишили водительских прав. За рулем находился не я, и подписи в документах делал не я. В судах отклонили мои ходатайства о проведении почерковедческой экспертизы. Я обратился в Следственный комитет, те в свою очередь обратились в мировой суд об истребовании оригинала протокола для проведения почерковедческой экспертизы, но судья немотивированно отказал в выдаче оригинала, но предоставил электрографическую копию. По постановлению оперуполномоченного экспертиза была проведена по копии документа. Эксперты сделали выводы, что подпись в документах сделана не мной. Я обратился к Генеральному прокурору РФ о вынесении протеста в суд. Скажите пожалуйста, насколько законна такая экспертиза? Просто какова вероятность того, что прокурор ее примет к сведению?
Здравствуйте. В данном случае вам не надо тратить время на прокурора. Нужно подавать заявление в тот же суд, который рассматривал ваше дело, о пересмотре по вновь открывшимся обстоятельствам.
Спросить
Здравствуйте!! КоАП РФ не предусматривает пересмотр по вновь открывшимся обстоятельствам. Конституционный суд РФ, указывал, что проверка в порядке надзора судебных актов по делу об административном правонарушении не может быть осуществлена в тех же пределах, что и на предыдущих стадиях. Вступившие в законную силу постановление по делу об административном правонарушении, решения по результатам рассмотрения жалоб, протестов могут быть обжалованы лицами, указанными в статьях 25.1 - 25.5.1 КоАП РФ. Поэтому вы сами можете подать жалобу и решение суда отменят.
СпроситьКак лучше сформулировать в ходатайстве основания для проведения судебной технической экспертизы документов за счет бюджета государства, т.к. у меня средств недостаточно, а экспертиза дорогая. Я уверена, что другая сторона по делу сфальсифицировала документы. Подскажите на что следует ссылаться и какие статьи каких законов приводить, чтобы суд назначил эту экспертизу но не за счёт просящей о её назначении стороны, а за счёт суда или государства. Как обеспечить сохранность подлинников до проведения экспертизы, которые находятся у противоположной стороны, чтобы к проведению экспертизы эти документы не были искусственно состарены в соответствии с указанными в них датами, например под лучами солнца, что помешает дать ответ на поставленный вопрос об подлинном возрасте документов - их соответствии указанным датам. Цена иска не велика по сравнению со стоимостью экспертизы, но проведение экспертизы является необходимым. Заранее благодарна. Ирина.
Виктор, задавший 72 весьма разных вопроса, читайте ГПК...Если Вы занялись оказанием юридической помощи населению, но не можете обойтись без наших подсказок, то Вы занялись не тем...Не надо паразитировать на знаниях коллег...Советую всем коллегам этому "Виктору" и ему подобным не отвечать по существу вопроса!
Спросить
Ирина, экспертиза может быть назначена на основании решения суда:
1.По решению самого суда
2.По ходатайству одной из сторон ,участвующих в деле, в этом случае обязанность по оплате ложится на заявителя.
В том случае, если экспертиза назначается судом самостоятельно, то расходы по экспертизе , в решении суда, взыскиваются с проигравшей стороны, т.е. к примеру , если Вы истец, а ответчик проигрывает дело, соответственно стоимость экспертизы удерживается с ответчика.
Экспертиза проводится на основании документов, имеющихся в деле, поэтому вопрос о их сохранности в первоначальном виде не должен стоять, если они (документы) не приобщены к материалам дела, эксперт не сможет на них ссылаться.
Если для Вас расходы по экспертизе значительны, попробуйте оттянуть вопрос о ее назначении, пускай вторая сторона инициирует ее проведение, а Вы лишь дополните ее вопросами (это допускается).
Спросить
В гражданском процессе бесполезно ссылаться на отсутствие денег. Просит сторона о назначении экспертизы, она и оплачивает. в лучшем случае - расходы суд возложит пополам.
Бесплатное проведение экспертизы возможно только в рамках уголовного процесса. Подавайте заявление на возбуждение дела. Если Вы являетесь потерпевшей в данном процессе, то Вам, как говорится, и карты в руки.
Но, вопросы Ваши свидетельствуют о том, что потерпевшими являются масса других людей, в том числе, и Виктор.
Всего доброго.
СпроситьОтветчик обратился с ходатайством о проведении повторной экспертизы причиненного ущерба (дело о причинении ущерба в результате протечки воды). На выбор суду предлагалось несколько независимых центров проведения экспертиз, однако, суд назначил судебную экспертизу. Цена судебной экспертизы в несколько раз превышают средние цены коммерческих центров экспертиз. Вопрос: может ли ответчик отказаться от проведения судебной экспертизы (судебная экспертиза пока не проведена)?
Здравствуйте.
Согласно ч. 2 ст. 79 ГПК РФ:
2. Каждая из сторон и другие лица, участвующие в деле, вправе представить суду вопросы, подлежащие разрешению при проведении экспертизы . Окончательный круг вопросов, по которым требуется заключение эксперта, определяется судом . Отклонение предложенных вопросов суд обязан мотивировать.
Стороны, другие лица, участвующие в деле, имеют право просить суд назначить проведение экспертизы в конкретном судебно-экспертном учреждении или поручить ее конкретному эксперту; заявлять отвод эксперту; формулировать вопросы для эксперта; знакомиться с определением суда о назначении экспертизы и со сформулированными в нем вопросами; знакомиться с заключением эксперта; ходатайствовать перед судом о назначении повторной, дополнительной, комплексной или комиссионной экспертизы.
Если дело еще в суде, можно попробовать написать заявление о том, что вы не имеете возможности оплатить экспертизу в данном экспертном учреждении.
СпроситьСуд определил на проведение экспертизы документов 2 месяца. Экспертиза задерживается. Могу ли я, как оппонент проведения экспертизы, написать ходатайство в Суд на возврат экспертизы и проведение в другом месте?
Написать можете, но никто не вернет. Сроки на исполнение экспертизы часто задерживаются.
СпроситьБиологический отец моего ребенка настаивает на проведении судебно-генетической экспертиз по установлению отцовства... Он лишен родительских прав. Возможно ли проведение экспертизы, так чтобы отец не столкнулся с ребенком? Есть ли какие правила проведения экспертизы?
Оспорить отцовство возможно только в судебном порядке. При проведении экспертизы по определению суда, не обязательно являться всем вместе.....порядок получения образцов крови можно согласовать с экспертом.
Спросить
