Как рассчитывается плата за потреблённую электроэнергию членом садоводческого товарищества, не проживающим там постоянно и оплачивающим потребленную электроэнергию за несколько ме

Уведомлять членов-должников о задолженности, о возможном отключении электроэнергии в случае неоплаты и обращаться в суд.

Здравствуйте. Норма должна действовать круглый год. Да, все верно, вам насчитали по нормативу, как должнику

Я предоставил показание прибора учета. А мой вопрос: социальная норма теряется при оплате за несколько месяцев. В многоквартирном доме, по месту постоянного проживание, если не предоставил показание приборов учета выставляется по среднему показателю за период, а после передачи показаний делается перерасчет с учетом социальной нормы за весь период.

Это абсолютно незаконно. Можете жаловаться в УФАС

Нет, не правомерны, можете отказать в предоплате

так то нет, можете игнорировать,даже через суд не взыщнт

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 23.02.2019)"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

п. 61 Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.

Нет, не от площади. Руководствуйтесь указанными Правилами. Жалуйтесь в прокуратуру.

Правила

предоставления коммунальных услуг гражданам

(утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307)

19. При отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется:

в) при отсутствии в многоквартирном доме коллективного (общедомового) прибора учета газа и (или) электрической энергии - расчетным путем, согласованным ресурсоснабжающей организацией с лицом, заключившим с ней договор, исходя из мощности и режима работы установленных в этих помещениях потребляющих устройств. При оборудовании многоквартирного дома коллективным (общедомовым) прибором учета и отдельных помещений в таком доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги определяется в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам;

Обратитесь в ресурсоснабжающую организацию, исходя из занимаемой площади не должны рассчитывать

В соответствии с п. 42 "Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354, при отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной, горячей воды, электрической энергии и газа, размер платы за коммунальную услугу определяется как произведение установленного норматива потребления коммунальных услуг (в данном случае на электроснабжение), количества проживающих человек в жилом помещении и тарифа на соответствующий коммунальный ресурс.

С 1 сентября 2012 года вступило в силу Постановление Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 года № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений многоквартирных домах и жилых домов», в соответствии с которым плата за электроэнергию, потребленную на общедомовые нужды, рассчитывается следующим образом:

Для домов, оборудованных общедомовыми приборами учета:

Распределение электроэнергии на общедомовые нужды с 1 сентября 2012г. осуществляется пропорционально общей занимаемой площади жилого/нежилого помещения (ранее – пропорционально количеству потребленной электроэнергии в жилом/нежилом помещении).

Распределение электроэнергии, потребленной в местах общего пользования МКД, производится в независимости от объема индивидуального электропотребления и фактического проживания в жилом помещении.

Вправе.

Приложение 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов указывает:

"Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем (количество) коммунального ресурса (холодная вода, горячая вода, газ, сточные бытовые воды, электрическая энергия), предоставленного на общедомовые нужды за расчетный период в многоквартирном доме, не оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, определяется по формуле 15:

где:

- норматив потребления соответствующего вида коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период в многоквартирном доме, установленный в соответствии с Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306;

- общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.

При определении приходящегося на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объема холодной воды, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам;

- общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;

- общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме."

Здравствуйте Татьяна,

с 1 сентября 2012 года вступили в силу новые правила предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»)

Согласно Федеральному закону «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности» многоквартирные дома должны быть оборудованы современными общедомовыми приборами учета, которые учитывают всю электроэнергию, поступающую в дом.

Если же общедомового счетчика нет, то жители дома за ОДН платят по нормативам, и плата также напрямую зависит от площади помещений, входящих в состав общего имущества дома. Она указывается в счетах на оплату электроэнергии.

Если помещение не оборудовано ИПУ электроэнергии, плата за коммунальные услуги рассчитывается исходя из нормативов потребления, причем с 2015 года к нормативам будут применяться повышающие коэффициенты при наличии технической возможности установки ИПУ. Наличие или отсутствие технической возможности установки ИПУ также играет роль при применении СН. Так, если счетчика нет и отсутствует техническая возможность его установки (это должно быть подтверждено представленным потребителем актом обследования по установленной форме), ко всему объему электрической энергии, рассчитанному исходя из нормативов потребления коммунальной услуги по электроснабжению, применяется тариф, установленный для населения в пределах СН. Об этом сказано в п. 33 Положения об установлении и применении социальной нормы потребления электрической энергии (мощности) утвержденного Постановлением Правительства РФ от 22.07.2013 № 614.

Не вправе, т.к. согласно п. 42 Постановления Правительства 354, расчет должен быть по формуле 4, которая учитывает число граждан, а не площадь. Значит УК должна устанавливать число граждан, который пользовались энергией с составлением акта о числе проживающих и проводить расчет из их числа или брать за основу расчета, что пользовался хотя бы один человек.

Формула предполагает умножение числа граждан на норматив потребления и на тариф.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

42. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом помещении, оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, за исключением платы за коммунальную услугу по отоплению, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)

(см. текст в предыдущей редакции)

При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 4 и 5 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги.

4. Размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению и электроснабжению:

а) в i-м жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, сточных бытовых вод и электрической энергии, согласно пункту 42 Правил определяется по формуле 4:

Я не спрашиваю Вашего мнения по поводу установки прибора учета, а задала конкретный вопрос.

То есть, можно пользоваться на халяву, так сказать?

Добрый день.

Вам необходимо предьявить требование об оплате содержания вашей ЛЭП, которая находится в собственности СНТ, согласно договора с поставщиком электроэнергии и границы баллансвой ответственности. Вашим садоводам должно быть понятно за что вы хотите с них получить оплату. Даже если они не являются вашими членами, но они пользуются имкеством СНТ. Думаю нужно просто довести до садоводов о том, что в случае возникших задолженносте будет проведено отключение всего СНТ и тех садоводов которые являются членами и те кто не является членами.

Согласно п. 2 ст. 4 ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" от 15.04.1998 г. N 66-ФЗ, в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов обязанность по уплате целевого взноса перед ответчиком не несет. Отношения между сторонами по оплате за пользование объектами инфраструктуры и иным имуществом общего пользования, находящимся в собственности у ответчика, регулируются договором. Согласно ст.309 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями или иными обычно предъявляемыми требованиями.

Из ст. 310 ГК РФ следует, что односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами.

Ст.450 ГК РФ регулирует порядок изменения и прекращения договора: по соглашению сторон либо по требованию одной из сторон по решению.

Указать в писме, что согласно п...Договора товарищество предоставляет пользователю право пользования объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования, в частности электрической подстанцией, «высокой» и «низкой» линиями электропередач для обеспечения электроэнергией строений на участке истца.

Согласно п...Договора оплата за потребленную электроэнергию осуществляется истцом на основании показаний счетчиков электрической энергии, установленных на принадлежащих истцу строениях, расположенных на земельном участке согласно балансовой ответственности. Т.е от столба СНТ ну и т.д. В случае отказа от оплаты СНТ будет вынуждено обратиться в суд о взыскании неосновательного обогащения по ст. 1062 ГК РФ.

Можете обратиться к любому ответившему вам юристу мы составим претензию нерадивым садоводам. Услуга платная.

Отвечу вам коротко: распределение платы за потери электроэнергии в снт пропорционально потреблению, возможно только на основании соглашений стст 420 и 450 ГК РФ между СНТ и садоводами.. В этих соглашениях определяется размер платы, которую должен внести каждый садовод.

Если же садоводы не подпишут подобные соглашения, тогда СНТ придется в судебном порядке ст 3 ГПК РФ взыскивать с садоводов оплаченные СНТ потери электроэнергии.

Добрый день! Порядок оплаты потерь электрической энергии в электрических сетях и трансформаторе, принадлежащих СНТ, решается в соответствии с Федеральным законом от 29.07.2017 № 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» и уставными документами СНТ и не является предметом законодательства о тарифном регулировании. Внутренние потери, расходы на общее освещение и т.д. не должны включаться в тариф. Такие затраты рассчитываются отдельно и оплачиваются за счет членских взносов.

Добрый день.

Компенсировать потери в сетях возможно только с общих членских взносов.

Федеральный закон от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ

"О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества

21) определение размера и срока внесения взносов, порядка расходования целевых взносов, а также размера и срока внесения платы, предусмотренной частью 3 статьи 5 настоящего Федерального закона;

Относительно отдельного целевого взноса на компенсацию потерь электроэнергии в сетях, Апелляционное определение СК по гражданским делам Красноярского краевого суда от 27 января 2014 г. по делу N 33-812/2014

"Судебной коллегией признаются необоснованными доводы апелляционной жалобы о том, что увеличение оплаты за единицу потребленной электроэнергии было произведено в целях сбора платы за пользование объектами инфраструктуры в части потерь электроэнергии во внутренних электросетях, поскольку в соответствии с действующим законодательством оплата электроэнергии должна производиться по установленным РЭК тарифам, в то время как СНТ не лишено права, при соблюдении соответствующей процедуры, установить для садоводов дополнительные взносы, компенсирующие потери электроэнергии во внутренних электросетях."

Дело №2-201\17

РЕШЕНИЕ

Именем Российской Федерации 26 июня 2017 г. г.Верея

Суд в составе мирового судьи 139 судебного участка Наро-Фоминского судебного района Московской области РФ Крюковой Н.В.

при секретаре судебного заседания Носенковой Н.А.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Опариной А. А. к ТСН «СНТ «ТОНАП» о возмещении убытков,

У С Т А Н О В И Л:

Истец в соответствии с ФЗ «О защите прав потребителя» просит взыскать с ответчика в пользу истца причиненные при оказании услуг по пользованию линиями электропередачи и электрической подстанции убытки в виде излишне истребованных и полученных денежных средств за период с 08.10.2014 по 03.05.2017 в размере 11817,12 руб., компенсацию морального вреда в размере 10000 руб., штраф в размере 50% от взысканной судом по иску суммы. В обосновании иска Опарина А.А. указывает, что с 2000 г. является собственником земельных участков № и, расположенных по адресу: ТСН «СНТ «ТОНАП». Ведение садоводства осуществляется истцом в индивидуальном порядке на основании договора от 17.05.2005 №1 в редакции определений Наро-Фоминского городского суда Московской области от 20.05.2015 и от 16.07.2015. На основании п.1.3.2 Договора ответчик предоставляет истцу услугу по пользованию линиями электропередач и электрической подстанцией для обеспечения электроэнергией объектов на участке истца. Истец в соответствии с Договором обязан оплачивать данную услугу по двум составляющим: отдельно за получаемую ответчиком по линиям электропередач электроэнергию за каждый КВт, отдельно по требованию ответчика в случае необходимости проведения ремонтных работ. В соответствии с п.2.4 Договора, оплата за потребленную электроэнерги ю осуществляется истцом на основании показаний счетчиков электрической энергии, установленных на принадлежащих истцу строениях, расположенных на земельном участке истца. Оплата производится ежемесячно не позднее 5 числа месяца, следующего за отчетным, путем перечисления денежных средств на расчетный счет ответчика, по тарифу, установленному ответчику энергоснабжающей организацией. У истца установлены два однотарифных счетчика, в соответствии с показаниями которых истец ежемесячно оплачивает ответчику потребляемую электроэнергию по указанным ответчиком тарифам. При этом данные тарифы должны быть такими же как тарифы энергоснабжающей организации ответчика. Информацию о тарифах ответчик доводил до сведения истца официальным вывешиванием на доске объявлений, а также почтовыми уведомлениями. Так, ответчик уведомил истца, что с 01.07.2014 оплата за потребляемую электроэнергию осуществляется по тарифу 4,64 руб. за 1 Квт.; с 01.07.2015-по тарифу 5,14 руб. за 1 Квт; с 01.07.2016-по тарифу 5,45 руб. за 1 Квт. За период с 08.10.2014 по 03.05.2017 истец оплатил по указанным тарифам на счет ответчика 105974,87 руб.. В апреле 2017 истец получил информацию о том, что сбор платы за потребленную электроэнергию ответчик осуществляет по завышенным тарифам. Распоряжением Комитета по ценам и тарифам Московской области от 13.12.2013 г. №144-Р, с 01.07.2014 г. установлен тариф по однотарифному счетчику в размере 4,18 руб. за 1 Квт; распоряжением Комитета по ценам и тарифам Московской области от 15.12.2014 г. №141-Р, с 01.07.2015 г. установлен тариф по однотарифному счетчику в размере 4,54 руб. за 1 Квт; распоряжением Комитета по ценам и тарифам Московской области от 15.12.2015 г. №160-Р и от 18.12.2015 №168-Р, с 01.07.2016 г. установлен тариф по однотарифному счетчику в размере 4,81 руб. за 1 Квт. При условии применения указанных тарифов истец должен был бы уплатить ответчику за спорный период 94157,75 руб.. Согласно расчету убытков, произведенного истцом в исковом заявлении, рассчитанного, как разница между суммой, фактически взысканной ответчиком с истца по завышенному тарифу, и суммой, подлежащей оплате за потребляемую электроэнергию по гостарифу, размер убытков в виде переплаты по незаконно завышенным тарифам составил 11817,12 руб.. Истец считает вышеуказанные действия ответчика незаконными, противоречащими ФЗ от 26.03.2003 №35-ФЗ «Об электроэнергетике, ФЗ от 07.02.1992 №2300-1 «О защите прав потребителя», положениям Договора от 17.05.2005. В досудебном порядке согласно претензий истца денежные средства ответчик истцу не вернул. В соответствии со ст.15 ФЗ «О защите прав потребителя, за нарушение ответчиком прав потребителя истец просит взыскать с него компенсацию морального вреда в размере 10000 руб., а также в соответствии со ст.13 вышеуказанного закона штраф в размере 50% от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

Представитель истца в судебном заседании заявленные истцом требования поддержал, пояснив, что истец пользуется имуществом ответчика по договору от 17.05.2005 в редакции определений Наро-Фоминского суда от 20.05.2015 и от 16.07.2015. В договоре, заключенном с ответчиком, четко определен порядок расторжения договора, либо при взаимном согласии, либо через суд. Ответчик в суд не обращался. В 2015 году сторонами были заключены мировые соглашения, которыми были изменены условия договора в части формирования цены, также был уточнен порядок изменения стоимости договора. Если нужно изменить стоимость договора, то исполнитель имеет право предоставить истцу свои предложения, истец их рассмотрит. К предложениям, кроме решения собрания, должны прилагаться документы контрагентов, все расчеты с копией всех договоров и т.д., чтобы истец мог проверить обоснованность повышения цены. Если они обоснованы, заключается доп. соглашения. До настоящего времени подобных документов истцу не поступало, в том числе и по изменению оплаты стоимости эл.энергии. В 2017 году к представителю истца обратились из ревизионной комиссии и сообщили о неких странностях, выявленных при проверке деятельности товарищества. Они считали, что оплата производится по завышенным тарифам, наценка составляет 14%, что было не обосновано. Представитель направил обращение в СНТ, чтобы разъяснили откуда 14%, в ответ было прислано письмо, что с истцом расторгнут договор и предлагается заключить новый. По договору установлена отдельным пунктом плата за использование электроэнергии, она установлена в соответствии с тарифом энергоснабжающей организации. В документах, предоставленных ответчиком, есть гр.4 - это тарифы. Эти тарифы указаны в строгом соответствии с законом, т.е. оплата за электроэнергию выставляется в этих тарифах. Отдельно указаны проценты потерь, оплачиваются они отдельно. Из документов, предоставленных ответчиком видно, что на обратной стороне акта разграничения указан процент потерь для НСТ. - 1,99%, в том числе в силовых трансформаторах - 1.7%, в линиях-0,29%. В выписках из протоколов общих собраний - потери составляют 6%, во второй выписке вообще не указана сумма потерь. Существует приказ № 326 Министерства энергетики «Об организации работы по утверждению нормативов технологических потерь электроэнергии, при ее передаче по электрическим сетям», он единственный. Другой методики расчета потерь не существует. В СНТ потери подобным образом не рассчитывались. Для договорника необходимо было рассчитать этот процент потерь и отдельно включить его в стоимость договора. Если истец не соглашается, спор должен решить суд. 14% потерь ответчик не подтвердил. Этой цифры за расчетом уполномоченного органа нет. До истца не доводили информацию, что с него взыскивают больше, чем по тарифу. Что член товарищества, что договорник получают все услуги товарищества в соответствии с данным законом. Услуга является именно услугой по передачи полученной товариществом электроэнергии истцу как договорнику. Это услуга по передаче электроэнергии. Линии принадлежат ответчику. Оплачивает эту услугу истец по договору, поэтому к данным правоотношениям применяется Закон « О защите прав потребителя».

Представитель ТСН «СНТ» ТОНАП» Вановская В.В. просила в иске отказать, приложив письменный отзыв (л.д.99-102), в судебном заседании пояснила, что ТСН обязано оплачивать не только потребленную электрическую энергию, но и технологические потери электроэнергии. Оплата за потребленную электроэнергию с истца по завышенным тарифам не взималась. В оплату электроэнергии ответчиком включается плата за потерю электроэнергии. Решением общего собрания от 04.07.2009 установлен средний показатель по потерям, вне зависимости от расстояния от трансформатора. Абонентом у ПАО «Мосэнергосбыт» является ТСН «СНТ «ТОНАП». В СНТ две категории плательщиков: одни платят по тарифу населения (3,37) - они заключили договор с ПАО «Мосэнергосбыт», т.к. все идет через общий счетчик им включат потери. Вторая - пользователи, которые не хотят быть абонентом в ПАО «Мосэнергосбыт» и получать электроэнергию непосредственно

Каким способом разделить деньги? Провну, по соткам, хотелось бы по потреблению...

Никакого, кроме оплаты.

лично у меня есть выход в данной ситуации? обращение в суд с иском к садовому товариществу может дать какой то результат?

Лора, здравствуйте!

У Вас уже существует договор между СТ и "Истрасветом". В данном случае Вы не можте индивидуально заключить договор. Оплачивайте по своему счетчику. Потери - это кто-то приворовывает эл.энергию.

Виктор Николаевич.

Обратитесь по данному факту, с жжалобой в Антимонопольную службу.