Какой штраф за отсутствие счётчика воды?
Какой штраф за отсутствие счётчика воды?
Здравствуйте. Законодательством РФ установлено, что люди, не установившие счетчики не будут оштрафованы или подвергнуты каким либо формам административного наказания. Просто тарифы ЖКХ будут оплачиваться по нормативам с повышенным коэффициентом.
Спросить
Штрафы в законодательстве РФ за неустановку счетчиков воды отсутствуют. Однако имеется коэффициенты. В настоящий момент при расчетах за воду без прибора учета, коммунальщики обязаны руководствоваться постановлением правительства РФ от 17 декабря 2014 г. N 1380 «О вопросах установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг».
В этом документе так же прописан рост платы за воду для потребителей, не оборудовавших свои квартиры счетчиками. Однако цифры там совсем другие, нежели сегодня предлагает Минстрой.
Постановление №1380 установливает следующие коэффициенты:
с 1 января 2015 г. по 30 июня 2015 г. — 1,1;
с 1 июля 2015 г. по 31 декабря 2015 г. — 1,2;
с 1 января 2016 г. по 30 июня 2016 г. — 1,4;
с 1 июля 2016 г. по 31 декабря 2016 г. — 1,5;
с 2017 года — 1,6.
Этот документ продолжает действовать, применение иных, чему указанные выше, коэффициентов является незаконным.
Спросить
В квартире, доставшейся по наследству, никто не зарегистрирован (у собственника - это вторая квартира в собственности, сам собственник зарегистрирован в другой жилплощади), но проживает несколько человек без договора аренды (родственники собственник квартиры).
Приборы учета воды никогда не устанавливались, при этом плата за водоснабжение не начисляется, т.к. официально о проживающих в квартире никуда не заявлялось.
Какая ответственность может наступить за отсутствие приборов учета воды и может ли управляющая организация определить и доказать факт проживания в квартире, который являлся бы основанием для начисления расховод за потребляемую воду?
Здравствуйте! «В соответствие с ФЗ-261, в срок до 1 июля 2012 года собственники жилых домов обязаны установить коллективные приборы учета воды, тепловой и электрической энергии. Основная цель данной нормы закона — переход на оплату в соответствие с потребленными ресурсами.
Что касается ответственности за отсутствие приборов учета — штрафов или каких-либо других взысканий с жителей законодательством не предусмотрено. Однако предусмотрена ответственность жилищных организаций за несоблюдение положений ФЗ — 261, в том числе в части оснащенности многоквартирных домов общедомовыми приборами учета (статья 9.16 КАП).
Спросить
Для граждан никаких санкций не применяется, никаких финансовых последствий для граждан не будет до 1 января 2015 года. Доказать факт проживания возможно, соседи могут подтвердить данный факт
Спросить
Здравствуйте. Ответственность одна по факту, это повышение норматива на воду по 10% в теч. полугода.Данная мера будет применена после 01 января 2015 года.
Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ
(ред. от 04.11.2014)
"Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
2. Определить и доказать может, для этого нужно составить акт о проживающих.
На практике это делается с привлечением участкового и 2х свидетелей. Такое право предоставлено
Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
СпроситьЗдравствуйте!
Управляющая компания может доказать факт проживания граждан в жилом помещении. В таком случае будет сделан перерасчет по нормативам за последние три года.
Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации (п. 1 ст. 157 ЖК РФ).
Спросить
Добрый день, Евгений.
Законодательством не предусмотрено абсолютно НИКАКОЙ ответственности за отсутствие индивидуальных приборов учёта - соответственно ни о каких штрафах не может быть и речи. При отсутствии счетчика на тепло или воду в квартире, оплата будет производится ПО НОРМАТИВУ
Могут обратиться в суд по основаниям статьи 264 ГПК РФ (установление фактов имеющих юридическое значение, а именно факта пользования недвижимым имуществом и коммунальными услугами), но доказательства у них должны быть оформлены надлежащим образом.
Удачи Вам!
Спросить
Евгений, здравствуйте!
Какой-либо административной ответственности (в частности, штрафов) за отсутствие индивидуальных приборов учета (ИПУ) Кодекс РФ об административных правонарушениях не предусматривает.
При отсутствии ИПУ оплата за воду начисляется по нормативам.
Если в квартире никто не зарегистрирован, то, соответственно, оплата за воду не начисляется.
Согласно пунктам 56, 56 (1) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (утверждены Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. N 354), если жилым помещением, не оборудованным индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета горячей воды, и (или) холодной воды, и (или) электрической энергии, пользуются временно проживающие потребители, то размер платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной в таком жилом помещении, рассчитывается в соответствии с настоящими Правилами исходя из числа постоянно проживающих и временно проживающих в жилом помещении потребителей. При этом в целях расчета платы за соответствующий вид коммунальной услуги потребитель считается временно проживающим в жилом помещении, если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд.
В случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и исполнитель располагает сведениями о временно проживающих в жилом помещении потребителях, не зарегистрированных в этом помещении по постоянному (временному) месту жительства или месту пребывания, исполнитель вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении. Указанный акт подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и не менее чем 2 потребителями и председателем совета многоквартирного дома, в котором не созданы товарищество или кооператив, председателем товарищества или кооператива, если управление многоквартирным домом осуществляется товариществом или кооперативом и органом управления такого товарищества или кооператива заключен договор управления с управляющей организацией.
В этом акте указываются дата и время его составления, фамилия, имя и отчество собственника жилого помещения (постоянно проживающего потребителя), адрес, место его жительства, сведения о количестве временно проживающих потребителей. В случае если собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отказывается подписывать акт или собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отсутствует в жилом помещении во время составления акта, в этом акте делается соответствующая отметка. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта собственнику жилого помещения (постоянно проживающему потребителю).
Указанный акт в течение 3 дней со дня его составления направляется исполнителем в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.
Спросить
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 мая 2006 г. N 307
О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ
19. При отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется:
а) для отопления - в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)
б) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам. Если иное не установлено договором, потребитель считается временно проживающим в жилом помещении в течение периода, продолжительность и день начала которого указаны потребителем в уведомлении, направляемом исполнителю, а приходящаяся на временно проживающего потребителя плата за коммунальные услуги рассчитывается пропорционально количеству прожитых дней;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)
в) для газоснабжения - в соответствии с подпунктом 5 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам.
При отсутствии приборов учета оплата производится согласно нормативов потребления коммунальных услуг Как того отвесттвенности в смысле штрафов за отсутствие приборов учета не предусмотрена Но предусмотрена така называемая ответственность рублем Если до 01 июля 2015 года жилые помещения граждан не будут оборудованы приборами учета,то они будут платить по повышенным нормативам потребления коммунальных услуг
Спросить
Нужно установление факта потребления воды согласно Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов:
"В случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и исполнитель располагает сведениями о временно проживающих в жилом помещении потребителях, не зарегистрированных в этом помещении по постоянному (временному) месту жительства или месту пребывания, исполнитель вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении. Указанный акт подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и не менее чем 2 потребителями и председателем совета многоквартирного дома, в котором не созданы товарищество или кооператив, председателем товарищества или кооператива, если управление многоквартирным домом осуществляется товариществом или кооперативом и органом управления такого товарищества или кооператива заключен договор управления с управляющей организацией.
В этом акте указываются дата и время его составления, фамилия, имя и отчество собственника жилого помещения (постоянно проживающего потребителя), адрес, место его жительства, сведения о количестве временно проживающих потребителей. В случае если собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отказывается подписывать акт или собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отсутствует в жилом помещении во время составления акта, в этом акте делается соответствующая отметка. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта собственнику жилого помещения (постоянно проживающему потребителю).
Указанный акт в течение 3 дней со дня его составления направляется исполнителем в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции."
И на основании акта начислять услугу.
Спросить
ЗА ОТСУТСТВИЕ ПРИБОРОВ УЧЕТА ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ УСТАНОВЛЕНО, НО ПЛАТА ЗА УСЛУГИ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПО НОРМАТИВАМ.
УК ВПРАВЕ СОСТАВИТЬ АКТ О ЧИСЛЕ ПРОЖИВАЮЩИХ В КВАРТИРЕ И ИСХОДЯ ИЗ ИХ КОЛИЧЕСТВА НАЧИСЛИТЬ ПЛАТУ. СОСТАВЛЕНИЕ ТАКОГО АКТА ПРЕДУСМОТРЕНО ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА 354 И ТАКОЙ АКТ БУДЕТ ДОПУСТИМЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ РАЗМЕРА ДОЛГА В СУДЕ.
ЗАДОЛЖЕННОСТЬ ПОДЛЕЖИТ ВЗЫСКАНИЮ С СОБСТВЕННИКА КВАРТИРЫ, Т.К. ЗАКОНОМ ОБЯЗАННОСТЬ ОПЛАТЫ ЖКУ ВОЗЛОЖЕНА НА НЕГО.
ОТСУТСТВИЕ ДОГОВОРОВ АРЕНДЫ И БЕЗВОЗМЕЗДНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ И ПРОЖИВАНИЕ СОБСТВЕННИКА В ИНОЙ КВАРТИРЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАНО В КАЧЕСТВЕ ВОЗРАЖЕНИЙ НА ТРЕБОВАНИЯ УК. ОДНАКО СУД, УСТАНОВИВ ФАКТ ПРОЖИВАНИЯ В КВАРТИРЕ РОДСТВЕННИКОВ (УК ЭТОТ ФАКТ ДОЛЖНА ДОКАЗАТЬ) ВЗЫЩЕТ ДОЛГ С СОБСТВЕННИКА.
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
(ред. от 24.09.2014)
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
(вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
32. Исполнитель имеет право:
е(1)) устанавливать количество граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом потребителем жилом помещении, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальными или общими (квартирными) приборами учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа, и составлять акт об установлении количества таких граждан;
56. Если жилым помещением, не оборудованным индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета горячей воды, и (или) холодной воды, и (или) электрической энергии, пользуются временно проживающие потребители, то размер платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной в таком жилом помещении, рассчитывается в соответствии с настоящими Правилами исходя из числа постоянно проживающих и временно проживающих в жилом помещении потребителей. При этом в целях расчета платы за соответствующий вид коммунальной услуги потребитель считается временно проживающим в жилом помещении, если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд.
56(1). В случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и исполнитель располагает сведениями о временно проживающих в жилом помещении потребителях, не зарегистрированных в этом помещении по постоянному (временному) месту жительства или месту пребывания, исполнитель вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении. Указанный акт подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и не менее чем 2 потребителями и председателем совета многоквартирного дома, в котором не созданы товарищество или кооператив, председателем товарищества или кооператива, если управление многоквартирным домом осуществляется товариществом или кооперативом и органом управления такого товарищества или кооператива заключен договор управления с управляющей организацией.
В этом акте указываются дата и время его составления, фамилия, имя и отчество собственника жилого помещения (постоянно проживающего потребителя), адрес, место его жительства, сведения о количестве временно проживающих потребителей. В случае если собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отказывается подписывать акт или собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отсутствует в жилом помещении во время составления акта, в этом акте делается соответствующая отметка. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта собственнику жилого помещения (постоянно проживающему потребителю).
Указанный акт в течение 3 дней со дня его составления направляется исполнителем в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.
57. Размер платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной временно проживающим потребителям, рассчитывается исполнителем пропорционально количеству прожитых такими потребителями дней и оплачивается постоянно проживающим потребителем. Расчет размера платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной временно проживающим потребителям, прекращается со дня, следующего за днем:
а) ввода в эксплуатацию индивидуального и (или) общего (квартирного) прибора учета горячей воды, холодной воды и (или) электрической энергии, предназначенного для учета потребления такого (таких) коммунальных ресурсов в жилом помещении, которым пользуются временно проживающие потребители;
б) окончания срока проживания таких потребителей в жилом помещении, который указан в заявлении собственника или постоянно проживающего потребителя о пользовании жилым помещением временно проживающими потребителями, но не ранее даты получения такого заявления исполнителем.
58. Количество временно проживающих в жилом помещении потребителей определяется на основании заявления, указанного в подпункте "б" пункта 57 настоящих Правил, и (или) на основании составленного уполномоченными органами протокола об административном правонарушении, предусмотренном статьей 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Статья 19.15.1. Проживание гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении без регистрации
(введена Федеральным законом от 21.12.2013 N 376-ФЗ)
1. Проживание гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении без регистрации либо допущение такого проживания нанимателем или собственником этого жилого помещения свыше установленных законом сроков -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на нанимателей, собственников жилого помещения (физических лиц) - от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до семисот пятидесяти тысяч рублей.
СпроситьОтветственность здесь может быть только одна - оплата по увеличенным тарифам. Но вступит это правило в силу с 01 января 2015 года в связи со вступлением в силу Федерального закона № 261 "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
Что касается доказательств, то ими могут быть свидетельские показания сосдей
СпроситьДоброго времени суток уважаемые юристы.
Скажите пожалуйста с 2021 года планируют ли штрафовать тех у кого нет счётчиков на воде? Спрашиваю потому что мне выгоднее платить повышенный коэффициент чем ставить счётчик.
Будут ли как то наказывать людей без счётчиков?
Заранее спасибо.
Виталий!
Давайте разберемся!
Федеральный закон "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 23.11.2009 N 261-ФЗ четко разъясняет, что от счетчиков можно отказаться, и никаких штрафов за их отсутствие законом не предусмотрено.
Однако в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 29 июня 2016 г. N 603 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг" те, кто не ставит приборы учета, платят за воду с повышающим коэффициентом.
Потребители, которые не поставили водосчетчик, платят по формуле:
Оплата = (количество людей, проживающих в квартире) Х (норматив потребления (в кубических литрах) Х (стоимость кубического литра) Х 1,5.
От повышающего коэффициента освобождают тех, кто доказал, что в его квартире или доме нет технической возможности установить водосчетчик.
Чтобы решить, ставить или нет счетчик на воду, необходимо посчитать сумму, затраченную на приобретение водомеров, на монтаж и за ежемесячную оплату.
Удачи Вам!
Не забывайте про зеленую клавишу под ответом
Спросить
Странно! Они просто должны считать "по трубе". Жалобу в ГЖИ и Роспотребнадзор напишите.
Спросить
Здравствуйте, Марина.
Установка прибора учета воды - Ваше ПРАВО, а не обязанность.
Если Вы считаете, что выгоднее для Вас платить по нормативу, то никаких штрафных санкций за это следовать не должно.
СпроситьПри замене счетчика воды старый выбросили случайно. Что делать? Будет ли штраф и в каком размере?
Здравствуйте.
Если замену производили официально, показания со старого счётчика снимали, то ничего не будет.
СпроситьНазовите нормативный документ, устанавливающий штраф за отсутствие счетчика воды в кватрире ЖСК.
Живу в квартире без счётчиков воды, оплачиваю с повышенным коэффициентом и за горячую и за холодную.
Платежи не большие и меня всё устраивает, но возникло опасение не ввели ли штрафы с 2020 г для тех у кого нет счётчиков?
Просто немного обеспокоен тем что не слежу за новыми законами и могу быть не в курсе, скажите пожалуйста штрафы за отсутствие счётчиков воды предусмотрены?
Заранее благодарю за ответ.
Не вводили и не введут. А зачем? Всем выгодно, что у вас нет счетчиков, т.к. вы платите больше, чем по счетчикам. Так зачем какие-то штрафы вводит?
Спросить
То есть на данный момент в законодательстве штрафов нет, и пака можно не беспокоиться?
СпроситьТребование об установке счетчиков в законе есть, а санкций нет. Планировалось, но проще было сделать повышенный коэффициент, что и сделали. И все на этом успокоились.
СпроситьУправляющая компания выставила штраф за замену счётчиков воды без ее уведомления. Счётчики устанавливала лицензированная организация. Какие мои действия?
Добрый вечер. Счетчики, являются вашей собственностью и вы имеете право менять их когда вам угодно. Единственное при установке новых счетчиков, вам надлежит вызвать представителя УК для пломбировки счетчиков и их регистрации, и предоставить старые счетчики для снятия показаний. Никакие штрафы здесь УК не может выставлять. Жалуйтесь либо в прокуратуру, либо в жилищную инспекцию.
Спросить
Благодарю, но я не совсем понял ответ. Пломбировка была сделана при установке счётчиков сертифицированным специалистом. После моего обращения для регистрации счётчиков управляющая компания прислала своего представителя для их осмотра. К сожалению, старые счётчики утилизированы и нет возможности их предоставить управляющей компании для снятия показаний. При выставлении штрафа она ссылается на Постановление 354 п. 81 (12, 13).
И как теперь поступить?
СпроситьДобрый день, Андрей. Вы подписывали с УК какие-либо документы о порядке замены индивидуальных приборов учета?
СпроситьЯ прописан в квартире более 20 лет, когда ещё приборов учёта не было. Не помню, что подписывал какие-то документы. УК выписала штраф на основе нарушения Постановления 354 п. 81 (12, 13). Это реально работает или действия УК можно парировать как-то?
А сумма штрафа начислена на вообще на основе устных показаний соседей о количестве якобы реально проживающих в моей квартире гостей.
СпроситьДанные правоотношения регулируются законом о защите прав потребителя. Пункт 4 статьи 12 Закона о защите прав потребителя, снимает ответственность с потребителя, в случае не предоставления исполнителем услуги полной и достоверной информации об услуге, т.е. УК должна была данную информацию довести до вас любым способом, позволяющим это подтвердить. Если УК эту информацию не довела, то риск наступления неблагоприятных последствий ложится на УК.
СпроситьТак что же имеет бОльшую силу - Закон о защите прав потребителя или 354 Постановление Правительства? И вообще какие перспективы, если придется через суд решать?
СпроситьЗакон "о защите прав потребителей", так как порядок предоставления коммунальных услуг, регулируется именно этим законом. Услуги управления многоквартирным домом, также регулируются именно законом о защите прав потребителей.
Если на самом деле, вас никто не информировал о порядке замены индивидуальных приборов учета, и вы нигде за это не расписывались, то вашей вины здесь нет.
СпроситьСпасибо за ответ. Поясните пожалуйста, информированием о порядке замены индивидуальных приборов учёта считается ли общая фраза типа "потребитель обязан выполнять правила, установленные... и т.д.". Под нее же можно подвести любой необходимый законодательный акт. Подобная фраза наверняка была в договоре между мной и УК, подписанным более 20 лет назад, когда даже счётчиков воды ещё не было.
Или все же моя подпись должна стоять под конкретной фразой типа "в случае выхода прибора учёта из строя потребитель обязан незамедлительно вызвать представителя Управляющей компании... и т.д."?
СпроситьДоброе утро. Это может быть как памятка, где это будет все прописано, а внизу ваша подпись и дата. Там обязательно должен быть прописан весь порядок действий и ответственность.
СпроситьСегодня пришел в вою УК и выяснил, что на основании показаний соседей УК составила акт о фактически проживающих в квартире. По данным этого акта была рассчитана сумма штрафа при замене счетчиков. В квартире действительно проживают гости, но значительно меньшее количество, чем указанно в акте. Реально в квартиру никто посторонний не заходил. Насколько имеет такой акт юридическую силу и какие мои действия?
СпроситьДобрый день. Этот акт не имеет юридической силы. Напишите жалобу в роспотребнадзор (нарушение прав потребителя, не доведена информация в полном объеме) , прокуратуру (на данный акт о его незаконности) и жилищную инспекцию (по всем вопросам) . Пусть проверяют законность действий УК.
Спросить
