Нотариальная доверенность для представления интересов в ТСЖ - правовой казус и ссылки на законодательство
Так как понимать, в суде физическое лицо по доверенности в простой письменной форме может представлять интересы истца иил ответчика, без нотариальной доверенности, а в ТСЖ для выяснения тарифов нужна нотариальная доверенность - это же не распоряжение имуществом, что за бред. Может мне нотариальное согласие собственника требовать от председателя ТСЖ, когда он счетчики идет проверять, что за правовой казус и где ссылки на законодательство посмотреть. Что тогда законодательно понимать под представлением интересов, если коммунальные услуги получает жилец, а не собственник жилья, так как он может и не проживать по данному адресу.
Вы привели примеры разных доверенностей, оформление которых регулируется разными законами. Доверенность на представительство в суде регулируется нормами ГПК РФ, где предусмотрено удостоверение подписи доверителя и по месту работы, и по месту жительства и т.д. Доверенность на представительство собственника в ТСЖ регулируется норами ЖК РФ и ГК РФ. В ЖК РФ имеется статья 48, в которой для представительства на общем собрании собственников помещений дома установлена доверенность, удостоверение которой отнесено к нормам ст.185 ГК РФ (пункты 4 и 5), либо доверенность должна быть удостоверена нотариально. В пункте 4 ст.185 ГК РФ установлено, что доверенность может быть удостоверена по месту работы или жительства доверителя. Поскольку Жилищный кодекс РФ не содержит иных норм о доверенностях-следует и для вашего случая в порядке аналогии закона использовать нормы ст.48 ЖК РФ. Вывод: требование должностных лиц ТСЖ иметь доверенность от собственника, удостоверенную в обязательном порядке нотариально-незаконны
Спросить
Могу ли я представлять интересы собственника в ТСЖ? Достаточно ли для этого доверенность в простой письменной форме, без нотариальной доверенности? Собственником является моя мама, а я проживаю в этой кв (прописана).
Председатель ТСЖ настаивает на доверенности заверенной у нотариуса. Правомерно ли это?
Добрый день!
Я не согласна с мнением коллеги: в соответствии с п.2 ст.48 ЖК РФ доверенность на голосование должна содержать сведения о представляемом собственнике помещения в соответствующем многоквартирном доме и его представителе (имя или наименование, место жительства или место нахождения, паспортные данные) и должна быть оформлена в соответствии с требованиями пунктов 4 и 5 статьи 185 Гражданского кодекса Российской Федерации ИЛИ удостоверена нотариально. То есть обязательного нотариального удостоверения закон не требует.
Спросить
Юлия Константиновна, в такой форме подойдет доверенность?
ДОВЕРЕННОСТЬ
г. (вписать нужное) число, месяц, год
Я, (Ф. И. О. лица, выдавшего доверенность), паспорт (серия, номер, код подразделения, кем и когда выдан), зарегистрированный(-ая) по адресу: (вписать нужное), являющийся(-аяся) членом ТСЖ/ЖСК (вписать нужное), собственником квартиры/нежилого помещения № (вписать нужное) корпус № (вписать нужное) по улице (вписать нужное), свидетельство о государственной регистрации права (номер, кем и когда выдано), настоящей доверенностью уполномочиваю,
(Ф. И. О. лица, которому выдана доверенность), паспорт (серия, номер, код подразделения, кем и когда выдан), зарегистрированный(-ая) по адресу: (вписать нужное),
представлять мои интересы на общих собраниях собственников помещений многоквартирного дома № (вписать нужное) корпус № (вписать нужное) по улице (вписать нужное) и собраниях членов ТСЖ/ЖСК (вписать нужное), в том числе участвовать в голосовании по всем вопросам повестки дня собрания, обжаловать в суд решение общего собрания членов ТСЖ/ЖСК или решение органа управления ТСЖ/ЖСК, которые нарушают мои права и законные интересы как члена такого объединения, расписываться за меня и выполнять иные действия, необходимые для представления моих интересов на этих общих собраниях. Предоставляю право подавать от моего имени заявления, ходатайства, объяснения, получать и предоставлять справки и другие документы, оплачивать сборы, пошлины и иные необходимые платежи.
Доверенность выдана без права передоверия сроком на (вписать нужное).
______________________ (подпись лица, выдавшего доверенность, инициалы, фамилия)
СпроситьЕсли договор аренды жилья заключался по нотариальной доверенности представителем собственника, собственник анулировав доверенность нотариально, может расторгнуть договор аренды предварительно письменно уведомив нанимателя?
Само по себе аннулирование доверенности стст 185 и 185.1 ГК РФ не является основанием для расторжения договора аренды ст 606 ГК РФ Для расторжения договора нужно смотреть какие основания на этот счет прописаны в договоре.
СпроситьВ Правление СНТ пришли люди, которые, по их словам, представляют интересы собственников, и подтверждают это рукописной доверенностью от собственников участков.
Собственники участков, от которых написана доверенность, действительно были выбраны на общем собрании Правление СНТ.
В Союзе Садоводов говорят, что доверенность в таком случае должна быть нотариальной, в ней должно быть указано в каком именно органе какого юридического лица данное физическое лицо имеет право представлять интересы собственника, выбранного в Правление СНТ.
"Представители интересов собственника" с этим положением дел не согласны - по их мнению вполне достаточно рукописной доверенности, нотариальная же доверенность, по их мнению, нужна только в случае распоряжения какими-либо материальными ценностями.
Достаточно ли рукописной доверенности от собственника для представления его интересов в Правлении СНТ?
Спасибо!
Здравствуйте, Олег! Недостаточно рукописной доверенности, т.к. не понятно, выдавал ли ее собственник. Для представления интересов нужна нотариальная или приравненная к ней доверенность (ст.185-185.1 ГК РФ), которую уполномочен удостоверять нотариус согласно требованиям ст.59 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате от 11 февраля 1993 г. N 4462-I:
Статья 59. Удостоверение доверенностейСпроситьНотариус удостоверяет доверенности от имени одного или нескольких лиц, на имя одного или нескольких лиц.
Доверенность, выдаваемая в порядке передоверия, подлежит нотариальному удостоверению по представлении основной доверенности, в которой оговорено право передоверия, либо по представлении доказательств того, что представитель по основной доверенности вынужден к этому силою обстоятельств для охраны интересов выдавшего доверенность. Доверенность, выданная в порядке передоверия, не должна содержать в себе больше прав, чем предоставлено по основной доверенности. Срок действия доверенности, выданной в порядке передоверия, не может превышать срока действия доверенности, на основании которой она выдана.
Рукописная доверенность не является надлежаще оформленной в силу смысла Гражданского кодекса Российской Федерации применительно во взаимосвязи с ФЗ от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 25.05.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
Поскольку в данном случае идет представление интересов Собственники участков и их утверждение голословно и не верно!
Нотариальная доверенность - ст.185-185.1 ГК РФ.
КАк правило и это должно быть закреплено в Уставе СНТ! А что у Вас на этот счет в Уставе СНТ?
Спросить
Здравствуйте Олег!
Недостаточно рукописной доверенности от собственника для представления его интересов в Правлении СНТ, потому что любой так может написать и собственник даже не будет знать об этом.
Доверенность оформляется у нотариуса.
"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 24.04.2020)
ГПК РФ Статья 53. Оформление и подтверждение полномочий представителя
(в ред. Федерального закона от 28.11.2018 N 451-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Полномочия представителя на ведение дела должны быть выражены в доверенности, выданной и оформленной в соответствии с законом.
(в ред. Федерального закона от 28.11.2018 N 451-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть удостоверены в нотариальном порядке либо организацией, в которой работает или учится доверитель, товариществом собственников жилья, жилищным, жилищно-строительным или иным специализированным потребительским кооперативом, осуществляющим управление многоквартирным домом, управляющей организацией по месту жительства доверителя, администрацией организации социального обслуживания, в которой находится доверитель, а также стационарного лечебного учреждения, в котором доверитель находится на излечении, командиром (начальником) соответствующих воинских части, соединения, учреждения, военной профессиональной образовательной организации, военной образовательной организации высшего образования, если доверенности выдаются военнослужащими, работниками этих части, соединения, учреждения, военной профессиональной образовательной организации, военной образовательной организации высшего образования или членами их семей. Доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверяются начальником соответствующего места лишения свободы.
(в ред. Федеральных законов от 18.10.2007 N 230-ФЗ, от 02.07.2013 N 185-ФЗ, от 28.11.2015 N 358-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Доверенность от имени организации выдается за подписью ее руководителя или иного уполномоченного на это ее учредительными документами лица, скрепленной печатью этой организации (при наличии печати).
(в ред. Федерального закона от 06.04.2015 N 82-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Полномочия руководителей, органов, действующих в пределах полномочий, предоставленных им федеральным законом, иными правовыми актами или учредительными документами, либо представителей организаций, действующих от имени организаций в пределах полномочий, предусмотренных федеральным законом, иным нормативным правовым актом или учредительными документами, подтверждаются представляемыми ими суду документами, удостоверяющими их статус и факт наделения их полномочиями.
(абзац введен Федеральным законом от 28.11.2018 N 451-ФЗ)
4. Полномочия законных представителей подтверждаются представленными суду документами, удостоверяющими их статус и полномочия.
(часть 4 в ред. Федерального закона от 28.11.2018 N 451-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Полномочия адвоката на ведение дела в суде удостоверяются ордером, выданным соответствующим адвокатским образованием.
Иные оказывающие юридическую помощь лица представляют суду документы о высшем юридическом образовании или ученой степени по юридической специальности, а также документы, удостоверяющие их полномочия.
(часть 5 в ред. Федерального закона от 28.11.2018 N 451-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6. Полномочия представителя могут быть определены также в устном заявлении, занесенном в протокол судебного заседания, или письменном заявлении доверителя в суде.
Спросить
Олег!
П.19 ст.17 "Общее собрание членов товарищества правомочно, если на указанном собрании присутствует более чем пятьдесят процентов членов товарищества или их представителей." ФЗ№ 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд"
Общее собрание и его решения будут правомочными только при условии, если на собрании присутствовало более 50 % членов товарищества.
Ч.1, гл.9.1, ст.181.5 Гражданский кодекс Российской Федерации обозначает,
"Если иное не предусмотрено законом, решение собрания ничтожно в случае, если оно:2) принято при отсутствии необходимого кворума;"
В Письме Министерства экономического развития РФ от 24 апреля 2019 г. № ОГ-Д 23-3893 “О рассмотрении обращения от 26 марта 2019 г" Департамент недвижимости разъясняет:
"Несмотря на то, что в законе № 217-ФЗ отсутствуют положения об уполномоченных, он не устанавливает обязанности личного присутствия членов товарищества на общем собрании..Любой член товарищества вправе передать свои полномочия на основании простой письменной доверенности любому третьему лицу, которому он доверяет представлять свои интересы, определяя при этом круг вопросов, по которым он уполномочивает действовать своего представителя, а также срок действия его полномочий.
При этом нотариальное удостоверение такой доверенности не требуется и может осуществляться по желанию члена товарищества.
Таким образом, закон № 217-ФЗ не ограничивает граждан по-прежнему реализовывать возможность проведения общего собрания членов товарищества в форме "собрания уполномоченных" или, иными словами, общего собрания, на котором один член товарищества может представлять интересы другого члена (или нескольких членов) этого товарищества. Для этого необходимо каждому такому "уполномоченному" на собрании иметь доверенности от лиц, которых он представляет.
Исходя из положений этого нормативного акта нотариально удостоверенной доверенности на представление интересов члена СНТ не требуется, а достаточно простой письменной формы.
Спросить
Ильдар Фанисович!
Здравствуйте!
Спасибо оперативный за ответ!
Уточните пожалуйста: а если имеется генеральная нотариальная доверенность - её достаточно для представления интересов лица в Правлении СНТ? Или должны быть явным образом указано, в каком именно органе, лицо, получившее данную доверенность может представлять интересы доверителя и какой круг вопросов может решать?
СпроситьЗдравствуйте! А тут не только Ильдар Фанисович!
Доверенность должна быть нотариально удостоверенная, будь то генеральная.
Если в этой доверенности прописаны конкретные полномочия на представление интересов в СНТ, то она имеет легитимность!
Безусловно в самой доверенностьи должны быть указаны полномочия доверителя, право действовать в каком именно органе, какие действия совершать!
СпроситьЕсли есть нотариальная доверенность, то она позволит представлять интересы (ст.185-185.1 ГК РФ), если это не противоречит Уставу общества, где может быть прописано, что член Правления СНТ должен представлять интересы лично. В доверенности не обязательно явно указывать, там общие формулировки как правило. Но можно прописать и максимально подробно.
СпроситьАндрей Олегович, Алёна Петровна!
Здравствуйте!
Осваиваю работу в системе, поэтому не смог приветствовать всех участников.
Большое Вам спасибо за ответ!
Очень быстро и профессионально.
Ваше профессиональное и не предвзятое мнение оказалось очень полезным.
Озвученный мною вопрос получил исчерпывающий ответ.
Ещё раз всем большое спасибо!
СпроситьБорис Моисеевич!
Здравствуйте!
Спасибо за ответ!
Да, член товарищества может представлять интересы другого члена товарищества на основании рукописной доверенности. Это неоспоримо. Но данные лица не являются членами товарищества. У них есть рукописная доверенность от члена товарищества на представление интересов члена товарищества, выбранного в Правление СНТ, в самом Правлении СНТ.
Я уже успел показать ответы Ильдара Фанисовича, Андрея Олеговича и Алёны Петровны, но "Представителей" эти ответы не устроили - они парируют, что ГПК РФ регулирует порядок гражданского судопроизводства и отношения, возникающие в ходе гражданского судопроизводства и ГПК на СНТ не распространяется. Я не юрист, мне сложно что-то возразить по этому поводу, но "представители" утверждают, что нотариальная доверенность нужна (цитирую): " только в случае совершении сделок с недвижимым имуществом, при государственной регистрации прав на недвижимое имущество в Росреестре, в случае представления интересов другого человека (доверителя) в суде, если его с вами не будет. При этом необходимо отметить, что нотариальное удостоверение доверенностей для суда не является единственно возможным, и существуют другие способы удостоверения таких доверенностей."
Не сложно догадаться, что этот текст они взяли с одного из сайтов распространяющих бланки доверенностей.
В Уставе СНТ, к сожалению, ничего не указано по поводу делегирования функций членов Правления третьим лицам.
СпроситьОлег!
Доверенность выданная на представителя в соответствии со ст.182 "Представительство" ГК
1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.
А является ли общее собрание сделкой, и могут ли возникнуть в этом случае гражданско-правовые последствия лица, представляющего отсутствующего члена СНТ?
Полную правовую аргументацию Вы можете найти
Подробнее ➤, где отображены интересующие Вас вопросы и их юридическая проработка.Спросить
У меня есть норатариально заверенная доверенность от собственника жилья на представление его интересов - могу ли я представлять его интересы на общем собрании собственников жилья (ТСЖ) , если в доверенности написано, что могу представлять его во всех общественных организациях.
Нужна ли нотариальная доверенность на представление интересов физического лица в суде (интересы дедушки представляет внучка) или достаточно простой письменной доверенности.
Юлия! Для представления в суде необходима наделжащим образом офрмленная доверенность : ноториально удостоверенная нотариусом либо организацией, в которой работает или учится доверитель, товариществом собственников жилья, жилищным, жилищно-строительным или иным специализированным потребительским кооперативом, осуществляющим управление многоквартирным домом, управляющей организацией по месту жительства доверителя, администрацией учреждения социальной защиты населения, в котором находится доверитель, а также стационарного лечебного учреждения, в котором доверитель находится на излечении. Т.е. доверенность в простой письменной форме не примется в суде.
СпроситьДоверенность на представление интересов собственника жилья: статья 48 Жилищного кодекса говорит, что доверенность для голосования может быть составлена в письменной форме и должна соответствовать пунктам 3 и 4 статьи 185.1 ГК РФ.
Вопрос:
1.Должна ли доверенность на представление интересов собственника жилья быть только нотариально заверенной?
2.Имеются ли прецеденты где нотариально не заверенная доверенность на представление интересов собственника жилья судом была признана ничтожной?
От имени продавеца (собственника) в нотариальном договоре купли-продажи доли в квартире действовало доверенное лицо на основании доверенности на распоряжение имуществом. Нотариально договор купли-продажи зарегистрирован, документы переданы для регистрации в ГБР. Может ли собственник после нотариальной регистрации договора купли-продажи отозвать доверенность, что будет при этом с правами покупателя и регистрацией в ГБР.
Может отозвать. Но совершенная сделка считается действительной в силу норм ч. 2 ст. 189 ГК РФ.
" Статья 189. Последствия прекращения доверенности
1. Лицо, выдавшее доверенность и впоследствии отменившее ее, обязано известить об отмене лицо, которому доверенность выдана, а также известных ему третьих лиц, для представительства перед которыми дана доверенность. Такая же обязанность возлагается на правопреемников лица, выдавшего доверенность, в случаях ее прекращения по основаниям, предусмотренным в подпунктах 4 и 6 пункта 1 статьи 188 настоящего Кодекса.
2. Права и обязанности, возникшие в результате действий лица, которому выдана доверенность, до того, как это лицо узнало или должно было узнать о ее прекращении, сохраняют силу для выдавшего доверенность и его правопреемников в отношении третьих лиц. Это правило не применяется, если третье лицо знало или должно было знать, что действие доверенности прекратилось".
Собственник, безусловно, может отозвать доверенность в любое время. Но для препятствования регистрации договора ему следует доказывать, что доверенность была отозвана до заключения сделки (подписания договора). Отзыв доверенности после этого на судьбу договора и регистрацию не влияет.
Спросить
Достаточно ли приложить незаверенный нотариально договор к исковому заявлению в суд, об оказании юр идических услуг, для представления интересов ФЛ как истца, другим фл представителем? Или нужно обязательно нотариальная доверенность для представления интересов ФЛ?, можно ли подать иск сославшись на такой договор, без нотариальной доверенности?
Здравствуйте! обязательно нотариальная доверенность для представления интересов ФЛ
Спросить
нет, для представления ваших интересов необходима нотариально заверенная доверенность.
Спросить
Иван добрый день
Согласно ст.53 ГПК "оформление полномочий представителя"
Может быть несколько вариантов. В числе прочих, доверенность вообще не требуется, достаточно заявить устное ходатайство в судебном заседании.
Спросить
Для представления интересов в суде нужна доверенность, либо в рамках судебного процесса Вы можете заявить ходатайство о представлении Ваших интересов третьим лицом. Договор оказания услуг нотариально заверять не нужно
Спросить
Для подтверждения полномочий представителя физического лица прикладывать к иску нужно не договор об оказании юридических услуг, а копию нотариальной доверенности.
Спросить
