Жена начальником почтового отделения - постоянные расхождения в кассе и угрозы увольнения. Что делать?
Добрый день. Жена работает 7 месяцев начальником почтового отделения. За это время постоянно прыгает касса, то недостача до 200 тысяч рублей, то излишки до 300 тысяч. Сегодня приехала ревизия и выявила недостачу 170 тысяч. Денег естественно никто не брал. Требуют или оплатить или уволят по статье и напишут заявление в полицию. Что делать?
Добрый день!
В таком случае нужно разбираться, из-за чего была недостача, все равно с зарплаты удержать не могут, только в судебном порядке, вот тут и нужно ждать суда и там уже разбираться. Так же можно обратиться в трудовую инспекцию с жалобой, чтобы провели свою проверку.
Удачи в решении Вашего вопроса.
Спросить
Начальник почтового отделения является материально ответственным лицом? И даже если это так, то такого замечательного понятия как ревизия никто не отменял. Просто снять кассу и вменить недостачу не получится. Пусть пишет докладную на имя руководства с толковым описанием всей ситуации с указанием фамилий кассиров и времени выявления всех сбоев в работе кассы.
Спросить
Работаю на почте пол года, не хватает сто тысяч нашли недостачу, я эти деньги не брала, и мне говорят, что я буду должна выплатить, что мне делать?
Доброго времени. Обращайтесь с заявлением в полицию о вымогательстве, правоохранители разберутся, кто брал, а кто не брал д/с.
Спросить
Не платить, пока вина не будет доказана. Прежде всего изучить свои трудовые документы, какие у Вас обязанности и являетесь ли Вы материально ответственным лицом.
В какой форме с Вас требуют возмещения?
Спроситьр.Моя жена и ее напарница знают что они ничего не брали договор о материальной ответственности они подписывали но акт о недостачи нет. Может ли хозяйка взыскать недостачу через суд. Ревизия считалась в одном экзэмпляре считала ревизию бухгалтер хозяйки без участия продавцов и акты о прошлых ревизиях не давала.
Здравствуйте Михаил!
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном ТК РФ.
Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.
СпроситьЯ работаю начальником ОПС, Почта России.
В отделении выявили недостачу в 179000 я ответственная, могут ли за это посадить? Что вообще бывает за недостачу?
если докажут, что вы украли эти деньги или по вашей халатности, то могут посадить, в иных случаях обяжут возместить.
Спросить
Добрый день!
Если вина Ваша будет доказана, то могут привлечь к уголовной отв-ти по ст. 160 УК РФ.
Пока не поздно, советую очно обратиться к адвокату. (Аредаков Сергей Васильевич 8-962-958-77-99 г.Москва)
Эта проблема решаема!
Для сведения:
Статья 160 УК РФ. Присвоение или растрата
1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, -
наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
3. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до полутора лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в особо крупном размере, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового
Спросить
есть договоры о полной материальной ответственности с продавцами? тогда создавайте комиссию, состоящую не из продавцов, пускай эта комиссия фиксирует факты ревизии и отказ продавцов ознакомится с ее результатами.
Спросить
Ольга Валерьевна
если будет установлена вина работника в недостаче - то грозит скорее всего судебный иск о взыскании недостачи.
Спросить
Если будет установлена вина работника, то взыскание указанной суммы, увольнение.
СпроситьСкажите пожалуйста при ревизии на фгуп почта россии оказалась недостача средств в кассе. Сказали срок три дня что бы вложила деньги или они продадут в суд. Но так как на рабочем месте условий для работы нет, нет кассового лотка, кассы, камер видеонаблюдения, все в открытой доступности. Что мне делать и что мне грозит?
Здравствуйте. Пусть подают в суд. С актом ревизии не соглашайтесь. Раписок с обязательством возместить ущерб не пишите. Когда подадут в суд, будете основывать свои возражения на следующем. В соответствие со ст. 233 ТК РФ Материальная ответственность стороны трудового договора наступает за ущерб, причиненный ею другой стороне этого договора в результате ее виновного противоправного поведения (действий или бездействия), если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
Каждая из сторон трудового договора обязана доказать размер причиненного ей ущерба.
Согласно части 2 статьи 247 Трудового кодекса Российской Федерации истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Пленум Верховного Суда РФ "О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю" своим Постановлением от 16.11.2006 N 52 (ред. от 28.09.2010) по рассматриваемому вопросу разъяснил судам следующее: «4. К обстоятельствам, имеющим существенное значение для правильного разрешения дела о возмещении ущерба работником, обязанность доказать которые возлагается на работодателя, в частности, относятся: отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника; противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда; вина работника в причинении ущерба; причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом; наличие прямого действительного ущерба; размер причиненного ущерба; соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности.
Если работодателем доказаны правомерность заключения с работником договора о полной материальной ответственности и наличие у этого работника недостачи, последний обязан доказать отсутствие своей вины в причинении ущерба.
5. Работник не может быть привлечен к материальной ответственности, если ущерб возник вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику (статья 239 ТК РФ).
К нормальному хозяйственному риску могут быть отнесены действия работника, соответствующие современным знаниям и опыту, когда поставленная цель не могла быть достигнута иначе, работник надлежащим образом выполнил возложенные на него должностные обязанности, проявил определенную степень заботливости и осмотрительности, принял меры для предотвращения ущерба, и объектом риска являлись материальные ценности, а не жизнь и здоровье людей.
Неисполнение работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику, может служить основанием для отказа в удовлетворении требований работодателя, если это явилось причиной возникновения ущерба
П. 16. Если в ходе судебного разбирательства будет установлено, что работник обязан возместить причиненный ущерб, суд в соответствии с частью первой статьи 250 ТК РФ может с учетом степени и формы вины, материального положения работника, а также других конкретных обстоятельств снизить размер сумм, подлежащих взысканию. Снижение размера ущерба допустимо в случаях как полной, так и ограниченной материальной ответственности. Оценивая материальное положение работника, следует принимать во внимание его имущественное положение (размер заработка, иных основных и дополнительных доходов), его семейное положение (количество членов семьи, наличие иждивенцев, удержания по исполнительным документам) и т.п.»
Ну и т.п.-исходя из того, на чем иск работодателя будет основываться.
СпроситьЯ работала на ИП 9 месяцев не официально, недавно сделали ревизию и на меня вешают недостачу в 130000. Я с ней не согласна и делали ревизию без моего присутвия. Требуют плотить и угрожают подачей в суд. Как быть?
--- Здравствуйте уважаемый посетитель, пусть подают в суд, и там доказывают вашу вину, поверьте, это довольно сложно сделать именно в суде. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьНа почте прошла ревизия без материально ответственного лица а точнее материально ответственное лицо то приходило то уходило документы нигде не подписывались во время ревизии ревизоры под бегали к оператору и пробивали товар якобы товар отсутствовал без подтверждения материального ответственного лица а также все это время отделение продавало и товар отпускался почтальону для продажи по итогом первой ревизии был товар пробит на некую сумму тем самым сделали недоздачу кассе теперь главпочтамп требует деньги за первую ревизию когда я сказала почему был пробит товар они все хором утверждают что я там претсуствовола всю ревизию и сама пробивала товар за кассой так же работал другой человек а касса была открыта под другим именим и фамилией т.е не ответственым за эту кассу в тот день и периодически открывали под домной смену первую ревизию я не признала попросила провести вторую ревизию вторую ревизию я признала и подписала теперь глав почтамп угрожает и требует деньги за первую ревизию за товар который они почему то пробили.
Получите результаты расследования и обжалуйте их в судебном порядке
"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 24.04.2020)
""ТК РФ Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 247 ТК РФ
""До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
""Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
""Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Спросить
Уважаемая Наташа!
Во-первых, все вопросы, связанные с материальной ответственностью работников, регулируются статьями Глав 37, 39 Трудового кодекса РФ (кратко - ТК РФ), с которыми Вы можете сами внимательно ознакомиться в любое время на сайте Консультант Плюс.
Во-вторых, если работодатель в ходе проведения ревизии выявил недостачу, оформил это все надлежащим образом, то привлечь он работника к материальной ответственности вправе лишь с учетом положений статьи 248 ТК РФ.
Статья 248. Порядок взыскания ущербаВзыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.
Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.
С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.
Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.
Если Вы будете не согласны с удержанием работодателем суммы недостачи с вашего расчета при увольнении, то Вы вправе обжаловать это в суд в сроки, установленные статьей 392 ТК РФ.
Если работодатель подаст иск в суд, Вы вправе в суде отстаивать свои права и интересы на основании статей 35, 55, 56, 149 ГПК РФ.
Удачи Вам.
Спросить
Наташа, здравствуйте. Деньги за первую ревизию с Вас требовать не могут. Это незаконно, обжалуйте действия работодателя в трудовой инспекции или в суде.
Порядок проведения инвентаризации и оформления ее результатов установлен в Методических указаниях по инвентаризации имущества и финансовых обязательств, утвержденных Приказом Минфина России от 13.06.1995 № 49.
Пункт 2.8 Методических указаний устанавливает, что проверка фактического наличия имущества производится при обязательном участии материально ответственных лиц. В ходе инвентаризации составляются описи, которые подписывают все члены инвентаризационной комиссии и материально ответственные лица.
В конце описи материально ответственные лица дают расписку, подтверждающую проверку комиссией имущества в их присутствии, п. 2.10 Методических указаний).
Следовательно, если Вы не присутствовали при инвентаризации, это будет основанием для признания ее результатов недействительными. Возвращать деньги Вам не нужно.
Спросить
Здравствуйте, Наталья!
Это незаконно!
ГлавПочтамт не имеет права требовать от вас денежные средства по первой недостаче, я рекомендую за защитой своих прав обратиться в Трудовую инспекцию.
Даже если с вами заключен договор о материальной ответственности, это не означает, что можно нарушать саму процедуру ревизии, пробивать товар в момент ее проведения.
Ст. 242 ТК РФ,
Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.
Также, вы имеете полное право обратиться в суд (ст. 391 ТК РФ) за защитой своих прав и интересов, предоставив суду доказательства, что ревизия была проведена с грубыми нарушениями (ст. 56 ГПК РФ).
Всех благ Вам!
Спросить
