Как поступить, если пенсионный фонд переплатил и требует вернуть сумму переплаты
Добрый день! У меня вопрос: пенсионный фонд переплатил и теперь просит вернуть сумму переплаты. Как быть в такой ситуации? Говорят, это ошибка вычислений. Можем ли мы оставить эту сумму себе?
Здравствуйте.
1. Заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов.
1.1. Исковое заявление, заявление, жалоба, представление и иные документы могут быть поданы в суд на бумажном носителе или в электронном виде, в том числе в форме электронного документа, подписанного электронной подписью в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
2. Отказ от права на обращение в суд недействителен.
3. По соглашению сторон подведомственный суду спор, возникший из гражданско-правовых отношений, до принятия судом первой инстанции судебного постановления, которым заканчивается рассмотрение гражданского дела по существу, может быть передан сторонами на рассмотрение третейского суда, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом и федеральным законом.ПФ РФ может и взыскать с Вас, если есть переплата.
Спросить
Пункт 2 ст. 1109 ГК РФ:
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.
Т.е. если произошла именно счетная ошибка - то необходимо вернуть.
СпроситьМоя жена работает в пенсионном фонде, по ее не внимательности произошла переплата пенсии в размере 1200,0 рублей. Девочка которой произошла переплата данной суммы денег добровольно вернула данную сумму в пенсионный фонд уплатив по квитанции через сбербанк на счет пенсионного фонда. Администрация отделения пенсионного фонда проводит проверку в отношении моей жены по поводу допущения ошибки, в результате которой произошла переплата в сумме 1200,0 рублей и выносит решение, что пенсионер не должен страдать от ее не внимательности за переплату и выносит решение произвести возврат переплаты от ее имени в пенсионный фонд в сумме 1200,0 рублей. Правомерны ли действия администрации?
В октябре 2016 года отцу переплатил пенсионный фонд 30000 рублей. А сейчас в добровольном порядке просят вернуть, ссылаясь на техническую ошибку. Или подадут в суд иск о взыскании. Но ведь это ошибка бухгалтеров вот пусть и возмещают. Раньше за такие ошибки считоводов в тюрьму сажали за растрату!
Спасибо!
Здравствуйте, Елена.
За ошибки бухгалтера-то ответят, к ним меры примут руководители, а вот с Вашего отца всё-равно денежные средства взыщут, это же незаконное обогащение. Хотите - ждите, пока они в суд подадут и будут там доказывать, что это техническая ошибка. Но, согласитесь, нет у Вас оснований удерживать чужие деньги.
Всего Вам доброго!
Спросить
Добрый вечер! Какие то у вас интересные рассуждения. Присваивать чужие деньги, по, Вашему, правомерно? Ищите вину бухгалтера? Это называется неосновательное обогащение на языке закона. Суд взыщет все. плюс судебные издержки.
Спросить
Пенсионный фонд требует вернуть более 200 тыс. рублей - что делать, если начисления были ошибочными?
Пенсионный фонд прислал письмо мужу о том что не правильно начислили пенсию и выплачивали 15 лет. Требует перечислить излишни начисленную сумму вернуть а сумма более 200 тыс. Имеют право они это требовать если ошибка фонда... ни сам же себе муж начислил пенсию. И как поступить в такой ситуации.
Добрый день! Да, хоть это и ошибка фонда, но для получателя это неосновательное обогащение. Однако в данном случае Вам, если дело дойдет до суда, то Вам нужно заявить о пропуске срока исковой давности, здесь общий срок - 3 года. Если и взыщут, то только переплату за последние три года.
Спросить
Если действительно была переплата, то они вправе предъявить такое требование. Однако при подаче искового заявления он вправе заявить о применении исковой давности на основании статьи 199 Гражданского кодекса Российской Федерации. Автоматические исковая давность не применяется, нужно будет подать заявление.
Спросить
Здравствуйте.
ПФ вправе взыскать с Вас излишне выплаченные суммы пенсии. Однако, они должны доказать размер суммы таких переплат. Поэтому, в добровольном порядке Вам не стоит ничего платить. А вот когда они подадут иск в суд о взыскании с Вас суммы переплат пенсии, обязательно заявите в судебном заседании о пропуске срока исковой давности, который в соответствии со ст.196 ГК РФ, составляет 3 года. В этом случае, суд вправе взыскать с Вас переплату за последние три года и эта сумма будет гораздо меньше.
Спросить
Здравствуйте. Вы вправе это не оплачивать. Пусть обращаются в суд и там доказывают, что это счетная ошибка. Иначе вернуть это у них не получится. Согласно СТ. 1109 ГК РФ Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:3)
заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;
Кроме того есть срок исковой давности, который в силу ст. 196 ГК РФ составляет три года. .т.е если и докажут, что это счетная ошибка, то взыскать излишне уплаченную сумму смогут только за последние три года.
Спросить
В соответствии со ст. 1109 ГК РФ не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения пенсии при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.
Спросить
Отправлять ПФР в суд. Пусть доказывают недобросовестность пенсионера или арифметическую ошибку при расчете размера пенсии. И пенсионеру стоит заявить в суде о пропуске срока исковой давности по требованиям за пределами трех лет. Ст.199 ГК РФ.
Статья 1109 ГК РФ. Неосновательное обогащение, не подлежащее возвратуСпроситьНе подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;
2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;
В случае подачи иска о взыскании излишне уплаченной суммы примените ст.196 ГК РФ срок исковой давности составляет три года и представьте возражения. Удачи.
Спросить
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, отправляйте их в суд, ничего они не взыщут и более того, уменьшить размер пенсии, у ПФ нет никакого права, при наличии подлога документов, от вас. см. ФЗ-400 О страховых пенсиях. И Постановление Конституционного суда от 26 февраля 2018 г. №10-П, внесены изменения, которые запрещают ПФР требовать с граждан возврата незаконно начисленной пенсии.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Спросить
В данном случае ваш муж не обязан ничего возвращать.
Согласно ч.3 ст.1109 ГК РФ не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения
заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;[quote][/quote]
Со стороны вашего мужа не было никаких недобросовестных действий. Счетной ошибки также не было, то есть это не просто сотрудник ошибся при расчете на калькуляторе, а имело место неправильное начисление пенсии в целом.
Поэтому я полагаю, что ничего возвращать не нужно. ПУсть ПФ обращается в суд и доказывает наличие именно счетной ошибки. Да и то, взыскать реально возможно только за последние три года.
Спросить
Здравствуйте, ПФР не прав, муж не обязан исполнять их требование. Согласно ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:Т.е. переплаченная пенсия согласно данным положениям ГК не подлежит возврату, если переплата не является следствием счетной ошибки или недобросовестности пенсионера. Также Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ (ред. от 04.06.2014, с изм. от 19.11.2015) "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" говорит следующее: Статья 25. Ответственность за достоверность сведений, необходимых для установления и выплаты трудовой пенсии...
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;
1. Физические и юридические лица несут ответственность за достоверность сведений, содержащихся в документах, представляемых ими для установления и выплаты трудовой пенсии, а работодатели, кроме того, - за достоверность сведений, представляемых для ведения индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования.Как видите речь идет опять же о переплате по вине работодателя или пенсионера, что не имеет к Вашему случаю никакого отношения. По этому поводу есть также Постановление Конституционного Суда РФ от 26.02.2018 N 10-П "По делу о проверке конституционности статьи 7 Федерального закона "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации", пунктов 1 и 2 статьи 25 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", статей 1102 и 1109 Гражданского кодекса Российской Федерации в связи с жалобой гражданки Н.Н. Горностаевой"2. В случае, если представление недостоверных сведений или несвоевременное представление сведений, предусмотренных пунктом 4 статьи 23 настоящего Федерального закона, повлекло за собой перерасход средств на выплату трудовых пенсий, виновные лица возмещают Пенсионному фонду Российской Федерации причиненный ущерб в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Из приведенных положений пенсионного законодательства следует, что привлечение к юридической ответственности в виде возмещения Пенсионному фонду Российской Федерации причиненного ущерба обусловлено наличием вины субъекта правонарушения. Это согласуется с правовой позицией Конституционного Суда Российской Федерации, в силу которой наличие вины является общим и общепризнанным принципом юридической ответственности во всех отраслях права, а всякое исключение из него должно быть выражено прямо и недвусмысленно, т.е. закреплено непосредственно в законе (постановления от 25 января 2001 года N 1-П, от 17 июля 2002 года N 13-П, от 18 мая 2012 года N 12-П, от 14 февраля 2013 года N 4-П, от 9 июля 2013 года N 18-П, от 8 апреля 2014 года N 10-П и др.).Вывод: пусть ПФР обращается в суд если считает, что Ваш муж должен им что то возвращать, он же пусть готовит возражение, опираясь на вышеприведенные нормы права и Постановление КС РФ. Не платите им ничего.СпроситьТаким образом, федеральный законодатель, закрепивший - в рамках своих дискреционных полномочий в сфере регулирования пенсионных отношений - в статье 25 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" специальный механизм защиты публичных имущественных интересов, связанных с использованием средств Пенсионного фонда Российской Федерации на выплату в определенном размере пенсий лицам, которые отвечают установленным требованиям, исходил из того, что пункты 1 и 2 данной статьи не предполагают возложение ответственности на гражданина, которому была назначена пенсия, если не установлена его вина в указанных в данной статье деяниях, а ущерб, причиненный Пенсионному фонду Российской Федерации перерасходом средств на выплату пенсии, не являлся следствием противоправных действий (или бездействия) гражданина, неисполнения или ненадлежащего исполнения возложенных на него законом обязанностей.
Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, вашему мужу ничего платить не надо. Он вправе направить письменный ответ на письмо ПФР в котором укажите что в этом вашей вины нет и вы не намерены выплачивать указанную сумму и против взыскания с вас суммы без судебного решения Отправляйте письмом с уведомлением о доставке.
Статья 1109. ГК РФ
СпроситьМне сегодня пришло письмо из негосударственного фонда Благосостояние где мама моя получала вторую пенсию. Пенсия ей переводилась на счет в сбербанк. В течении полгода вступили в наследство. Все счета закрыли. И теперь благосостояние просит чтобы мны выплатили некую сумму фонду. Так как фонд переплатил нам лишнюю сумму. Мы отказываемся возращать эту сумму. Вправе ли фонд с нас требовать вернуть из лишки которые переплатил фонд?
Добрый день!
Важно знать на основании какого договора Вашей маме выплачивали негосударственную пенсию - она сама заключала договор о негосударственном обеспечении с НПФ или ее работодатель заключал указанный договор с НПФ. Т.е. кто был Вкладчиком по договору?
На самом ли деле НПФ переплатил?
СпроситьПосмле смерти родственника в июле этого года, опекуном которого я являлась пенсионный фонд по ошибке выдал мне, вместе с суммой на погребение, пенсию умершего за август этого года.
Ошибка произошла по вине сотрудников пенсионного фонда.
Сегодня пришло уведомление о переплате мне данной суммы, которую необходимо вернуть, через суд. в связи с этим вопрос: как вести себя в данной ситуации?
Могу ли я выплачивать названную сумму денег постепенно, а не сразу?
Делайте так, как вам удобно. Вашей вины здесь нет. ПФ может даже списать эту сумму.
СпроситьБыл оформлен человек по уходу за нетрудоспособным гражданином, инвалидом 2 группы на протяжении 4 лет. И за это время данный человек устраивался на временную работу при этом не сообщал в пенсионный фонд. Фонд продолжал выплачивать данную помощь. Ввиду этого образовалось переплата, которую заметили только спустя 4 года. Теперь пенсионный фонд требует вернуть те деньги которые они переплатили. Правомерно действует пенсионный фонд и какими должны быть мои действия вернуть мне переплата?
Добрый день.
При обращении в суд, если ПФР докажет что вы были трудоустроены, на момент ухода то возврат выплат будет правомерен.
Т.к. согласна" закона о тр. пенсиях" вы должны были об этом поставить в известность ПФР.
СпроситьМне пенсионный фонд переплатил пенсию в 2011 году а теперь требует вернуть, обязательно ли это если я не была в курсе переплаты и прошло уже 5 лет? подскажите пожалуйста.
Здравствуйте. Вы не обязаны ничего возвращать. Срок исковой давности вышел. Он составляет три года. (ст. 196 гк), Оксана.
Спросить
Пусть требует на здоровье. Во-первых, срок исковой давности (3 года) уже давно прошел. Во-вторых, согласно п. 3 ст. 1109 ГК РФ, не подлежит возврату переплаченная пенсия, при отсутствии недобросовестности получателя или счетной ошибки. Посоветуйте им идти в суд, если они хотят там опозориться по полной программе.
Спросить
При отсутствии недобросовестности со стороны гражданина и счетной ошибки пенсионные платежи в качестве неосновательного обогащения возврату не подлежат. В вашем случае имела места счетная ошибка. Надо разобраться в ее природе и при наличии оснований вернуть излишне уплаченное.
Спросить
