Проблемы с разделением трехкомнатной квартиры среди семьи - возможность выделения доли и разделение лицевых счетов
Ситуация такая. Имеется трехкомнатная квартира. Собственниками являются: я, мои папа и мама, и сестра. Прописаны еще двое малолетних детей моей сестры. Квартире общей площадью 62 кв. м. Сестра со своей семьей занимает комнату 16 м., родители живут в комнате 9 м., я с сыном (он в квартире не прописан) в комнате 12 м..
Жить становиться невозможно, постоянно ругань, но при этом размениваться никто не желает.
Вопрос в следующем. Можно ли в квартире разделить лицевые счета? С чего начать? Слышала, что в приватизированной квартире это делается только через выделение доли в натуре...? Если я буду для себя выделять долю? Сколько это будет в кв. м? Могу ли я выделить в долю комнату в которой мы сейчас живем?
При выделе долей (4 собственника) каждый будет иметь в собственности по 1/4 доли в праве, комнаты могут быть определены в пользование за конкретными лицами по решению суда, это не является окончательными и можно при изменении обстоятельств изменять через суд порядок пользования комнатами.
Помещения общего пользования коридор, туалет ванная кухня, останутся в общем пользовании.
Вам необходимо подать иск о выделе долей, определении порядка пользования жилым помещением и определении порядка несения собственниками расходов по оплате за жилое помещение и ком. услуги пропорционально их доли в праве (так называемый "раздел лицевых"
.
Реально ли выделить долю в натуре в неприватизированной квартире? В квартире прописаны 5 человек - мой муж, наш ребенок (1,5 г.), свекровь, бывшая жена мужа и их совместный ребенок (10 лет). Квартире трехкомнатная (9, 12 и 16 кв. м). Свекровь отказывается приватизировать квартиру, поэтому мы с мужем хотим выделить долю в натуре в виде комнаты (12 кв. м.), которую сейчас занимает свекровь. В 9-ти метровой комнате живет 1-ый ребенок мужа, 16 м. комнату занимает бывшая жена мужа, мы живем сейчас на моей жилплощади. Возможно ли это и если да, что с чего правильно начинать выделение доли в натуре? Заранее спасибо за ответ.
Уважаемая Светлана!
Выделение доли в "натуре", -реальный раздел возможен только, если квартира уже в собственности и если имеется техническая возможность обустроить из одной квартиры две, с отдельными входами, санузлами, кухнями...
Изменение договора найма и открытие лицевого счета на отдельную изолированную комнату также не возможно, это не основано на законе.(было возможно до 01.03.2005 г. по старому ЖК РСФСР). К сожалению, Вам не помочь, если свекровь откажется приватизировать квартиру, то квартира так и останется муниципальной...Договаривайтесь..Удачи Вам!
СпроситьНеобходима консультация по выделению доли в приватизированной квартире. Есть квартира 65,5 метров, жилых 44 кв.м. (комнаты 8;8;12;16-проходная комната с балконом), и три собственника, один из которых несовершеннолетний с группой инвалидности, подскажите емли подать в суд на выделение своей доли (я взрослый собственник) ,для последующей продажи, сколько метров мне вылелят и какую комнату? В данной квартире еще прописаны двое моих немовершеннолетних детей. И будет ли выделенная доля помехой для продажи квартиры целиком?
Вы не сможете ничего продать поскольку там несовершеннолетние дети, без участия органов опеки и попечительства у Вас ничего не получится. А примут ли органы опеки Вашу сторону, очень большой вопрос.
Спросить
Здравствуйте. В квартире долю Вы не выделите. Это пустое дело. Вы вправе просто продать свою долю при соблюдении правил статьи 250 ГК РФ
СпроситьВы считаете, что право преимущественной покупки, можно предложить несовершеннолетнему собственнику?
Спросить
Вы можете определить порядок пользования комнатами, по согласию сторон или в судебном порядке. Вам выделят ту комнату, где вы проживаете, будет учтен фактически сложившийся порядок пользования. Для продажи это не обязательно делать.
Спросить
Не знаю, поэтому и консультируюсь) у этого несовершеннолетнего родитель тоже собственник, он же принимает решения за ребенка? И если этому ребенку сейчас 16 лет, может стоит дождаться его совершеннолетия, тогда будет выход? Для начала меня больше волнует выделение доли...продажа это уже потом как нибудь
СпроситьА почему нельзя предложить право выкупа несовершеннолетнему? Можно конечно, просто решение за него будет принимать его законный представитель.
СпроситьИмеется 2 х комнатная квартира приватизированная с одним входом... в квартире прописаны брат с сестрой! У БРАТА 2/3 ДОЛИ А У СЕСТРЫ 1/3.ДОЛИ В КВАРТИРЕ.. ДОЛИ НЕ ВЫДЕЛЕНЫ. Брат оплачивает коммунальные услуги 2 года за себя и за сестру. Брат живет в этой квартире вместе с женой! Сестра хочет в судебном порядке выделить доли в квартире и вселиться.. брат против.. т.к в одной комнате не реально двум семьям жить.. и предложил сестре продать ему долю в этой квартире... но сестра загнула цену как за рыночную стоимость! Дом немецкий... старый.. признан аварийным... перепланировки невозможны! Может ли сестра выделить в суде свою долю в натуре.. и принудительно вселиться в эту квартиру.. или суд предложить выплатить брату компенсацию за долю сестры?
Выделить долю в натуре невозможно.
Сестра являющаяся сособственником этой квартиры, имеет полное право проживать в этой квартире. Чинение ей препятствий в проживании ( вселении) - незаконны.
Собственник по своему усмотрению распоряжается своим имуществом, поэтому сестра имеет право предложить к продже свою долю за любую стоимость.
Спросить
На данный момент жилищным законодательством выделение доли жилого помещения в натуре возможно только в случае если можно технически оборудовать отдельный выход, отдельные удобства, кухню и т.д. По сути, такая возможность имеется только в одноэтажных домах или же (такое бывает, но редко) в квартирах, которые были ранее соединены из двух квартир. Только тогда суд может вынести положительное решение по иску. Если же имеется обычная квартира, то можно в судебном порядке определить порядок пользования жилым помещением. Разрешая такое требование, суд учитывает фактически сложившийся порядок пользования имуществом, который может точно не соответствовать долям в праве общей собственности, нуждаемость каждого из сособственников в этом имуществе и реальную возможность совместного пользования.
Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении следующих правил. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя. Уступка преимущественного права покупки доли не допускается. Эти правила применяются также при отчуждении доли по договору мены. (ст.ст. 246, 250 ГК РФ)
Естественно она будет продавать ему по рыночной стоимости - по какой же ещё...
СпроситьИмеется приватизированная квартира, собственниками которой являюсь я, моя взрослая дочь, мой папа и моя мама. Папа и мама умерли и оставили нотариальное завещание в пользу моей сестры. В завещании дословно прописано, что они завещают моей сестре всю принадлежащую им на праве собственности часть квартиры. Но доли в квартире не определены. Сейчас, нотариус оформляет наследство и настаивает на том, что мы должны выделить свои доли. Мы не хотим выделять доли поскольку считаем это нецелесообразно. И хотим продать данную квартиру как единое целое. Обязательно ли в данной ситуации выделять доли в квартире?
Розалина, здравствуйте! Как я понимаю, квартира была приватизирована в общую совместную собственность (раньше такое было возможно). В соответствии с законом, в случае смерти одного из участников такой приватизации, доли признаются равными. То есть, у каждого по 1/4 доли. И в состав наследства каждого из родителей входит по 1/4 доли в праве собственности на квартиру. Но, действительно, для оформления насл. прав нотариусы требуют заключения соглашения об определении долей. Если хотите продать квартиру, то сделайте это. В противном случае, продать не сможете, так как среди сособственников, получается, два умерших человека. Определите доли, сестра оформит свои насл. права, а потом продадите квартиру. Никаких проблем уже не будет. Вы и так будете продавать ее, как единое целое.
С уважением,
Харченко О.В.
СпроситьПосле смерти отца у нас с мамой 3/4 доли однокомнатной квартиры, 1/4 у сводной сестры. В квартире никто не прописан. Квартира куплена отцом до свадьбы. Фактически в квартире живёт мама. Я с семьёй живу в маминой приватизированной квартире. Сестра отказывается продать свою долю. Хочет отдать её сыну (у сына есть доля в приватизированной 3 х комнатной квартире, в этом году купили 2-х комнатную квартиру оформлена на его жену) Что можно сделать, чтобы мама продолжала жить одна в этой квартире? Можно ли через суд продать квартиру и разделить доли деньгами? Продать 3/4 однокомнатной квартиры практически невозможно.
Алена в вашем случае можно или выкупить долю у сестры ил договориться с сестрой о том что в квартире будет проживать мама. Другого выхода нет. С Чесноков
Спросить
Уважаемая Ольга!
Маме следует обратиться в суд с иском о прекращении права собственности и выплате участнику общей долевой собственности денежной компенсации за его долю на основании ст. 235, ч. 4 ст. 252 Гражданского кодекса РФ.
В соответствии с п. 7 ч. 2 ст. 235 ГК РФ «принудительное изъятие у собственника имущества не допускается, кроме случаев, когда по основаниям, предусмотренным законом, производятся: …отчуждение имущества в случаях, предусмотренных пунктом 4 статьи 252 настоящего Кодекса».
Частью 4 ст. 252 ГК РФ установлено, что «в случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию».
Вместе с тем, пунктом 36 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 6 и Пленума Высшего арбитражного Суда Российской Федерации № 8 от 1 июля 1996 года предусмотрено, что «вопрос о том, имеет ли участник долевой собственности существенный интерес в использовании общего имущества, решается судом в каждом конкретном случае на основании исследования и оценки в совокупности представленных сторонами доказательств, подтверждающих, в частности, нуждаемость в использовании этого имущества в силу возраста, состояния здоровья, профессиональной деятельности, наличия детей, других членов семьи, в том числе нетрудоспособных, и т.д.
В отдельных случаях с учетом конкретных обстоятельств дела суд может передать неделимую вещь в собственность одному из участников долевой собственности, имеющему существенный интерес в ее использовании, независимо от размера долей остальных участников общей собственности с компенсацией последним стоимости их доли».
Возможность обращения участника общей долевой собственности с иском о принудительном выкупе доли при отсутствии требования сособственника о выделе доли предусмотрена Верховным Судом Российской Федерации при рассмотрении надзорной жалобы по аналогичному делу и изложена в Определении Верховного Суда Российской Федерации от 24 октября 2006 года № 56-В06-17. В соответствии с позицией Верховного Суда РФ «доводы надзорной жалобы о том, что применение положений, содержащихся в абзаце 2 пункта 4 статьи 252 Гражданского кодекса РФ, допустимо лишь в отношении участника, требующего выдела из общего имущества принадлежащей ему доли, основаны на неправильном толковании норм материального права. Закрепляя в названной норме возможность принудительной выплаты участнику долевой собственности денежной компенсации за его долю, а следовательно, и утраты им права на долю в общем имуществе, законодатель исходил из исключительности таких случаев, их допустимости только при конкретных обстоятельствах и лишь в тех пределах, в каких это необходимо для восстановления нарушенных прав и законных интересов других участников долевой собственности, в связи с чем распространил действие данной нормы как на требования выделяющегося собственника, так и на требования остальных участников долевой собственности».
Рекомендую обратиться к адвокату для ведения этого дела.
С уважением, Дмитрий Константинович.
Спросить
Алёна, обратившись в суд с иском, вы с мамой может заявить требования о продаже квартиры и разделе денежных средств, полученных от ее продажи, соответственно принадлежащим сторонам долям. Мне кажется, это оптимальный вариант: во-первых, вряд ли у вашей мамы и вас имеются денежные средства для выкупа доли сестры; во-вторых, вы можете одновременно с продажей квартиры подбирать квартиру, устаривающую вашу маму, расчитывая на те денежные средства. которые вам достанутся от продажи квартиры....Успехов... Не плохо бы вам обратиться к юристу.....
СпроситьУважаемая,Алена!
Третий ответ моего коллеги о заявлении иска о продаже квартиры и разделе денежных средств,введет Вас в напрасную судебную тяжбу.Ответ не основан на законе.Можно воспользоваться советом Дмитрия Константиновича,хотя 1/4 доля -это все-таки не малозначительная доля.Так что будьте готовы к отрицательному результату.
Пробуйте договориться с собственником доли о продаже ее Вам или о продаже всей квартиры.Это лучший вариант.Удачи Вам.С уважением,
СпроситьМоя сестра проживает со своим официальным мужем в 2-х комнатной квартире наших родителей. Мама наша жива дай ей бог здоровья на много лет, папа умер в 2009 году. Квартиру родители получили от Кировского завода точнее сначала комнату в 1973 году как молодая семья, а в 1985 году соседи освободили другую комнату т.к. получили квартиру, и наша семья заняла всю квартиру. В 2005 году квартира была приватизирована в равных долях на маму, папу, мою сестру, меня и моего малолетнего сына 2003 г.р. После смерти папы его доля по обоюдному согласию перешла маме. В 2012 году я свою долю по договору дарения передала маме. 1. Если мама оставит завещание на сестру смогу ли я его оспорить? 2. Если мама подарит свои доли сестре, то кто будет являться наследником этих долей в случаи смерти сестры? Если учесть, что я и мой ребенок родились и были прописаны в этой квартире до 13 января 2006 года. Сейчас я и ребенок прописаны и живем по другому адресу. Сестра соответственно родилась и прописана в этой квартире. Муж сестры прописан в квартире своей матери в другом городе.
оспаривание завещания вряд ли будет в вашу пользу
после смерти сестры ее родители, супруг и дети
Спросить
1.Сам факт написания завещания на сестру не является веским основанием для оспариванияОспаривать можете если будут доказательства что ваша мама была психически недекватна когда составляла завещание..
2в случае смерти сестры наследниками будет ее детии муж.
3.Дата 13 января 2006 года здесь никакой роли не играет
СпроситьКакие существуют способы выделения комнаты? Квартира разделена на 4 доли между членами семь, прописаны в квартире только двое. Как выделить на каждого члена семь по комнате (может какое-то нотариальное соглашение или что-то типо того)? Цель - сестра купит у меня мою комнату за материнский капитал и я съеду. Сейчас сестра в квартире не прописана.
Я точно знаючто можно решить этот вопрос дарственной со стороны родителей - чтобы вся квартира стала её... А какие юридические варианты есть именно для разделения квартиры на комнаты?
Здраствуйте. Подскажите пожалуйста мы купили комнату в челябинской области, но переехали в хмао. Живем сейчас в квартире где у меня есть 1/3 доля в квартире дети прописанны в моей доле. Мы хотим продать комнату. Возможно продать комнату, двое детей я и мой муж наделенны долями в комнате. Комната общей площадью 13,2 кв.м, у меня 1/3 доля 22.3 кв.м.сама квартира 66,7 кв. м. И если продать комнату надо детям долю выделять в другой квартире или как?
Можно продать квартиру только с разрешения органа опеки. Он его даст в том случае, если детям взамен будет предоставлено в собственность другое жильё
Спросить
Здравствуйте! Комнату можно продать только с разрешения органа опеки и попечительства. Орган опеки разрешит продать комнату, если в другом жилом помещении выделите доли детям.
Спросить
Здравствуйте, Мария Владимировна! Поскольку у детей есть доли в квартире, то продать её можно с разрешения органов опеки и попечительства, такое разрешение органы опеки дадут, если на вырученные деньги от продажи, в собственность детей будет приобретено другое жилое помещение не меньшей площади, чем было.
СпроситьЗдравствуйте, живу в муниципальной квартире. Мои папа и мама умерли, осталась жить я и семья брата моего папы. Квартира из трёх комнат. После смерти мамы, родственники забрали площадь, ранее нами занимаемую, так как их прописано больше в этой квартире, осталась самая маленькая комната, в которой живу. Семья брата отбирает и в этой комнате метры, запрещают запирать комнату, из проходной комнаты заставляют убирать шкаф, так как эта площадь стала их,в коредоре уменьшили занимаемое мной площадь. Счёта разделять не хотят. Что будет с моей комнатой, правильно они поступили забрав площадь родителей? Можно комнату запирать?
Раз у Вас определено порядок пользования. То можно запирать.
Но Вам следует разобраться с вопросом, как получалась квартира, кому сколько комнат, разные ли были ордера, семьи и т.п.
Кто к кому вселялся.
Если на всех давалась жилплощадь, все были в найме и без указания конкретных комнат, то пользование по обоюдному согласию.
СпроситьУ родителей есть 2 х комнатная квартира. Прописано 3 е человек (мама, папа, я).Родители живут в одной комнате, я с семьёй в другой. Есть материнский капитал. Сказали, что можно выделить долю (комнату, в которой живём) из общей площади и выкупить за средства материнского капитала. Подскажите как это делается.
