Незаконное подключение к водоканалу - ГСК столкнулась с крупной суммой задолженности
В 2005 году застройщиком было построено здание - пятиэтажная парковка с боксами. Все договора на подключение к электросетям, водоканалу и др. оформлял застройщик. Со временем было открыто ГСК. Уж не знаю в чём тогда было дело, но не все договора были переоформлены на ГСК, а именно договор на поставку воды. В 2007 году председатель ГСК пытался оформить документы на воду, но Водоканал отказался подключать ГСК, так-как на то время по этому адресу у Водоканала был другой договор с застройщиком. С тех пор за воду не кто не платил и не кто не просил её оплачивать. Так всё и зависло... В 2018 году пришла проверка из водоканала и оказалось что застройщик давно уже не существует, а водой оказывается пользуются. Составили акт о незаконном подключении, дело отправили в суд. По решению суда снизили до 9 000 000 р.
Такую сумму ГСК точно не соберёт... Что будет дальше? Что делать?
Спасибо за ваши ответы.
Если есть решение суда, то его нужно либо исполнять, либо обжаловать, если есть для этого основания. Если идти по первому варианту, то можно обратиться в суд с ходатайством о рассрочке или отсрочке исполнения судебного решения в порядке ст.434 ГПК РФ. Пожалуй, других вариантов и нет.
Спросить
Вопрос: офисное здание по ранее выданным ТУ на воду по договору оплачивала воду по счетчику воды. В этом году ресурсрснабжающая организация Водоканал г. Краснодара требует заключить договор на технологическое подключение и стоимость подключения превышает сотни тысяч рублей. Как проверить законность действий Водоканала?
Здравствуйте!
Здравствуйте, если у Вас есть действующий договор на отпуск воды (водоснабжение) с Водоканалом, пропускная способность соответствует требованиям. То ничего перепекодключать не нужно.
Письмо Федеральной антимонопольной службы от 11 февраля 2015 г. № АЦ/5788/15 “Рекомендации по применению Порядка подключения объектов капитального строительства к сетям горячего, холодного водоснабжения и водоотведения”:
Действия (бездействие) организаций водопроводно-канализационного хозяйства направленные на понуждение заявителя получить технические условия могут содержать в себе признаки нарушения антимонопольного законодательства, предусмотренные частью 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции».
Складывается практика, что правопреемники организации, выдавшей технические условия, или организации, владеющие на праве собственности или на ином законном основании объектами централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, на подключение (технологическое присоединение) к которым были выданы технические условия направляют заявителей на получение новых технических условий.
В таких действиях также могут быть усмотрены признаки нарушения части 1 статьи 10 Закона о защите конкуренции.
СпроситьБыли подключены к частной линии воды. После оформление документов в водоканале и оплаты. Пришло письмо с Водоканала о штрафе за не законное подключение к воде. Мол каждый член семьи должен был отдельно оформить договор о подключение воды.
Добрый день.
Уточните пожалуйста, свой вопрос.
И если есть ответ, то можете направить его в сообщение.
СпроситьВ 2011 г. купили квартиру в новостройке, через год выяснилось, что вода в дом подведена с нарушениями, т,е, застройщик подключил воду от соседнего дома без тех. условий. Сейчас Водоканал подал в суд на жильцов дома и предложил оформить тех. условия и подключение воды с нашей улицы. Стоимость 3 300 000 руб. Для 45 квартир это немаленькая сумма. Решение суда в пользу Водоканала. Можно ли как-то оспорить сумму?
Поскольку в данном нарушении виноват застройщик, то жильцам нужно предъявить иск к застройщику, а не оспаривать сумму Водоканала. Он наверняка представил в суд обоснование своих требований.
СпроситьКупила дом (долю) в октябре 2015 года с существующим подключением водоснабжения с 1982-1986 годов, пришла в водоканал переоформлять договор на поставку воды, мне сказали, что воды в моем доме нет и я обязана проводить воду заново. Я объяснила, что вода в доме давно и у соседей за стенкой - тоже. Но требуемый план подключения к водоснабжению хозяином утерян. Все остальные документы предоставила (в связи со сменой собственника). На что мне было сказано: или оплачиваете 68 000 рублей за новое подключение, или мы с улицы отключаем вам воду. Правомерно ли это и что я могу сделать?
25 лет назад от уличной колонки. Самостоятельно провели воду в дом без регистрации. Потому что на водоканале в то время разруха была. Теперь водоканал восстановили. Недавно пришли работники водоканала и обнаружили незаконное подключение и дали штраф 20000 р. Могу ли я его не платить или как то обжаловать?
Можно, но даже вы понитмаете, что не правы, даже не знаю что посоветовать, хорошо штраф.
Они вас официально подключать будут?
Раньше приходили в течении 20 лет? вы за воду платили?
СпроситьДля подключения к воде частного дома были получены тех условия в Водоканале, заключен договор, сделали проект на воду и монтаж. Поставлен счётчик. Осталось только чтобы водоканал проверил правильность подключения и присвоил лицевой счёт. Но водой уже пользуемся. Считается от это не законной врезкой или можно просто потом оплатить будет воду по счётчику после получения лиц счета.
Изучайте техусловия. По тому, как написано - считается незаконной врезкой, пользование водой уже происходит без принятия и одобрения работ по подключению владельцем трубы.
СпроситьДобрый день.
Направьте в водоканал письмо и просите, что бы ввели прибор учета в эксплуатацию.
Пока прибор учета не введен в эксплуатацию, считать будут не по фактическому потреблению, а по нормативу.
СпроситьРешение № 2-1722/2016 2-1722/2016~М-1920/2016 М-1920/2016 от 5 декабря 2016 г. по делу № 2-1722/2016
в соответствии с п. 14 Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод, утвержденных постановлением Правительства РФ от 04.09.13 г. N776 коммерческий учет воды осуществляется расчетным способом при отсутствии прибора учета, в том числе в случае самовольного присоединения и (или) пользования централизованными системами водоснабжения. Из текста пункта 16 Правил 776 применение метода учета пропускной способности устройств и сооружений, используемых для присоединения к централизованным системам водоснабжения, при их круглосуточном действии полным сечением в точке подключения к централизованной системе водоснабжения и при скорости движения воды 1,2 метра в секунду используется при самовольном присоединении и (или) пользовании централизованными системами водоснабжения за период времени, в течение которого осуществлялось такое самовольное присоединение и (или) пользование, но не более чем за 3 года.Спросить
Как можно теперь узаконить? При наличии водомера (не опломьирован) оплата за потраченную воду будет рассчитываться из его показаний или из общей формулы расчёта.
СпроситьКак можно теперь узаконить? При наличии водомера (не опломьирован) оплата за потраченную воду будет рассчитываться из его показаний или из общей формулы расчёта.
СпроситьУзаконить - это значит ввести прибор учета в эксплуатацию. До ввода в эксплуатацию расчет будет производиться не по прибору учета.
СпроситьУ меня придорожное кафе. В городе был один водоканал-и что бы заключить договор-нас заставили-подписывать договор на поставку воды договор на прием сточных вод-все было в одном договоре-хочешь получать воду-плати и за стоки-хотя у меня выгребная яма-и кафе не подключено в центральную систему-в 2009 году типа водоканал разделился-но мы продолжаем платить-как вернуть деньки уплаченные за эти годы за несуществующую услугу-стоки. И что надо сделать документально. Стоки я нанимаю машину-она откачивает-и я водителю плачу-и еще плачу водоканалу. Может подскажете как быть.
Вам необходимо предъявить водоканалу претензию о возврате несосновательного обогащения-оплату сточных вод. В случае невыполнения требования подавайте иск в арбитражный суд. Удачи.
Спросить
Здравствуйте.
Необходимо написать претензию, через 10 дней должен быть ответ. Если ответ отрицательный, собираете все документы и доказательства и обращаетесь в арбитражный суд.
СпроситьДолжна ли я платить за воду новому собственнику водоканала за все потребление, в т.ч. за воду по договору 2016 г., который был заключен с другим собственником водоканала, а потом поменялся собственник в водоканале, и я сдала документы на заключение договора с новым собственником водоканала.
Я пользуюсь водой с 2016 г., еще не оплачивала.
Теперь новый собственник водоканала, требует оплатить за всю потребленную воду.
Добрый день, Инна! Существует срок давности, который составляет три года, предшествующие дате заключения договора, за которые новый собственник может потребовать оплаты за потребленную воду.
СпроситьСкажите, пожалуйста, имеет ли право водоканал делать начисления за самовольное подключение к канализации, ссылаясь на постановление Правительства РФ 776 от 04.09.2013 г. Если я являюсь абонентом водоканала с 2014 г, т.е.имеется договор на поставку воды и стоит прибор учёта воды. А так как канализацию насчитывают по количеству потребляемой воды по счётчику, то соответственно какой ущерб им я могла нанести. На момент составления акта уже были сданы все документы для заключения договора.
Не имеет права, разве что за предшествующий период до заключения договора. Согласно требованиям п.14-21 Постановления Правительства РФ от 4 сентября 2013 г. N 776 "Об утверждении Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод" коммерческий учет воды осуществляется расчетным способом в при отсутствии прибора учета в случае самовольного присоединения и (или) пользования централизованными системами водоснабжения. В Вашем же случае прибор учета был и все документы были сданы для заключения договора. Т.е. при доказанном факте безучетного потребления могут начислять (акт - тому доказательство), но срок исковой давности (ст.196 ГК РФ) истек скорее всего. Вряд ли они только сейчас узнали о самовольном подключении. Если подадут в суд, то как минимум стоит заявить о применении исковой давности (ст.199 ГК РФ).
Спросить
Здравствуйте, нет, это незаконно, согласно тому же Постановлению Правительства РФ от 04.09.2013 N 776 (ред. от 29.06.2017) "Об утверждении Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод" IV. Коммерческий учет сточных вод расчетным способом
22. Коммерческий учет сточных вод осуществляется расчетным способом в следующих случаях:Прибор учета у Вас установлен, по показаниям которого, как я понимаю, Вам и рассчитывают водоотведение. Подавайте заявление на перерасчет, можете обжаловать дополнительное начисление Водоканала в судебном порядке.Спроситьа) при отсутствии прибора учета, в том числе в случае самовольного присоединения и (или) пользования централизованной системой водоотведения;
б) в случае неисправности прибора учета;
в) при нарушении в течение более 6 месяцев сроков представления показаний прибора учета организации, осуществляющей водоотведение, за исключением случаев предварительного уведомления абонентом такой организации о временном прекращении сброса сточных вод.
Договор может заключаться не только в письменной форме, но и путем совершения так называемых конклюдентных действий:
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).
Если Вы фактически пользовались канализацией и оплачивали услугу водоотведения, то Вы совершили конклюдентные действия, т.е. заключили договор независимо от наличия или отсутствия письменного договора.
Ущерб водоканала должен доказать в силу ст. 56 ГПК РФ.
Спросить
Здравствуйте. Это вполне правомерно. Вы пользовались услугой и обязаны это оплатить.
Согласно Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 23.02.2019)
62. При обнаружении осуществленного с нарушением установленного порядка подключения (далее - несанкционированное подключение) внутриквартирного оборудования потребителя к внутридомовым инженерным системам исполнитель обязан составить акт о выявлении несанкционированного подключения в порядке, установленном настоящими Правилами.СпроситьНа основании акта о выявлении несанкционированного подключения исполнитель направляет потребителю уведомление о необходимости устранить несанкционированное подключение и производит доначисление платы за коммунальную услугу для потребителя, в интересах которого совершено такое подключение, за потребленные без надлежащего учета коммунальные услуги.
Если дату осуществления несанкционированного подключения или вмешательства в работу прибора учета установить невозможно, то доначисление должно быть произведено начиная с даты проведения исполнителем предыдущей проверки, но не более чем за 6 месяцев, предшествующих месяцу, в котором выявлено несанкционированное подключение или вмешательство в работу прибора учета (абз. 5).
Действия водоканала незаконы
т.к. у вас имеется договор на поставку воды и стоит прибор учёта воды.
Согласно Постановления Правительства РФ 776 от 04.09.2013 г.
и утвержденным правилам, фактом нарушения действующего законодательства относительно самовольного подключения к системе водопровода будет отсутствие согласования данного действия с уполномоченными организациями (Водоканал или др. организация, предоставляющая коммунальные услуги)
Обжалуйте незаконные действия водоконала по начислению выплат в суд ст.131 ГПК РФ
Спросить
Водоканал делает начисления за 14 дней, ссылаясь на то,что был подписан акт обследования 14 дней назад, но я его не подписывала, выходил рабочий, который занимался проведением кан. по дому. Могут ли нам помочь в этом деле чеки на приобретение труб канализации, покупка была произведена перед подключением, за пару дней.
СпроситьИ тем не менее Вы можете заявить о том, что долг не признаете, а в суде заявить о применении исковой давности согласно ст.199 ГК РФ.
СпроситьДа конечно, все это доказательства по делу ст.56 ГПК РФ на которые вы можете сослаться.
СпроситьЕсли Вы платили за водоотведение и расчет производили по количеству потребленной воды, то Вам просто не надо признавать требования Водоканала и ссылаться на то же Постановление Правительства РФ от 04.09.2013 N 776 п.22 и на факт оплаты.
Спросить
