Проблема прописки в аварийной квартире после смерти близкого родственника - как помочь беспомощной бабушке устроить внучку?

Добрый день! Но нужно конечно знать все обстоятельства дела, но в целом, если отказ, то целесообразно его обжаловать, раз такое право предоставлено.

С Уважением!

Здравствуйте, Мария! Дарение своей доли при жизни снимет вопросы в будущем.

Мария, если при жизни бабушка, будучи в своем уме, подарит внучке, то оснований это оспаривать не вижу

бабушка может оформить договор дарени на внучку. Но для бабушки лучше оформить завещание.

Вам следует руководствоваться ст. 70 ЖК РФ. Согласие в письменной форме внучки требуется, а поскольку она не достигла 18 лет, то требуется и согласие ее законных представителей.

Важно, была ли вселена внучка именно как член семьи или по иным основаниям. И важно, является ли сейчас внучка членом семьи бабушки именно в том специальном значении термина, какое применимо в жилищных спорах по ст. 69, 70 ЖК.

Это нужно узнать бабушке или ее представителю в МФЦ.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации"

25. Разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью 1 статьи 69 ЖК РФ. К ним относятся:

а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним;

б) другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.

К другим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии.

При определении круга лиц, относящихся к нетрудоспособным иждивенцам, судам надлежит руководствоваться пунктами 2, 3 статьи 9 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", содержащими перечень нетрудоспособных лиц, а также понятие нахождения лица на иждивении.

Под ведением общего хозяйства, являющимся обязательным условием признания членами семьи нанимателя других родственников и нетрудоспособных иждивенцев, следует, в частности, понимать наличие у нанимателя и указанных лиц совместного бюджета, общих расходов на приобретение продуктов питания, имущества для совместного пользования и т.п.

Для признания других родственников и нетрудоспособных иждивенцев членами семьи нанимателя требуется также выяснить содержание волеизъявления нанимателя (других членов его семьи) в отношении их вселения в жилое помещение: вселялись ли они для проживания в жилом помещении как члены семьи нанимателя или жилое помещение предоставлено им для проживания по иным основаниям (договор поднайма, временные жильцы). В случае спора факт вселения лица в качестве члена семьи нанимателя либо по иному основанию может быть подтвержден любыми доказательствами (статья 55 ГПК РФ).

В соответствии с частью 1 статьи 69 ЖК РФ членами семьи нанимателя, кроме перечисленных выше категорий граждан, могут быть признаны и иные лица, но лишь в исключительных случаях и только в судебном порядке. Решая вопрос о возможности признания иных лиц членами семьи нанимателя (например, лица, проживающего совместно с нанимателем без регистрации брака), суду необходимо выяснить, были ли эти лица вселены в жилое помещение в качестве члена семьи нанимателя или в ином качестве, вели ли они с нанимателем общее хозяйство, в течение какого времени они проживают в жилом помещении, имеют ли они право на другое жилое помещение и не утрачено ли ими такое право.

26. Обратить внимание судов на то, что, по смыслу находящихся в нормативном единстве положений статьи 69 ЖК РФ и части 1 статьи 70 ЖК РФ, лица, вселенные нанимателем жилого помещения по договору социального найма в качестве членов его семьи, приобретают равные с нанимателем права и обязанности при условии, что они вселены в жилое помещение с соблюдением предусмотренного частью 1 статьи 70 ЖК РФ порядка реализации нанимателем права на вселение в жилое помещение других лиц в качестве членов своей семьи.

В соответствии с частью 1 статьи 70 ЖК РФ наниматель вправе с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих, вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, детей и родителей. При этом не имеет значения, что обеспеченность общей площадью жилого помещения на каждого члена семьи составит менее учетной нормы (часть 5 статьи 50 ЖК РФ).

В то же время для вселения нанимателем в жилое помещение других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов его семьи нанимателем должно быть получено согласие в письменной форме не только членов своей семьи, но и наймодателя. Наймодатель вправе запретить вселение других граждан, если после их вселения общая площадь занимаемого жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы.

С целью обеспечения права несовершеннолетних детей жить и воспитываться в семье (статья 54 СК РФ) частью 1 статьи 70 ЖК РФ установлено, что не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и наймодателя для вселения к родителям их несовершеннолетних детей (это могут быть дети как самого нанимателя, так и других членов его семьи, проживающих в жилом помещении).

Судам также следует иметь в виду, что Жилищный кодекс Российской Федерации (часть 1 статьи 70 ЖК РФ) не предусматривает возможности ограничения соглашением сторон права пользования жилым помещением по договору социального найма вселенного члена семьи нанимателя.

Отказ наймодателя в даче согласия на вселение других лиц в жилое помещение может быть оспорен в судебном порядке. Вместе с тем причины, по которым члены семьи нанимателя отказывают в даче согласия на вселение в жилое помещение других лиц, не имеют правового значения, а потому их отказ в таком согласии не может быть признан судом неправомерным.

27. Вселение в жилое помещение новых членов семьи нанимателя, согласно части 2 статьи 70 ЖК РФ, влечет за собой необходимость внесения соответствующих изменений в ранее заключенный договор социального найма жилого помещения в части указания таких лиц в данном договоре. Вместе с тем несоблюдение этой нормы само по себе не является основанием для признания вселенного члена семьи нанимателя не приобретшим права на жилое помещение при соблюдении установленного частью 1 статьи 70 ЖК РФ порядка вселения нанимателем в жилое помещение других граждан в качестве членов своей семьи.

28. Если на вселение лица в жилое помещение не было получено письменного согласия нанимателя и (или) членов семьи нанимателя, а также согласия наймодателя, когда оно необходимо (часть 1 статьи 70 ЖК РФ), то такое вселение следует рассматривать как незаконное и не порождающее у лица прав члена семьи нанимателя на жилое помещение. В таком случае наймодатель, наниматель и (или) член семьи нанимателя вправе предъявить к вселившемуся лицу требование об устранении нарушений их жилищных прав и восстановлении положения, существовавшего до их нарушения (пункт 2 части 3 статьи 11 ЖК РФ), на которое исходя из аналогии закона (часть 1 статьи 7 ЖК РФ) применительно к правилам, предусмотренным статьей 208 ГК РФ, исковая давность не распространяется. При удовлетворении названного требования лицо, незаконно вселившееся в жилое помещение, подлежит выселению без предоставления другого жилого помещения.

29. В силу части 4 статьи 69 ЖК РФ, если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма (например, в связи с расторжением брака, прекращением ведения общего хозяйства), но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи, в том числе: право бессрочно пользоваться жилым помещением (часть 2 статьи 60 ЖК РФ), сохранять право пользования жилым помещением в случае временного отсутствия (статья 71 ЖК РФ), право вселять в жилое помещение других лиц с соблюдением правил статьи 70 ЖК РФ, право требовать принудительного обмена жилого помещения в судебном порядке (статья 72 ЖК РФ), право заключать договор поднайма с соблюдением правил статьи 76 ЖК РФ и др.

Поскольку за бывшим членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, продолжающим проживать в жилом помещении, сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи, то для вселения нанимателем своего супруга, своих совершеннолетних детей и родителей, других граждан в качестве членов своей семьи требуется получение письменного согласия названного бывшего члена семьи нанимателя (часть 1 статьи 70 ЖК РФ). Получение согласия бывшего члена семьи нанимателя в установленной законом форме требуется также и в иных случаях осуществления нанимателем правомочий по договору социального найма (обмен жилого помещения, передача его в поднаем, вселение временных жильцов, замена жилого помещения, перепланировка и переустройство жилого помещения, изменение или расторжение договора).

Т.Е. нужно согласие самого отца и матери? За согласие внучки Я правильно понимаю? Или только отца?

Так разрешение нужно от отца или от обеих родителей?

А родители внучки в разводе уже 12 лет! А внучка прописана у бабушки (мать отца внучки)! естественно мать внучки против прописки к бабушке её сына! Как же быть?

Внучка прописана была ещё маленькой, а у бабушки не живёт 12 лет, только прописана! Сначала в общежитии, а полтора года назад бабушке дали квартиру и внучку автоматом прописали!

Этого хочет его мама... это разве важно?

Общий срок искововой давности составляет 3 года с момента когда лицо узнало о своих нарушенных правах.

Уважаемый Вячеслав! Нотариус дал внучке правильный совет. Если не оформить договор дарения или пожизненного содержания с иждивением при жизни бабушки, то дядя получит обязательную долю в наследстве, которая составит не менее 1/2 от доли, причитающейся ему при наследовании по закону. Нотариус несколько ошиблать в определении обязательной доли дяди. Она составит не 1/2, а 1/4 квартиры, но тем не менее будет выделена. При заключении договора дарения или пожизненного содержания с иждивением в договоре можно прописать пожизненное право проживания бабушки в этой квартире. В данном случае договор пожизненного содержания с иждивением дает бабушке большие гарантии, но при этом меньшие гарантии получает внучка, т.к. по данному договору на нее возлагаются определенные обязанности. При заключении договоров регистрация по месту жительства у бабушки сохранится, и социальный работник будет ходить. Что касается налога на собственность за две квартиры, то во-первых, он - не огромный, а во-вторых, внучка получит после смерти бабушки квартиру полностью, а не 3/4 + огромная головная боль из-за дядиной доли. Экономическая выгода налицо. С уважением, Дмитрий Константинович.

Уважаемая Ирина.

Свобода завещания ограничивается правилами об обязательной доле в наследстве. Это значит, что достигшие пенсионного возраста дочери этой бабушки имеют право на обязательную долю в наследстве. Если каждая из них примет наследство, то Вам, после вступления в наследство, будет принадлежать 6/8 (= 3/4) в квартире. По 1/8 доли в квартире будет у каждой из дочерей бабушки.

Дочь - единственная наследница по закону, если она оформит наследство и получит свидетельство о праве собственности, то возможно сможет выписать и выселить внучку и ее сына.

Добрый день, Елена!

Если дочь является наследницей бабушки и оформила наследство на квартиру, то является ее собственницей хозяйкой. Выписать Вас она может только с Вашего согласия, или в судебном порядке.

С уважением, К.В.Истратов

Добрый день! Данное жилое помещение принадлежит государству - муниципалитету, а проще говоря Администрации района которая в свою очередь является собственником данного помещения.

Ни о каком наследстве речи здесь идти не может.

Владение, пользование данным жилым помещение будет осуществляться лицом, который включен в договор социального найма и зарегистрирован в данной квартире по месту жительства.

если у внучки будет ребенок какие у ребенка права на квартиру и прописку?

---никаких прав

но вам стоит уточнить по слову "беда" возможно и не стоит бабушке ничего дарить. вы о кредите или ещё о чём? если у вас кредит и долг. и имеется доля в жилом помещении. то её никто не отберёт.

Добрый день, уважаемый посетитель сайта! Сложная ситуация конечно... бабушка отказалась от приватизации, теперь собственник квартиры внучка. Поэтому «снять приватизацию» не получится. Попробуйте обратиться с заявлением о преступлении в полицию.