И есть ли один какой то общий приказ в котором указано что первая запись имеют силу.
У меня в трудовой книжке написано Монтажник стальных и железобетонных конструкций, в собесе мне сказали, нужны номера приказов по которым я был принят на работу так как запись в трудовой у меня неправильная, а нужно чтобы было написано Монтажник по монтажу стальных и железобетонных конструкций. Я не могу понять где эти приказы нужно брать так как 2 организации распались и 1 контора сгорела. ГДЕ ИХ ТОГДА ВЗЯТЬ? и есть ли один какой то общий приказ в котором указано что первая запись имеют силу. Martina256@yandex.ru
![](https://u.9111s.ru/uploads/202404/05/30x30/6c8734c75cdf0a50f37a311564af9d7d.jpg)
Необходимо в архиве запросить сведения об этих организациях, а потом по суду установить факт принадлежности трудовой книжки и соответсвие записей имеющимся специальностям!
СпроситьМне отказано в льготной пенсии, так как в трудовой книжки написано "монтажник стальных и железобетонных конструкций", а надо монтажник по монтажу стальных и железобетонных конструкций. Это не тождественные должности. На какой документ можно сослаться, чтобы доказать что это одно и тоже.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201809/10/30x30/529040.jpg)
Добрый день.
Вам нужно обращаться в суд на отказ пенсионного фонда в установлении вам льготной пенсии и доказывать в суде тождественность профессий. Ссылаться нужно будет на нормативные акты, действующие в период вашей работы на этой должности и нормативные акты, которыми руководствовался ПФР. Дело в том, что со временем названия профессий меняется, а иногда работодатели не совсем верно формулируют такие названия.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/М.png)
В пенсионном фонде вы ничего не докажете, это бесполезно.
Доказывать надо в суде.
Вам нужно:
1. Обратиться в пенсионный фонд с заявлением о назначении пенсии со всеми документами (паспорт, диплом, трудовая книжка и т.д.), независимо от того, что они вам будут говорить.
2. Если будет отказ, то выслать отказ, скан диплома и трудовой для подсчета стажа и проверки периодов, которые вам включили в льготный стаж.
И не тяните время. Пенсионный фонд часто дает отказы, а через суд включает спорные периоды и выплачивает пенсию за несколько месяцев.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Н.png)
Здравствуйте Татьяна.
Суд не устанавливает тождественность профессий, Верховный суд уже высказался по этому поводу.
Вам надо будет в суде устанавливать тождественность выполняемых функций если профессия в которой Вы работали не предусмотрена ЕТКС.
СпроситьМонтажник стальных и железобетонных конструкций и монтажник по монтажу стальных и железобетонных конструкций это одно и тоже? Необходимо понять для назначения льготной пенсии по списку №2
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/А.png)
Доброго времени суток! Одно и тоже. Досрочно пенсия назначается как правило "вредникам", т.е. лицам, проработавшим на вредных и тяжелых условиях труда и льготным категориям граждан. Для определения права на досрочную пенсию может быть полезен Перечень производств, работ, профессий, должностей и показателей на подземных работах, на работах с особо вредными и особо тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости), на льготных условиях, Список №1, утв. Постановлением Кабинета Министров СССР от 26.01.1991 г. №10.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/И.png)
В моем случае да по списку 2, не могу найти справку за период 03.12.1990 г по 31.05.1996 в архивах, записи в трудовой с 03.12.1990 переведен монтажником по монтажу стальных и железобетонных конструкций 3 разряда (Пр 220 к от 03.12.90), 1.03.91 присвоен 4-ый разряд монтажника по монтажу стальных и железобетонных конструкций (Пр.35 к от 1.03.91) 31.05.1996 уволен по собственному желанию, ст. 31 КЗОТ РФ (Пр.70 к от 31.05.96) строительное управление №3 трест Мосжилстрой Главмосстроя ПФ не зачисляет данный период в льготный стаж, подтверждено льготного (специального) стажа 11 лет, 2 месяца 15 дней в других организациях вместо с 55 лет выхода на пенсию с 56 лет, свидетели о моей работе в данной организации по данной специальности имеются. Устимов Иван Дмитриевич
СпроситьВ трудовой написано монтажник стальных и ж/б конструкций. При подаче заявления даже не стали рассматривать сказав Если бы было написано монтажник по монтажу стальных и ж/б конструкций, тогда заявление было бы принято. Как действовать в данной ситуации?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201208/16/30x30/43112.jpg)
Получить Отказ в принятии документов и его обжаловать в суд или вышестоящую инстанцию.
В Вашем случае рекомендую суд. Неправильная запись не решает вопроса о назначении досрочной пенсии. Суд установит это.
СпроситьУ меня с 1982 года по 1991 год в трудовой запись-монтажник по монтажу стальных и железобетонных конструкций [2-й список еткс], а в архивной справке [личная карточка Т-2] монтажник, у меня есть адрес и телефон бывшего начальника строительного управления [организация ликвидирована в 1996 году], могут ли 2 бывших руководителя доказать что других монтажников кроме как по монтажу стальных и железобетонных конструкций в организации не было [штатное расписание и расстановка в архив не передавались, ничего больше не передавалось]?
В соответствии со ст. 69 ГПК РФ свидетелем является лицо, которому могут быть известны какие-либо сведения об обстоятельствах, имеющих значение для рассмотрения и разрешения дела. Свидетель должен указать источник своей осведомленности. Лицо, ходатайствующее о вызове свидетеля, обязано указать, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения дела, может подтвердить свидетель. Поэтому, если два бывших руководителя могут подтвердить, изложенные Вами сведения, то они могут быть свидетелями по Вашему делу.
СпроситьПроизведена запись монтажник железобетонных и стальных конструкций, а правильно должно быть монтажник по монтажу... .в отделе кадров говорят что исправлять не будут. Записи три года.
Если запись была бы правильная, то на пенсию можно уйти в 55 лет (льготный стаж). Они исправлять не хотят, как быть?
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201612/26/30x30/270349.jpg)
Правомерен ли отказ собеса в назначении льготной пенсии, если согласно Списка № 2 "Списка производств, цехов, профессий и должностей, работа в которых даёт право на государственную пенсию на льготных условиях и в льготных размерах", утверждённых Постановлением Совмина СССР от 22.08.1956 г. № 1173 (с последующими изменениями и дополнениями) право на льготную пенсию имеют "монтажники по монтажу стальных и железобетонных конструкций" (Раздел XXIX), а в моей трудовой книжке моя специальность, по которой я проработал 30 лет, обозначена как "монтажник железобетонных конструкций"? Неужели это разные специальности?
![](https://u.9111s.ru/uploads/200409/19/30x30/40771.jpg)
Вот именно, что разные. Однако важно не это, а то какую работу Вы реально выполняли. У нас есть положительный опыт ведения таких дел. Связь eljuris@eljuris.com
СпроситьУ меня к Вам вопрос. Мне 55 лет. Я проработал 25 лет в СМУ из них 10 лет монтажником по монтажу железобетонных конструкций и 4 года машинистом башенного крана. Вроде стажа для льготной пенсии хватает, но есть одно "но" , в приказе и в трудовой книжке у меня запись-монтжник 5-го разряда., а не монтажник по монтажу ж.б. конструкций, т. е. из-за чьей то халатности запись не полная. Что мне нужно предпринять, что бы добиться получения льготной пенсии, как действовать? СМУ-ие в котором я работал, уже не существует, а люди с кем я работал в полнм здравии, могут подтвердить, что моя работа была связана с монтажом ж.б. конструкций.
![](https://u.9111s.ru/uploads/200511/14/30x30/40814.jpg)
Ну если уж на то пошло, то монтажник по монтажу ж.б. конструкций тоже не льготная профессия. Льготная - монтажник по монтажу стальных и железобетонных конструкций.
Далее, льготного стажа у Вас 10 лет, а 5 лет на кране относится к подпункту 3 пункта 1 статьи 27, а это у нас трактористки-машинистки, т.е женщины и Вам в эту категорию вряд ли попасть.
По монтажнику. Ждите 51 года, подавайте документы на пенсию, получайте отказ и обращайтесь в суд. Но с 01.01.2010 года в пенсионное законодательство вводится существенная поправка - льготные периоды свидетельскими показаниями не подтверждаются. Это будет в новой редакции закона О трудовых пенсиях 173-ФЗ.
Но права обратиться в суд Вас никто не лишает.
СпроситьСобираюсь проходить обучение на монтажника по монтажу стальных и железобетонных конструкций в учебном центре. У меня вопрос: а будет ли запись в трудовой?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201904/10/30x30/0866b2eb85fe3a7430e7afda7cc1809f.jpg)
Только в случае оформления ученического договора, обучение по направлению работодателя.
Время обучения не входит в стаж для пенсии.
В это время не прозводятся отчисления в пенсионный фонд.
СпроситьПенсионным фондом предоставлен отказ в подтверждении досрочного выхода на пенсию, т.к. не предоставляется возможным засчитать в специальный стаж по списку №2 период согласно записи в трудовой книжке с 26.05.89-21.09.93-СМУ Гражданских объектов на строительстве Бурейской ГЭС п. Талакан Бурейского района Амурской области, монтажник железобетонных конструкций. Так как не предоставлены документы, подтверждающие работу именно в должности
монтажника по монтажу стальных и железобетонных конструкций. В трудовой книжке имеются сведения только о присвоении разрядов-4 и 5 разрядов. Что предпринять в данной ситуации?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Л.png)
Что предпринять в данной ситуации?
---берите письменный отказ и обжалуйте его в суде. закон на вашей стороне
СпроситьЯ пытаюсь получить досрочную пенсию, но один период мне не засчитывают в льготный стаж, в то время я работал монтажником стальных и ж/б конструкций в ПМК, а в трудовой записали-монтажник (в заявлении о приеме на работу я писал-монтажником стальных и ж/б конструкций) Показания свидетелей характер работ не могут подтверждать (так мне сказали, и подсказали, чтобы подтвердить характер работ нужно взять справку-какие объекты строила эта организация в то время) Но вот в какой организации брать справку-я не знаю. Как мне быть в этой ситуации? Где взять справку? А может можно как-то по-другому подтвердить льготный стаж? Или изменить запись в трудовой? ПМК давно развалилась.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201610/03/30x30/251790.jpg)
ПМК давно развалилась.
как подтвердить льготный стаж-где брать справки?
В городском или районном архиве.
Спросить