Тёще 90 лет без регистрации и медицинской помощи - как помочь при шизофрении и деменции?
199₽ VIP
Тёще 90 лет. Паспорт без записи на странице регистрации... Не зарегистрирована по месту жительства, на сотрудничество не идет, вещает из окна, что её убивают. К врачам агрессивна. Не стрижёт ногти и не моется, есть другие заболевания, не выходит из дома. Я думаю, что у неё шизофрения и деменция. Опеки нет, инвалидности нет, к поликлинике прикрепления нет. Что делать?
Здравствуйте, Владимир!
Можно подать исковое заявление о лишении ее дееспособности.
ГПК РФ Статья 281. Подача заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами
Перспективы и риски споров в суде общей юрисдикции. Ситуации, связанные со ст. 281 ГПК РФ
1. Дело об ограничении гражданина в дееспособности вследствие злоупотребления спиртными напитками или наркотическими средствами может быть возбуждено на основании заявления членов его семьи, органа опеки и попечительства, медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь.
(в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Дело о признании гражданина недееспособным вследствие психического расстройства может быть возбуждено в суде на основании заявления членов его семьи, близких родственников (родителей, детей, братьев, сестер) независимо от совместного с ним проживания, органа опеки и попечительства, медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь, или стационарной организации социального обслуживания, предназначенной для лиц, страдающих психическими расстройствами.
(в ред. Федеральных законов от 25.11.2013 N 317-ФЗ, от 28.11.2015 N 358-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Дело об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своим заработком, стипендией или иными доходами может быть возбуждено на основании заявления родителей, усыновителей или попечителя либо органа опеки и попечительства.
4. Заявление об ограничении гражданина в дееспособности, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами подается в суд по месту жительства данного гражданина, а если гражданин помещен в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, или стационарную организацию социального обслуживания, предназначенную для лиц, страдающих психическими расстройствами, по адресу этих организаций.
После принятия судом решения ей назначат опекуна.
СпроситьОбращаться в психоневрологический диспансер, что бы поместили для принудительного освидетельствования, в данном случае она может причинить вред и себе и окружающим, например пожар, забыла выключить газ и т.д.
Статья 25. Порядок подачи заявления и принятия решения о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя
(1) Решение о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя, за исключением случаев, предусмотренных частью пятой статьи 23 настоящего Закона, принимается врачом-психиатром по заявлению, содержащему сведения о наличии оснований для такого освидетельствования, перечисленных в части четвертой статьи 23 настоящего Закона.
(2) Заявление может быть подано родственниками лица, подлежащего психиатрическому освидетельствованию, врачом любой медицинской специальности, должностными лицами и иными гражданами.
(3) В неотложных случаях, когда по полученным сведениям лицо представляет непосредственную опасность для себя или окружающих, заявление может быть устным. Решение о психиатрическом освидетельствовании принимается врачом-психиатром немедленно и оформляется записью в медицинской документации.
(4) При отсутствии непосредственной опасности лица для себя или окружающих заявление о психиатрическом освидетельствовании должно быть письменным, содержать подробные сведения, обосновывающие необходимость такого освидетельствования и указание на отказ лица либо его законного представителя от обращения к врачу-психиатру. Врач-психиатр вправе запросить дополнительные сведения, необходимые для принятия решения. Установив, что в заявлении отсутствуют данные, свидетельствующие о наличии обстоятельств, предусмотренных пунктами "б" и "в" части четвертой статьи 23 настоящего Закона, врач-психиатр в письменном виде, мотивированно отказывает в психиатрическом освидетельствовании.
(5) Установив обоснованность заявления о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя, врач-психиатр направляет в суд по месту жительства лица свое письменное мотивированное заключение о необходимости такого освидетельствования, а также заявление об освидетельствовании и другие имеющиеся материалы. Судья решает вопрос о даче санкции в трехдневный срок с момента получения всех материалов. Действия судьи могут быть обжалованы в суд в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-Ф.
Спросить
Обращаться в суд с заявлением о признании гражданки недееспособный. В заявлении о признании гражданина недееспособным должны быть изложены обстоятельства, свидетельствующие о наличии у гражданина психического расстройства, вследствие чего он не может понимать значение своих действий или руководить ими.
Судья в порядке подготовки к судебному разбирательству дела о признании гражданина недееспособным при наличии достаточных данных о психическом расстройстве гражданина назначает для определения его психического состояния судебно-психиатрическую экспертизу. При явном уклонении гражданина, в отношении которого возбуждено дело, от прохождения экспертизы суд в судебном заседании с участием прокурора и психиатра может вынести определение о принудительном направлении гражданина на судебно-психиатрическую экспертизу (ст. 283 гпк рф).
Спросить
Здравствуйте Владимир
Вызывайте на дом врача с ПДН
Прописка не нужна при этом
Врач проведет с бабулей беседу и проведет освидетельствование для принятия решения по госпитализации в стационар с выдачей вам направления .
Вы уже с учетом направления сможете госпитализировать бабулю вызвав СП (скорая неотложная медпомощь)
В ходе проведения мероприятий по госпитализации уже будет принято решение комиссионно врачами о нужлаемости или нет в лечении
При этом сргласно закона о психиатрической помощи
принудительно держать в стационаре нк будут.
Для этого родственники могут обратиться в суд с заявлением о признании бабули недееспособной для оформления над ней опеки
Согласно ст.29 ГК - Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека.
Спросить
Здравствуйте, Владимир!
Можете врача-психиатра на дом вызвать, пусть посмотрит. А вообще её надо лишать дееспособности. Ст.29 ГК РФ. И устанавливать опеку. Либо в принудительном порядке через суд помещать в психдиспансер. Это делается через суд, проводится психиатрическая экспертиза, ст.79,281 ГПК РФ.
Спросить
Здравствуйте!
Вы конечно извините но 90 лет и ни чего нет.
Вопрос ставить нужно о ее дееспособности, т.е. на основании решения суда можно признать недееспособной ст. 281 ГПК РФ, и назначить опекуна, чтобы привел в порядок все документы, а так же помог бабушке оформить все льготы, бабушка пенсию получает? (и как не иметь прописку), а так же дети бабушки могут обратиться в Психоневрологический Диспансер, написать заявление на имя заведующего диспансером, о прохождении принудительного лечения (из-за агрессии).
Берегите себя и всего Вам хорошего!
Спросить
Так три раза уже было. На учет без освидетельствования не ставят, невозможно без регистрации, так объясняли в регистратуре ПНД. Знаю, что это незаконно. Но Показанный здесь в ответах юристов путь вижу перспективным, Благодарен всем ответившим, кроме Калашникова.
СпроситьВопрос решился, как ни странно, благоводаря пандемии. Какой-то начальник (то ли мэр, то ли министр какой) повелел, что негоже старикам в эпидемию по паспортным столам разъезжать, а в случае необходимости обязал к старикам на дом приезжать сотрудникам. В общем, не быстро, но за пару месяцев документы и прописку старушке выправили.
Теперь сможем ее лечить, и все другие задачи выполнить.
Спасибо огромное всем неравнодушным, всем, кто принимал участие в решении этого трудного случая.
Спросить
Я задал вопрос о о помощи невменяемой старушке:
Помощь невменяемой старушке.
Тёще 90 лет. Паспорт без записи на странице регистрации... Не зарегистрирована по месту жительства, на сотрудничество не идет, вещает из окна, что её убивают. К врачам агрессивна. Не стрижёт ногти и не моется, есть другие заболевания, не выходит из дома. Я думаю, что у неё шизофрения и деменция. Опеки нет, инвалидности нет, к поликлинике прикрепления нет. Что делать?
Юрист Калашников Владимир Валентинович отзывов: 67 885, ответил: ответ Юрист Калашников Владимир Валентиновича.
Здравствуйте, Владимир!
Можно подать исковое заявление о лишении ее дееспособности.
ГПК РФ Статья 281. Подача заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет (Я спрашивал о старушке!) далее идет инфомация о лишении дееспособности несовершеннолетних.
...
4. Заявление об ограничении гражданина в дееспособности, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами подается в суд по месту жительства данного гражданина, а если гражданин помещен в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, или стационарную организацию социального обслуживания, предназначенную для лиц, страдающих психическими расстройствами, по адресу этих организаций.
После принятия судом решения ей назначат опекуна. Сегодня, 13:19
Калашников Владимир Валентинович, деньги на Ваш счёт в сумме 1 рублей переведены ответ от меня сегодня, 13:21
Дружище, рубль Вам за компенсацию амортизации клавиатуры.
200 рублей Вы получили незаконно, так как ответили не на тот вопрос, который я задал. Стыдно, молодой человек. Ответ Юрист Калашников Владимир Валентинович сегодня, 13:23
Дорогой мой, Вы что то перепутали по-моему.
Во-первых, читайте правила сайта.
Во-вторых, в личные сообщения я Вас не звал.
В-третьих, где ты (ОН перешел на ТЫ!) увидел молодого человека?
В-четвертых, засунь рубль себе в одно место и больше мне не пиши сегодня, 13:39, система:
Калашников Владимир Валентинович, деньги на Ваш счёт в сумме 200 рублей переведены ответ от меня сегодня, 13:44
Я тебя спрашивал о помощи старушке, ты мне ответил о несовершеннолетнем. Мне 65, тебе 45, ты молодой. И, похоже, неадекватный. Засунь себе в это место все двести рублей и Будь здоров! Ответ Юрист Калашников Владимир Валентинович сегодня, 13:47
Это ты неадекватный. Если думаешь что консультация стоит 200 рублей и думаешь что за эти деньги кто-то тут будет себе одно место рвать чтобы тебе отвечать? Вообще с головой не дружишь чтоли? Где ты видел консультацию за 200 рублей? Зачем пишешь в личные сообщения? У меня консультация в пять раз дороже. И это консультация, Понимаешь? А не ответ на вопрос. Еще и хамишь мне тут. ответ Юрист Калашников Владимир Валентинович сегодня, 13:47
Озолотил, блин. 200 рублей в меня швырнул.
НУ хоть стой хоть падай!
Мой ответ сегодня, 13:50
Будь здоров!
А ещё пермяк. Фу.
Далее юрист Калашников Владимир Валентинович занес меня в черный список.
Диабет 1 типа (инсулинозависимый), инвалид 3 группы (инвалидность с детства), отказ от соцпакета, место проживания - Москва, место регистрации - в другом регионе. Страховой полис зарегистрирован в Москве, прикрепление к московской поликлинике. В поликлинике отказывают в выдаче инсулина, мотивируя наличием отказа от соцпакета. Могу ли я получать инсулин по второму основанию (инвалидность) не по месту регистрации, а по месту прикрепления к лечебному учреждению и регистрации страхового полиса (в Москве)?
Интересует вопрос о прикрепления к поликлинике не по месту жительства. Прописка Московская, место фактического проживания моск. Обл. хотим прикрепиться к поликлинике в Зеленограде. Могу я прикрепиться к любой поликлинике или только к какой-то определённой? Ведь при прикреплении спрашивают о месте фактического проживания и в зависимости от этого предлагают ближайшую поликлинику?
Сын проходил медосмотр в университетской поликлинике. Чтобы выдать справку для физкультуры от него потребовали прикрепления к университетской поликлинике. У сына уже есть прикрепление по месту жительства. Имеет ли университетская поликлиника право не выдавать справку, если пройден медосмотр?
Я живу в Москве, гражданка РФ, но ни временной ни постоянной регистрации у меня нет, но у меня есть ОМС. Я ходила в поликлинику по месту фактического проживания и мне отказали в прикреплении к ней, чтобы получать медицинскую помощь. Подскажите имеют ли право лечебные учреждения отказывать человеку в получении медицинской помощи и прикреплении к поликлинике по месту жительства без регистрации в Москве? Могу ли я единовременно попасть на приём к врачу без прикрепления. Благодарю, за внимание.
Новорожденный ребенок зарегистрирован по месту регистрации матери, живет фактически по месту прописки отца. Для получения медицинского полиса и прикрепления к поликлинике по месту жительства нужно предоставить паспорт отца?
Прикреплена в Москве к филиалу поликлиники по месту жительства, но решила открепиться от филиала и прикрепиться к самой поликлинике, которая так же по месту жительства. В эту поликлинику я хожу к лору, но т.к. прикрепление у меня к филиалу, она не может мне давать направление на снимок и на процедуры. Сегодня приехала в поликлинику, чтобы прикрепиться т.к. прошло с момента прикрепления к филиалу больше года. Мне отказали в прикреплении сказав "От филиалов не прикрепляем!". Сказали обращаться в администрацию больницы и только с их разрешения. Звонила в Департамент Здравоохранения Москвы, сказали, что я могу прикрепиться к их поликлинике. Как мне быть, если администрация больницы откажет мне в прикреплении? Условия у меня все соблюдены, отказывать они не имеют права по закону.
Мне отказали в прикреплении к поликлинике по фактическому месту жительства ссылаясь на её загруженность (п.п.294 ППМО №876/43 от 25.10.13). Я прописана в Красногорске, сейчас постоянно живу в Красногорске с мужем, он прописан в Красногорске. Меня отсылают в другие поликлиники города для прикрепления. Это меня не устраивает из-за их удаленности от места проживания. Хочу написать жалобу на поликлинику в местный Департамент здравоохранения. На основании какого закона (номер и дата) меня должны прикрепить к поликлинике, которую выбрала я.
И что делать дальше, если мне не помогут.
Я обратилась в поликлинику по месту жительства для прикрепления. Заведующая поликлиникой отказала мне в прикреплении обосновывая это тем, что я трудный пациент и у поликлиники могут возникнуть сложности с моим обслуживанием, в том числе оказание дорогостоящего обследования. Она посоветовала мне произвести лечение в поликлинике по месту прописки, а затем вернуться к ней и она уже примет решение прикрепить меня или нет. Насколько правомерны её действия, и кто решает вопрос о прикреплении?
Приклеплен к поликлинике другого района города, проживаю в доме который обслуживает другая поликлиника, соответственно встал вопрос о том в какую поликлинику обращаться за медицинской помощью (признаки орви 4 дня) так как одна поликлиника (приклеплен) ссылается на поликлинику по фактическому месту проживания, в свою очередь поликлиника по месту проживания ссылается на поликлинику приклепления, 4 дня не могу вызвать врача на дом.
