Незаконно установлен бетонный цоколь на могиле без согласия родственников - что делать?
Два года назад похоронили бабушку. Документы на участок оформлены на меня. Т.е. я являюсь отвественным лицом и без моего согласия какие либо работы на захоронении проводиться не могут. В апреле месяце мои родители были на кладбище. К папе подошел рабочий кладбища и предложил поставить бетонный цоколь на могилу в июне-июле\очередь мол большая \.Обменялись телефонами и договорились что созвонятся потом, перед началом работ и все согласуют. Когда папа рассказал об этом разговоре маме, то она была против. Решили что звонить они не будут, а если позвонят папе, то он откажется. Вчера позвонил этот рабочий и сообщил, что цоколь готов! И нужно оплатить 60 тыс. руб.Мы в шоке. Почему без звонка папе решили сами установить цоколь? Почему установили без моего согласия? Подскажите что можно сделать в данной ситуации? Все работы по благоустройству захоронения собиралась сделать своими силами.
Моя тётя подхоронила к моей бабушке (т.е её маме) своего мужа (урной). Мой отец (её брат)против. О захоронений стало известно после того как мы заметили что магила бабушки вскопана. Тетя на контакт не идёт. На похороны не позвала и на телефон не отвечала. У администрации кладбища уточнили, что официальных захоронений не было с такой фамилией.
Получается она просто прикопала мужа своего.
У меня вопрос? Можно ли так подхоранивать? Зять ведь не является близким родственником (его там не должно быть). Куда написать жалобу чтобы перенести захоронение? Мы готовы оплатить новое место захоронения.
В документе о захоронении бабушки стоит отметка, что ответственный за могилу мой отец.
Подскажите пожалуйста.
Могу ли я, дочь своих родителей, захоронить прах мамы в могилу к праху папы, если родители были в разводе? Я являюсь ответственной за захоронение, праховое захоронение рассчитано на 6 урн. Кладбище действующее. Я ничего не нарушаю. Я хочу исполнить устное волеизъявление мамы быть похороненной вместе с папой. Сотрудники кладбища мне отказывают в захоронении праха, ссылаясь на то, что родители были разведены, и мама считается папе чужим человеком.
Добрый вечер, Евгения Валерьевна!
Сотрудники Вас неверно информируют, поэтому делайте письменный запрос руководителю кладбища, с просьбой дать письменный ответ о причине отказа, со ссылкой на статьи закона.
Спросить
Вам никто не может запретить захоронить прах, да и собственно никакого согласия и не требуется. Можете сами сделать либо нанять персонал для работы.
Спросить
Регламент ГБУ "Ритуал" составлен на основании гарантий умершему по ФЗ-8.
А там "в могилы ранее умершего близкого родственника либо ранее умершего супруга".
В этой линии администрация требует документы, подтверждающие родство. В Вашем случае - свидетельство об браке мамы и папы.
Я не помню загсовских нюансов, но если такое свидетельство есть - несите его. а с разводом у них пусть свои тараканы в голове. Или вы "почестному" себя ведете с бюрокаратической машиной?
В предельном варианте - в суд с исковым заявлением, что Федеральный закон не ограничивает право быть похороненным к бывшему супруга, а только устанавливает статус "ранее умершего". и "супруга".
Спросить
А вообще, насколько законно требование состояния в браке умерших, если ответственный за захоронение хоронит своих родственников?
(И разве брак не прекращается в связи со смертью супругов? Еще один аргумент в пользу алогичности требование супружества Ритуалом)
Например, для Москвы:
Статья 2.14 в Приложении 2 к постановлению Правительства
Москвы от 8 апреля 2008 г. N 260-ПП
ПРАВИЛА РАБОТЫ КЛАДБИЩ И КРЕМАТОРИЕВ ГОРОДА МОСКВЫ, ПОРЯДОК ИХ СОДЕРЖАНИЯ
2.14. Ответственному за захоронение лицу предоставляется право принимать решения о том, кто в дальнейшем будет погребен на данном участке, в случае, если лицо является супругом или близким родственником умершего (погибшего) -дети, родители, усыновленные, усыновители, полнородные и неполнородные братья и сестры, внуки, дедушка, бабушка. В случае, если ответственное за захоронение лицо не является супругом или близким родственником умершего (погибшего), то решение о дальнейших захоронениях принимается на основании заявления лица, ответственного за захоронение, с учетом предыдущих захороне-ний, архивных данных по степени родства комиссией ГУП "Ритуал". На семейных (родовых) участках, на которых не производились захоронения, решение о переоформлении договора на другое лицо при-нимается ГУП "Ритуал" на основании заявления лица, которому пре-доставлен участок под семейные (родовые) захоронения.
Разве в праве Ритуал отказывать лицу, ответственному за захоронение принимать решение о подзахоронении СВОЕГО, лица, РОДСТВЕННИКА, выставляя незаконные, с моей (и многих опрошенных мною юристов) точки зрения требования?
(И еще - с какой целью Ритуал ограничивает законные права граждан? Риторический вопрос)
Спросить1. Законно.
Усопший в букве и духе ФЗ-8 является субъектом права. Это норма для традиционного общества. А лицо ответственное за место погребение - лицо выполняющие обязанности. Оно потому и указано как "ответственное" и как "взявшее на себя обязанности".
2. Подзахоронения в родственные могилы или рядом осуществляются с разрешения администрации кладбища. Порядок устанавливается местными органами власти. Потому "лицо, взявшее на себя обязанности", обязано предоставить необходимый перечень документов.
3. Трактовка законности или незаконности в итоге решается в суде.
А "если лицо является супругом или близким родственником умершего (погибшего)" придется доказывать. В том числе и при обращении в суд.
СпроситьМогу ли я производить работы по благоустройству на кладбище, памятник поставить, цоколь, ограду своими силами? Документы на могилу у людей которые не хотят ехать в администрацию кладбища выписывать разрешения на работу.
Какие разрешения? Никакие ничьи разрешения для работ по благоустройству мест захоронения не требуется. Можете свободно ставить надгробие, цоколь и ограду, главное, чтобы они не выходили за пределы могилы.
Спросить
Мой папа купил землю на кладбище под родовое захоронение в 1994 году, для похорон брата по матери. В 1995 году там же были захоронены его мать и отчим. В 2015 году умирает гражданская жена захороненного брата и его дочь, позвонив моему папе, спросила его разрешения захоронить её на том же месте. Мой папа дал согласие по телефону... Далее при переоформления кладбища с одного муниципального образования на другое, та же племянница позвонила папе и предложила помочь в переоформлении захоронения, но переоформила всё на себя и стала ответственной за родовое захоронение с ноября 2015 года. (ни каких документов папа ей не передавал и мы все не знали, что всё оформлено на неё) 17 апреля 2016 года умирает его родная сестра, и её дочь, по желанию мамы, должна похоронить её рядом с матерью. Мой папа забрал документы на захоронение, и мы были поражены, что папа не является ответственным и теперь должны просить разрешение на захоронение у этой племянницы.
Законно ли это переоформление? Как я понимаю, никаких необходимых документов для переоформления предоставлено не было...
На участке кладбища с 2-мя местами для захоронения похоронены мой папа и моя бубушка.. Все расходы на погребение осуществляла я. С момента похорон моего отца и моей бабушки я постоянно осуществляла уход за участком на кладбище, а также устанавливала им ограду и 2 креста, поставила 2 цветника. Ответственным за захоранение являлась моя мама. Свидетельства о смерти папы и бабушки у меня. 2 года назад, моя 2 юрная сестра по отцу попросила подхоронить урну, ее маму, мою тетю. Не зная всех прав ответсвенного за захоранения мы с моей мамой разрешили подхоронить урну. Когда приехали на кладбище нам начальник сказал что мама старенькая, давайте переоформим удостоверение ответственного, и спросил кто из нас будет ответсвенным. Моя 2 юрная сестра сразу сказала что она, и на нее выписали удостоверение. Могу ли восстановить свои права, так как являюсь дочерью своей мамы /мама умерла 3 мая 2016 года/. Моя 2 юрная сестра является племянницей моего папы. Сейчас она говорит что не даст свое согласие на установку памятника отцу. Разъясните как мне переоформить на себя. Только суд или можно решить на самом кладбище с начальником.
На могиле (кладабище Химок) был захоронен дедушка, данные внесены в удостоверение на могилу, потом рядом с дедушкой захоронена бабушка. Данные о захоронении бабушки не были внесены в удостоверении. По какой причине неясно, по недоглядке вероятно. Потом рядом был захоронен их внук, в отношении которого данные были внесены в удостоверении на могилу, соответственно все согласия получены. Обратился держатель удостоверения с запросом внести данные о захоронении бабушки, было отказано со ссылкой, что Вам требуется привести в соответствие ограду могил (общая на все 3), после чего мы сможем внести данные захоронения бабушки в удостоверение. Якобы размер могил по ограде превышает допустимый. Превышение затрудняюсь оценить, есть оно или нет, но вопрос в другом - насколько законно обуславливливать отказ во внесении данных о имеющемся захоронении в удостоверении тем, что якобы превышены размеры могилы по ограде. Захоронения двухтысячных годов.
Отказ незаконен, попробуйте обжаловать его в судебном порядке. Если отказ в корректировке сведений существенно нарушает Ваши права
Приказ Госстроя РФ от 10.01.2000 N 3 "Об утверждении Инструкции о порядке похорон и содержании кладбищ в Российской Федерации"4. Осуществление государственных гарантий
по достойному отношению к умершим
4.1. Захоронение останков тел умерших или их праха проводится в целях обеспечения санитарно - эпидемиологического и социального благополучия населения, сохранения физического и психического здоровья, поддержания нормального функционирования поселений. Процесс захоронения и операции, входящие в него, должны обеспечивать:
защиту населения и в том числе лиц, проводящих захоронения, от вредных воздействий останков или праха на их здоровье, окружающую природную среду, животный мир, застройку поселений;
неопределенно длительное использование мест погребения по своему основному назначению;
органичное сочетание с обрядовыми действиями, образующими погребение;
соответствие высказанному и подтвержденному свидетелями или представленному в письменной форме волеизъявлению лица о достойном отношении к его телу и памяти после смерти.
СпроситьКак остановить вандала, разрушающего чужую могилу?
Могила моей свекрови находится в старой части Успенского кладбища г.Челябинска. И близлежащие могилы либо заброшены, либо не убраны. Единственное захоронение рядом, за которым постоянный уход, это захоронение Пермяковых.
Родственник соседнего захоронения Пермяковых разрушает могилу моей свекрови. В первый раз в апреле 2015 г. выпилил ограду свекрови с двух сторон, наложил плит на могилу и сделал проход по могиле к захоронению своих родственников. Оградку восстановил сварщик Успенского кладбища и приварил к одной стенке оградки лист профнастила. Обозленный ремонтом, родственник Пермяковых в августе 2015 г. выломал передний пролет оградки вместе с бетоном, разломал пролет по месту ремонтной сварки и бросил на могилу. К захоронению Пермяковых можно свободно подойти с другой стороны.
Обращались и в администрацию кладбища, и в службу городских кладбищ, и в полицию Курчатовского района, и в прокуратуру Курчатовского района. У полиции один ответ - нет события преступления, хотя дежурный участковый составил протокол и даже сделал фото в августе при вторичном разрушении оградки. После жалобы прокурору Курчатовского района дело сначала вернули в полицию для дополнительной проверки, а потом без всякой проверки опять закрыли - нет события преступления. И районная прокуратура это согласовала.
Весной даже страшно идти на кладбище. Пользуясь полной безнаказанностью, там могут разломать остатки оградки.
Просили сделать запрос в архив службы городских кладбищ, чтобы узнать адрес и фамилию ответственного за захоронение Пермяковых (5 могил), но в полиции отказали. Куда можно еще обратиться еще по поводу разрушения могилы родственниками соседнего захоронения?
Статья 244 УК РФ. Надругательство над телами умерших и местами их захоронения
1. Надругательство над телами умерших либо уничтожение, повреждение или осквернение мест захоронения, надмогильных сооружений или кладбищенских зданий, предназначенных для церемоний в связи с погребением умерших или их поминовением, -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
Пишите жалобу на отказ областном прокурору.
СпроситьСуществует ли ответственность за захоронение в родственную могилу без разрешения? Я в 2014 году захоронила урну с прахом мамы в могилу на Переделкинском кладбище, где похоронены все мои родственники с 1953 года. На могиле я установила памятник с именем мамы. Сейчас могила не оформлена, я хочу ее официально оформить на себя. Обратилась в администрацию кладбища, мне сказали, что нужно провести акт осмотра могилы. Если будет обнаружено, что мама захоронена без разрешения, могут мне отказать в оформлении могилы на меня, и предусмотрены ли за это штрафы или другие наказания? Заранее спасибо за ответ.
Екатерина, г.Москва.
Уважаемая Екатерина,
вы настолько озадачили меня своим вопросом об "оформлении могилы на себя", что я решила этот вопрос изучить подробней.
Итак, вот что нашла в законодательстве:
Захоронение в родственную могилу и установка надмогильных сооружений возможны только с разрешения ответственного за захоронение. Если такового разрешения нет, ответственный за захоронение вправе потребовать перезахоронить покойного и демонтировать самовольно установленные надмогильные сооружения (памятник, цоколь, ограду и т.п.)
Комментарий: обратите внимание, ответственный за захоронение, а не работник кладбища.
Для переоформления могилы на нового ответственного необходимо обратиться в администрацию кладбища. При перерегистрации ответственного за захоронение обязательно личное присутствие действующего ответственного за захоронение или доверенность от него. В администрацию кладбища предоставляются следующие документы:
паспорт на могилу,
документы, подтверждающие родство нового ответственного за захоронение с действующим ответственным,
паспорта обоих заявителей.
Кроме того, законодательством предусмотрена возможность разделения ответственности на могилы внутри родственного захоронения (наличие двух ответственных каждый с удостоверением на одну из двух могил на участке захоронения). Для этого необходимо обратиться в администрацию кладбища и предоставить гербовые свидетельства о смерти захороненных, документы, подтверждающие родственные отношения обоих ответственных с захороненными и друг с другом.
Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле" гласит, что
"Статья 5. Волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти
1. Волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти (далее - волеизъявление умершего) - пожелание, выраженное в устной форме в присутствии свидетелей или в письменной форме:
о согласии или несогласии быть подвергнутым патолого-анатомическому вскрытию;
о согласии или несогласии на изъятие органов и (или) тканей из его тела;
быть погребенным на том или ином месте, по тем или иным обычаям или традициям, рядом с теми или иными ранее умершими;
быть подвергнутым кремации;
о доверии исполнить свое волеизъявление тому или иному лицу.
2.
Действия по достойному отношению к телу умершего должны осуществляться в полном соответствии с волеизъявлением умершего[/b], если не возникли обстоятельства, при которых исполнение волеизъявления умершего невозможно, либо иное не установлено законодательством Российской Федерации.
3. [b]В случае отсутствия волеизъявления умершего
[/quote] [quote]право на разрешение действий, указанных в пункте 1 настоящей статьи,
имеют супруг, близкие родственники (дети, родители, усыновленные, усыновители, родные братья и родные сестры, внуки, дедушка, бабушка), иные родственники либо законный представитель умершего, а при отсутствии таковых иные лица, взявшие на себя обязанность осуществить погребение умершего."
Статья 21. Семейные (родовые) захоронения
Гражданам Российской Федерации могут предоставляться участки земли на общественных кладбищах для создания семейных (родовых) захоронений в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.
Также, учтите, что Захоронение урны в землю на родственном участке осуществляется на всех кладбищах Москвы. При этом для захоронений урн не существует ограничений по санитарным срокам. Для уточнения информации о наличии мест для нового захоронения урны в землю необходимо обращаться непосредственно в администрацию выбранного кладбища.
СпроситьПолтора месяца назад, в период нашего отпуска, умер наш знакомый.
Под предлогом «нет никаких данных» его мама никому, кроме своих коллег, об этом не сообщила. Наши звонки она игнорирует.
Мы были вынуждены самостоятельно искать место захоронения знакомого - обзвонили морги, посетили кладбища города, даже на дачу в 30 км от города съездили. Нигде данных не было.
Недавно выяснилось: захоронение нашего друга было проведено в виде подзахоронения к его умершей бабушке, на уже не действующем кладбище, причём без разрешения на то должностных лиц (администрации кладбища или посёлка при кладбище).
Незаконное захоронение человека на кладбище без разрешительного документа является нарушением действующего законодательства РФ (предположительно - статья 6.3 Кодекса об административных правонарушениях).
ВОПРОС: какую ответственность могут понести лица, осуществившие такое незаконное захоронение? (хотим узнать, чтобы самим так не сделать).
Добрый день!
Статья 4.2. Нарушение правил содержания мест погребения, установленных органами местного самоуправления Ленинградской области
Нарушение порядка учета захоронения умерших, установленного органами местного самоуправления Ленинградской области, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч рублей до десяти тысяч рублей.
Погребение умерших при отсутствии документов, оформленных в установленном порядке, -Спроситьвлечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч рублей до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч рублей до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч рублей до пятидесяти тысяч рублей.
Умер ответственный за захоронение мой родной брат.
В могиле похоронены наши родители. Сейчас ответственным за захоронение стала дочь моего умершего брата без моего согласия.
Что нужно сделать, чтобы ответственным за захоронения был я.
Перерегистрация захоронения (перезаключение договора) на другое лицо возможна только с согласия лица, ответственного за захоронение, и рассматривается в каждом отдельном случае через администрацию кладбищ. Для перерегистрации ответственности с одного лица на другое требуется не только согласие ответственного за захоронение, но также родственные отношения к захороненным у лица, на которое перерегистрируется ответственность.
Спросить
