Как поступить, если доверитель явился на собрание после регистрации доверенного лица?
После регистрации доверенного лица на собрании собственник явился доверитель с намерением самому участвовать в собрании. Как поступить организаторам собрания, если в реестре регистрации присутствующих на собрании стоит пометка "по доверенности"?
Благодарю за внимание к вопросу. Это невозможно в силу аудиозаписи, где звучит, что представителей по доверенности столько-то, и потому, что органы контроля подсчитали количество доверенностей на начало собрания.
СпроситьМожет ли инициатором собрания собственников помещений быть не собственник но имеющий доверенность от собственника?
На участие представителя собственника в голосовании должна ли доверенность быть оформлена нотариально?
Если доверенность конкретно дает такое право с указанием оснований инициирования собрания
СпроситьЗдравствуйте! Да, лицо, имеющее доверенность от собственника на голосование, может быть инициатором общего собрания собственников. Лучше будет, если в такой доверенности прямо прописано, что доверенное лицо имеет право быть инициатором созыва общего собрания. Доверенность нотариально заверять не обязательно, но можно. Доверенность должна быть заверена по месту жительства доверителя.
СпроситьКакое поведение юриста, представляющего интересы группы лиц на общем собрании СНТ, следует ожидать президиуму собрания? Кого регистрировать (представителя или членов СНТ); кто из них имеет право выступать на собрании; кому выдавать мандат для голосования и кто будет голосовать (представитель или сами члены)?
Регистрировать представителя члена СНТ, если самого члена СНТ нет. если члены СНТ присутствуют вместе с юристом, то голосовать должны именно они.
СпроситьЕсли я правильно поняла, то регистрируем присутствующих членов, голосуют тоже они. А что будет делать этот юрист на собрании?
Спросить"А что будет делать этот юрист на собрании?" - этот вопрос задавайте тем, кто позвал данного юриста на собрание.
СпроситьМы не можем уточнить, т.к. находимся в конфронтации. Если присутствуют сами доверители, то может ли доверенное лицо выступать наряду с ними?
СпроситьВы не можете уточнить, так как находитесь в конфронтации, а мы не можем тем более ответить на ваш вопрос не знаю всех обстоятельств вашего спора… В любом случае, приглашенный юрист может давать советы, тем кто его пригласил.
СпроситьЕсли в доверенности есть полномочия на представление доверителя, в т.ч. на право давать от имени доверителя устные пояснения, то может выступать.
СпроситьТ.е., если присутствуют и члены СНТ, и доверенное лицо с полномочиями выступления, то могут говорить и выступать и те, и другие? Правильно я понимаю?
СпроситьДа, правильно, но выступать они могут только в рамках вопросов повестки собрания.
СпроситьЗакон не содержит запретов на выступление представителей на собрании, тем более, если вы хотите решить вопрос по существу, то лучше дать выговориться всем именно на собрании, а не ждать выяснения данных отношений в судебном процессе.
СпроситьМожет ли не собственник тсж предстовлять интересы собственника по ген. доверенности и находиться на собраниях.
Да, ЛЮБОЙ гражданин вправе по нотариальной доверенности, в которой будет указано право доверенного лица, представлять интересы собственника помещения в МКД, как на общих собраниях собственников помещений, так и на ОС членов ТСЖ(если доверитель-собственник помещения является членом ТСЖ), участвовать и голосовать от имени доверителя на этих общих собраниях.
См. ЖК РФ.
СпроситьСотрудник УК инициировал собрание собственников жилых помещений, подставив двух собственников, которые не были инициаторами, но поставили подписи, что были инициаторами. На самом деле они даже на собрании не были, подписи не собирали, подсчёт не проводили, всё это сделал сотрудник УК за них. (А люди-как обычно-не думают, за что поставили подписи, теперь, выходит, виновны?) А сотрудник компании ни за что не ответит? Как доказать, что это он подстроил всё? Ведь он клеил объявления о собрании, проводил его и собирал подписи! Как его привлечь за это?
Добрый день! Если бы подписи были поддельными, тогда можно было бы привлечь по ст. 327 УК РФ за подделку протокола общего собрания собственников, так как данный документ с июля 2015 года стал являться официальным, а так как подписи ставили сами собственники, то увы никак не привлечь
СпроситьЛюбой из собственников может собрать собрание и собрать подписи , и все сразу встанет на свои места!
СпроситьЛариса, скорее всего нет. Но это зависит от того, может ли по Уставу СНТ быть в Правлении не член СНТ. По доверенности вы можете только голосовать на Общем собрании.
СпроситьВы не можете быть избранным в правление в СНТ по доверенности, вы можете по доверенности только представлять чьи то интересы в СНТ.
СпроситьВариант решения проблемы описан в публикации:
Как принять в члены СНТ члена семьи собственника земельного участка (формулировка для Устава СНТ) Подробнее ➤
Коротко суть: вносите поправку в Устав - вступаете в члены СНТ - избираетесь в Правление.
СпроситьДобрый вечер. Отец должен быть выбран председателем и передать Вам полномочия по доверенности.
СпроситьИмеют ли право голоса рядовые члены СНТ, пришедшие на расширенное правление.
С уважением.
Владимир.
Имеют ли право голоса рядовые члены СНТ, пришедшие на расширенное правление.
Нет.
Если решение правления СНТ принято при отсутствии необходимого кворума, то согласно ст. 181.5 ГК РФ это является основанием для отмены решения правления СНТ.
СпроситьНет.
Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"Спросить""Статья 18. Правление товарищества
6. Решения правления товарищества принимаются открытым голосованием простым большинством голосов присутствующих членов правления.
Законно ли собрание собственников? Инициатор проведения собрания - не собственник (со слов имел доверенность, но не предъявлял), сам собственник (давший доверенность) на собрании не присутствовал, но был избран председателем собрания и председателем совета дома. Инициатор собрания собственников МКД – не собственник, сказал, что якобы функции председателя совета МКД будет выполнять вместо самого собственника (давшего доверенность)?
В протоколе - в графах председатель собрания и председатель совета МКД - стоит фамилия и имя собственника, не присутствующего на собрании, а не инициатора (по доверенности).
В данном случае, если срок доверенности действительно включает в себя время инициирования и проведения собрания собственников, то действия собственника и его доверителя правомерны, так как жилищные права, в частности, участие в собраниях собствственников МКД, могут осуществляться и через доверенных лиц.
Часть 2 ст. 48 Жилищного кодекса РФ гласит:
"Представитель собственника помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме действует в соответствии с полномочиями, основанными на указаниях федеральных законов, актов уполномоченных на то государственных органов или актов органов местного самоуправления либо составленной в письменной форме доверенности на голосование. Доверенность на голосование должна содержать сведения о представляемом собственнике помещения в соответствующем многоквартирном доме и его представителе (имя или наименование, место жительства или место нахождения, паспортные данные) и должна быть оформлена в соответствии с требованиями пунктов 3 и 4 статьи 185.1 Гражданского кодекса Российской Федерации или удостоверена нотариально"
СпроситьМожет ли быть избран собственник Председателем собрания и Председателем Совета дома если не принимал в нём участия (за него был по доверенности человек, но вписан в протокол собственник, не присутствующий на собрании)?
СпроситьВ данном случае собственник реализовал свое право на участие в собрании через своего представителя по доверенности, поэтому его избрание законно, если не имело место других процедурных нарушений.
В протоколе собрания собственников МКД должно быть указано, что от имени собственника присутствовал представитель, а также реквизиты доверенности представителя.
Если считаете, что собрание собственников МКД проведено с нарушениями и ущемляет чьи-то права, то можете представить документы в сканированном виде юристу для дачи правового заключения по этому вопросу. Или же, например, обратиться в Департамент государственного жилищного надзора с целью выявления в процедуре голосования нарушений жилищного законодательства.
СпроситьВ бюллетени для голосования для собственников ТСЖ, некоторые вместо номера свидетельства, указали кадастровый номер своей квартиры. Вообще можно указывать именно кадастровый номер, вместо номера о регистрации права?
Можно указать кадастровый номер квартиры и адрес помимо сведений о собственнике (Ф.И.О.). И данные бюллетени использовать при голосовании.
Ст.44,46,48 ЖК РФ
Однако, сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме должны быть ь в протоколе общего собрания
.Статья 48. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме
1. Правом голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, обладают собственники помещений в данном доме. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме осуществляется собственником помещения в данном доме как лично, так и через своего представителя.
2. Представитель собственника помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме действует в соответствии с полномочиями, основанными на указаниях федеральных законов, актов уполномоченных на то государственных органов или актов органов местного самоуправления либо составленной в письменной форме доверенности на голосование. Доверенность на голосование должна содержать сведения о представляемом собственнике помещения в соответствующем многоквартирном доме и его представителе (имя или наименование, место жительства или место нахождения, паспортные данные) и должна быть оформлена в соответствии с требованиями пунктов 3 и 4 статьи 185.1 Гражданского кодекса Российской Федерации или удостоверена нотариально.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 267-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.
4. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может осуществляться посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.
4.1. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, проводимого в форме очно-заочного голосования, осуществляется посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.
(часть 4.1 введена Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
5. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, проводимого в форме заочного голосования, осуществляется только посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, за исключением случая, предусмотренного статьей 47.1 настоящего Кодекса.
5.1. При проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".
(часть 5.1 введена Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
6. При голосовании, осуществляемом посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, засчитываются голоса по вопросам, по которым участвующим в голосовании собственником оставлен только один из возможных вариантов голосования. Оформленные с нарушением данного требования указанные решения признаются недействительными, и голоса по содержащимся в них вопросам не подсчитываются. В случае, если решение собственника по вопросам, поставленным на голосование, содержит несколько вопросов, поставленных на голосование, несоблюдение данного требования в отношении одного или нескольких вопросов не влечет за собой признание указанного решения недействительным в целом.
СпроситьМожно указывать. Это никак не влияет на действительность бюллетеней. Поэтому в данном случае их голоса также должны быть учтены (ст. 48 ЖК РФ)
Понятно же кто голосовал. Там ФИО должно быть указано. Подпись. По фамилии и определяйте квартиру. Также у Вас должны быть документы о регистрации права собственности, по которым также можно сопоставить данные.
СпроситьПо сути к бюллетеню для голосования членов ТСЖ нет каких-то строгих требований. Согласно ст. 45 Жилищного Кодекса РФ,
3.1. Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива обязаны вести реестр собственников помещений в многоквартирном доме, который содержит сведения, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо), а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме.Идентификация, о которой говорится в данной статье, в вашем случае может производиться по номеру записи регистрации права. Она уникальна у каждого собственника, то есть позволяет идентифицировать. Кадастровый номер один на всю квартиру, если у квартиры несколько собственников, то получится, что несколько собственников под одним номером. Может возникнуть путаница. Я бы советовал использовать номер записи регистрации права, ну и не забывать иные сведения, о которых говорится в ст. 45 ЖК РФ.Спросить
Здравствуйте Ваш вопрос хочу пояснить следующее: Решения собственников, принятые на общем собрании оформляются протоколом, который является итоговым документом, фиксирующим итоги голосования, в том числе содержит сведения о дате, месте проведения, о повестке собрания, наличии кворума, количестве голосов «за», «против» и «воздержался» по каждому вопросу повестки.
Какой-то единой, универсальной формы протокола общего собрания собственников помещений многоквартирного жилого дома (МКД) не существует.
Поэтому в каждом МКД могут быть свои образцы (шаблоны) протоколов общих собраний. В этой связи иногда возникают вопросы об обоснованности и необходимости включения в протокол некоторых сведений.
Председатель собрания и секретарь собрания
Председатель и секретарь собрания (при совместном присутствии собственников на собрании) избираются из числа собравшихся собственников. Инициатором или иным лицом могут быть предложены несколько кандидатур. Голосуют путем поднятия руки по вопросу «кто за»? Председатель ведет собрание, предоставляет слово выступающим, секретарь собрания фиксирует результаты голосования.
Счетная комиссия
Несмотря на то, что Жилищный кодекс РФ вообще не содержит упоминаний о счетной комиссии, в большинстве протоколов общих собрания собственников имеются сведения о выборах членов счетной комиссии. На наш взгляд, учитывая отсутствие в ЖК РФ императива, избрание такого органа (постоянно действующего или временно созданного) как счетная комиссия не является обязательной процедурой. То есть отсутствие счетной комиссии само по себе не влечет признание итогов голосования недействительным. Ведь в случае обжалования решения общего собрания, суд все равно даст оценку правильности подсчета голосов, вне зависимости от того, кто считал: счетная комиссия или сам инициатор собрания.
Другое дело, когда избрание счетной комиссии является обязательным на основании ранее принятого решения общего собрания собственников. Общее собрание может утвердить и регламент, или положение о счетной комиссии, установить порядок избрания, срок действия, полномочия и т.д. В этом случае отсутствие счетной комиссии и подсчет голосов иными лицами будет являться нарушением процедуры проведения общего собрания. Хотя опять же, если при указанных обстоятельствах кворум, тем не менее, был и решения приняты большинством собственников, сочтет ли суд данные нарушения процедуры существенными и влекущими признание решения собственников недействительными – большой вопрос.
Подписи собственников в протоколе общего собрания
Иногда можно услышать мнение, что все собственники, принимавшие участие в собрании собственников должны подписать итоговый протокол общего собрания собственников. В этом нет необходимости. При проведении «очного» собрания (т.е. путем совместного присутствия) прибывшие на собрание собственники до начала голосования отмечаются в регистрационном листе (ставя там свою подпись). Наличие кворума в этом случае определяется количеством голосов собственников, оставивших в рег. листе свой автограф. Далее, количество голосов «за», «против» и «воздержался» по каждому вопросу может определяться путем «поголовного» подсчета (поднятием руки голосующего) с занесением секретарем собрания или счетной комиссией каждого голоса в соответствующую ведомость голосования. Однако во избежание неточностей или фальсификаций или банального недоверия отдельных собственников, целесообразно каждому принявшему участие в голосовании собственнику или его представителю по доверенности выдавать лист голосования (бюллетень), в котором участник собрания лично проставит все необходимые данные и подпишет его. Такое оформление результатов голосования будет являться гарантией честности и прозрачности процедуры и в случае необходимости позволит проверить правильность расчета (произвести пересчет голосов).
При заочной форме собрания приложением к итоговому протоколу также будут являться листы (бюллетени) голосования собственников.
Таким образом, подписывать итоговый протокол всем собственникам помещений, принявшим участие в голосовании не нужно, за исключением случаев, предусмотренным законом. Так, например, согласно п. 1.1., статьи 136 ЖК РФ, протокол общего собрания собственников помещений в МКД, на котором приняты решения о создании ТСЖ и об утверждении его устава, подписывается всеми собственниками помещений в многоквартирном доме, проголосовавшими за принятие таких решений.
Сведения о выступлениях и выступающих на общем собрании
Можно ли не включать в итоговый протокол общего собрания собственников сведения о выступлениях, комментариях, предложениях, высказанных на общем собрании собственников?
Для чистоты отражения хронологии, хода собрания, разумеется, лучше включить в протокол данные сведения. Кроме того, отсутствие в протоколе сведений о выступающих, не согласных с принятием предлагаемых решений, может спровоцировать обращение в суд с иском о признании решений собственников недействительными.
Если же смотреть на вопрос через призму существенности/несущественности нарушения, то, полагаем, что отсутствие сведений в протоколе о возражениях или предложениях ряда собственников не будет являться основанием для признания итогов голосования недействительными. Разумеется, если речь идет о ситуации, когда иных существенных нарушений при проведении собрания суд не установит.
Формулировка повестки собрания
Иногда можно встретить в повестке дня собрания такие пункты, как «разное», «текущие вопросы» и тому подобное. Такие пункты повестки, разумеется, не несут в себе никакой смысловой нагрузки и только на собрании собственник может узнать, что на самом деле под «разным» имелось ввиду «повышение зарплаты дворнику» или, к примеру, «введение запрета на распитие спиртного во дворе дома».
Напомним, что в сообщении о проведении собрания, которое собственник получает не менее чем за 10 дней до проведения собрания, указываются все вопросы повестки собрания. Указание в сообщении на «разное» не раскрывает собственнику, что под этим скрывается и чтобы не провоцировать граждан на обжалование принятых решений на общем собрании собственников, рекомендуем уже в сообщении и в последующем итоговом протоколе приводить более конкретные формулировки повестки дня собрания. Ссылка Подробнее ➤ Желаю удачи. В.
Спросить