Долг за электричество растет каждый месяц на адресе в деревне, не совпадающем с номером прибора учета
На мой адрес дома в деревне приходят квитанции за электричество неизвестного мне человека. При этом номер прибора учета отличный от моего. Совпадает только адрес. Но долг каждый месяц у того гражданина растёт.
Уведомите отправителя (от кого приходят квитанции) что эти квитанции напраляют вам ошибочно.
Спросить
Напишите заявление в Энергосбыт, с просьбой разъяснить ситуацию, приобщите документы подтверждающие право собственности.
Спросить
Я получаю чужие счета за электроэнергию с моим адресом. В сельском совете взяла справку, что по моему адресу этот человек никогда не проживал и не был прописан. До нас в этом доме никто не жил. По этому поводу в феврале этого года написали письмо в энергетическую компанию. На моем экземпляре письма поставили отметку о принятии. До сих пор эти чужие счета поступают на мой адрес. Сельский совет говорит, что с адресами в советское время была путанница, так и оставили. Из-за этого акт допуска прибора учета в эксплуатацию (на столбы повесили новые счетчики на электроэнергию) оформлен на этого чужого не прописанного и непроживающего здесь человека, т. к. у специалиста в энергетической компании он появился в программе. У нас долгов за электроэнергию нет. У того чужого человека долг растет. Что делать, куда обратиться, чтобы исправить то, что на мой адрес приходят чужие квитанции. Энергетическая компания мое письмо получается проигнорировала, т.к. чужие счета до сих пор приходят на мой адрес и акт допуска оформлен на того человека.
С июля 2020 г. мне приходят квитанции на оплату эл/эн под другой фамилией. Узнала об этом случайно. Оплата производится по автоплатежу. В ноябре пришла сумма, превышающая мои расчеты. Посмотрела квитанцию и была неприятно удивлена, в ней оказалась другая фамилия. Позвонила в Пермэнергосбыт. На вопрос: почему «без меня, меня - женили», Ответ: сменился собственник на основании информации (кадастрового паспорта), присланной из Росреестра. Позвонила в Росреестр, Ответ: такой информации они в Пермэнергосбыт не высылали, собственник жилья – Я.
Сейчас мне эта организация советует написать онлайн-заявление с приложением копий (скан или фото) следующих документов: кадастровый паспорт или др. документы, подтверждающие мое право собственности на квартиру, копию паспорта, фото счетчика.
У меня следующие вопросы:
1. Организация совершила ошибку в виде изменения моих документов, т.е. совершила «подлог официального документа», хотя и без умысла», следовательно, должна нести ответственность?
2. А потому она обязана сама ее исправить. Я предлагаю следующее: она составляет документ, в котором обосновывает свою ошибку, в него включаются мой кадастровый номер и данные моего паспорта. Для подписания документа их сотрудник приезжает ко мне домой (в виду пандемии и моего возраста 60+). Знакомится с документами (без фотосессии). Я подписываю документ, и мы расходимся удовлетворенные друг другом.
Такой вариант возможен?
3. Онлайн-заявление с приложением копий моих личных документов у меня вызывает сомнение. Если у них есть сбои в программном обеспечении (предположительно именно из-за этого произошла ошибка, то как я могу им доверять свои личные документы? Так на основании п. 3.1. ПАО «Пермэнергосбыт» принимает все необходимые меры для защиты персональных данных Пользователя от неправомерного доступа, изменения, раскрытия ли уничтожения. При этом мои данные были изменены!
На основании п. 1.5. В случае несогласия Пользователя с условиями настоящей Политики, Пользователь должен воздержаться от использования Сайта и/или каких-либо Сервисов, доступных при его использовании.
Следовательно, я могу не заполнять данный договор? Тогда что мне делать?
4. И еще, мне не понятно, если появился новый собственник, то с прежним собственником договор должен быть расторгнут? С новым заключен – новый? Но не того ни другого не было. Разве это не должно было привлечь внимание руководство организации?
Уважаемая Марфа!
Никаких особых требований Вам не предъявили.
Видимо в рамках межведомственного обмена Росреестр не прислал им уточненные данные.
Пункт 2 Вашего вопроса трудно реализуем и именно из-за карантинных мероприятий. Вы же не будете спрашивать у сотрудника наличие отрицательного ПЦР-теста.
Риски отправки документов онлайн в Вашем случае минимальны. В почтовом клиенте (программе) есть функция информирования о доставке/получении. Вам придет сообщение, что письмо доставлен, получено и прочитано. Сохраните его.
Спросить
Здравствуйте!
В статьей 157 Жилищного кодекса РФ есть такая часть под номером 6. Данная норма указывает, что лицо, предоставляющее коммунальную услугу обязано уплатить штраф в пользу потребителя за неправильно начисленную коммунальную услугу, повлекшую необоснованное увеличение стоимости услуги. Штраф определен в размере 50 % от величины превышения начисленной платы за коммунальные услуги над размером платы, которую надлежало начислить. Например, в квитанции указали сумму к оплате в размере 600 рублей, а должны были начислить 400 рублей. Сумма превышения - 200 рублей, сумма штрафа, который исполнитель должен Вам уплатить - 100 рублей.
Заявление о штрафе нужна подавать в компанию, оказывающую коммунальную услугу. Не позднее тридцати дней со дня поступления обращения обязано провести проверку правильности начисления предъявленного к оплате размера платы за коммунальные услуги и принять одно из следующих решений:
1) о выявлении нарушения и выплате штрафа;
2) об отсутствии нарушения и отказе в выплате штрафа.
Спросить
Здравствуйте! Просто направьте претензию, в которой изложите, что Вы собственник и согласно ст.153, 155, 158 Жилищного кодекса РФ должны оплачивать коммунальные услуги. Выписку из ЕГРН они могут запросить в Росреестре на основании п.4 ст.131 ГК РФ. Ее обязаны предоставить всякому обратившемуся на основании этой нормы права. Если не сделают перерасчет, подавайте исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ, т.к. в противном случае поставщик энергии получит неосновательное обогащение: в силу п.1 ст.1102 ГК РФ
Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
Новый собственник оплачивает коммунальные услуги в силу закона независимо от того, пошел ли он заключать договор или нет. Старый собственник больше не отвечает по обязательствам нового с утратой права собственности. Привлечь-то должно внимание, но сами знаете, какой бардак в нашей стране.
СпроситьЭто просто техническая ошибка, которая произошла по вине энергосбыта, Вы можете им указать, что в виду того, что у них постоянные ошибки, не дочеты, сбои в программе Вы опасаетесь за свои персональные данные и предложите им со ссылкой на пандемию, приезд сотрудника к Вам для перезаключения договора. Если они на это не согласятся, то обязать их не возможно, так как могут сослаться на инструкцию, что договор должны заключать в стенах энергосбыта.
Попробовать стоит, если собстенник не менялся, следовательно просто ошибка, так как договор энергоснабжения не перезаключался.
Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "О персональных данных"
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
(в ред. Федерального закона от 25.07.2011 N 261-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);
КонсультантПлюс: примечание.
С 01.03.2021 ст. 3 дополняется п. 1.1 (ФЗ от 30.12.2020 N 519-ФЗ). См. будущую редакцию.
2) оператор - государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, самостоятельно или совместно с другими лицами организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели обработки персональных данных, состав персональных данных, подлежащих обработке, действия (операции), совершаемые с персональными данными;
3) обработка персональных данных - любое дейст.
Спросить
Добрый день! Давайте по порядку.
1.Никакой особой ответственности за эту ошибку электроснабжающая организация не понесет. Лицевой счет при этом остался же прежний?
С суммами нужно разбираться отдельно. Если что - выставлять им претензию. Для начала написать заявление о предоставлении разъяснений и расчетов по суммам, показаниям и так далее.
2.На вряд ли это возможно. Как раз по причине пандемии коронавируса. Но направить им заявление со своим предложением Вы имеете право.
3.Этот вариант самый оптимальный - через интернет. Ведь есть же пункт, что на основании п. 3.1. ПАО «Пермэнергосбыт» принимает все необходимые меры для защиты персональных данных Пользователя от неправомерного доступа, изменения, раскрытия ли уничтожения. То есть в данном случае организация несет ответственность за персональные данные, их сохранность, безопасность..
Федеральный закон "О персональных данных" от 27.07.2006 N 152-ФЗ,ст.6,7,18,19
4.Все верно - если появился новый собственник, то с прежним собственником договор должен быть расторгнут. С новым собственником заключен должен быть новый договор. Руководство организации должно принимать меры с целью заключения договоров с новыми собственниками, но на практике нужно личное обращение самих новых собственников.
Спросить
Здравствуйте.
Отвечу на все ваши вопросы в порядке как вы их задали:
1. Согласноист.157 ЖК РФ можете взыскать за неправильные начисления.
Будет должна нести ответственность, если вы предъявите претензию письменную.
2. Конечно вы правы. Ваш вариант возможен по согласию с организацией.
3. Можете не заполнять в электронном виде, а заказать договор по почте России, сходив на почту, его получить и подписать, а один экземпляр выслать обратно.
4. Руководитель организации может узнать, если его внимание к вашему вопросу привлекут.
Вы вправе сами написать ему письмо по вашему вопросу.
Всего доброго решить вам ваш вопрос!
СпроситьУважаемая Марфа
Напишите и подайте претензию в которой попросите в лицевом счёте указывать вашу фамилию а не чужую и произвести правильный расчет исключив излишне начисленные суммы. К претензии приложите копии документов о собственности.
Если не устранят прямой путь в суд с иском о защите прав потребителя и с компенсацией морального вреда.
Удачи!
Спросить
Здравствуйте, Марфа!
Согласна с Вами в том, что организация совершила ошибку и должна сама её исправлять. Вам необходимо по данному факту направить письменную претензию с требованием восстановить Ваши данные и произвести перерасчет на основании показаний э/счетчика. И обязательно указать, что в случае не выполнения требований Вы вправе обратиться в суд.
Все документы, которые необходимы, пусть организация сама запрашивает в Росреестре, паспортном столе и т.д. Текущие показания счетчика Вы можете указать в претензии, без фото (может у Вас нет фотоаппарата или телефон без этой функции). Для проверки показаний организация пусть направляет специалиста. Если э/счетчик находится не у Вас в квартире, то всё это делается без Вашего участия.
Спросить
Здравствуйте MarfaSutyagina
1. Организация совершила ошибку, но это не "подлог официального документа", - это ошибка которая предусматривает возмещение ущерба в отношении вас
2. Вы направляете претензию, требование об исправлении ошибки и если организация изменит данные, то все в порядке. Если нет у вас появится право обратиться в суд с иском о признании вины организации, взыскании ущерба и компенсации морального вреда (ст. 131-132 ГПК, ст. 151 ГК)
Такой вариант возможен
3.Все ваши опасения напрасны. Направляйте требование прилагайте копии документов и в конце требования об исправлении ошибки - сошлитесь об обращении вас в суд в случае отказа вам в требовании с взысканием всех расходов вами понесенных вплоть до взыскания компенсации морального вредаСпросить
1. Вашей вины нет. Ошибка без умысла совершена Организацией и ею должна быть исправлена. Ответственность на организации.
2. Соответственно Организация должна совершить действия по своей инициативе по исправлению. Хоть обратившись к Вам за ознакомлением с правоустанавливаюми документами на жилье, или хоть запросив выписку из Росреестра, это их проблема и "головная боль". И предлагаемый Вами вариант возможен.
3. Личные документы можете не доверять, достаточно будет их предъявить представителю ЭнергоСбыта на обозрение; документы на жилье можете предоставить копию. А персональные данные должны защищаться, охраняться, иначе Организация понесет ответственность.
4. Действительно, получив информацию из Росреестра о смене собственника, Организация должна была, обязана проверить состояние приборов учета, наличие долга и заключить с новым собственником договор электроснабжения в соответствии со ст.ст. 432, 539 ГК РФ.
Кадастровый паспорт не указ, с его схематичным отображением строения, не определяет законно собственника.
Спросить
Добрый день!
На лицо неправомерные действия данной организации.
Вашей вины в этом нет, следовательно они должны исправить данные на верные.
Да, согласно межведомственному вщаимодействию все данные должны предоставляться вовремя, но видимо здесь возникла ошибка.
Т.к.вы являетесь собственником данного жилья согласно
ГК РФ Статья 209. Содержание права собственности
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
И вы несете все бремя ответственности.
Да, никакой смены собственника не происходило это явная ошибка.
Значит, по данным энеогосбытовой компании-другой собственник.
Такие ситуации бывают довольно часто и смена информации в реестре, гос.органе происходит на основе заявления собственника.
Таким образом вы должны подать заявление, на замену данных, приложив соответствующие документы.
Кроме того вы имеете право написать претензию на данную ошибку в гос.[/b]органы, жалобу так же.
Ее расмотрят в соответствии с [b]Федеральным законом "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 02.05.2006 N 59-ФЗ (последняя редакция).
СпроситьДобрый день MarfaSutyagina!
Ну прежде всего в действиях сотрудников энергосбытовой компании отсутствует состав преступления в соответствии со ст. 327 УК РФ Подделка, изготовление или оборот поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей или бланков.
Несомненно, энергосбытовой компания в праве самостоятельно для сверки сведений заказать выписку из ЕГРН и внести в случае необходимости в корректировки.
Вы в праве конечно вызвать для подписания документов сотрудника на дом. Но в большинстве случаев Регламентом энергосбытовой компаний выезд на дом не предусмотрен. Необходимо очное присутствие потребителя, путем посещения офиса.
В случае не обоснованного начисления сумм изначально превышающих Ваши расчёты, Вы в праве подать претензиию на выплату штрафа в размере 50% от превышающей суммы начисления.
В соответствии с ч. 6 ст. 157 ЖК РФ лицо, виновное в нарушении порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшем увеличение размера платы, обязано уплатить потребителю штраф, определяемый в размере и порядке, которые установлены Постановлением Правительства Российской Федерации от 26.12.2016 № 1498.
В случае отсутствия мер направленных на конструктивное решение вопроса со стороны энергосбытовой компании, подавайте в суд исковое заявление в порядке ст. 132-135 ГПК РФ.
Несомненно, данный фактор в работе энергосбытовой компании должен 6 был привлечь внимание руководства организации.
Удачи Вам в разрешении вашего вопроса!
СпроситьУ меня такая ситуация. Дом в деревне продан, а квитанция за электричество всё еще приходит на моё имя. Продали почти 2 мес назад. Квитанцию за электричество мне отправляют на mail. Что делать, чтобы не присылали мне?
Здравствуйте, новый собственник должен туда обратиться и оформить лицевой счёт на свое имя
Спросить
А я могу написать на e-mail. в энергосбыт чтобы отправляли им. Или чтобы они с новыми ыладельцами связались?
Спросить
Сходите сами в энергосбыт и покажите договор купли-продажи на дом! Их юристы выставят счет новым хозяевам. А так энергосбыт может обратиться в мировой суд, где без Вашего присутствия как обычно у нас в России делается Вам присудят выплачивать образовавшийся долг. Так, что лучше сами туда сходите.
Спросить
Здравствуйте. Возможно квитанция приходит на бывших собственников жилья. Вам надо обратиться в ту организацию, откуда приходит эта квитанция и все выяснить, не забудьте взять правоустанавливающие документы на квартиру.
Спросить
Здравствуйте Ольга! Скорее всего не были переоформлены лицевые счета на новых собственников квартиры. Для этого необходимо обратиться в управляющую компанию с копиями документов на квартиру.
СпроситьНу тогда это ошибка оператора, забившего в базу не правильно фамилию. Это все поправимо. Обратитесь в контору, как писала выше.
Спросить
Здравствуйте.
В вашем случае, вполне возможно так же, что в вашей фамилии была допущена опечатка.
Обратитесь в управляющую компанию за разрешением этого вопроса.
Спросить
Возможно правили базу данных вручную и допустили ошибку. Обратитесь с документами на квартиру в УК или РСО и просите устранить ошибку.
Спросить
Здравствуйте.
В вашем случае, это просто техническая ошибка, вам нужно обратиться в компанию, которая выставляет квитанции, с документами о праве на собственность и паспортом.
Спросить
Добрый день! В данной ситуации, Вам необходимо обратиться за разъяснениями в Управляющую компанию. Всего Вам доброго и удачи!
Спросить
Уличный счетчик снимает данные с нескольких домов. Разница показаний в домах и уличного счетчика в случае перерасхода делится в равных долях на всех. Уличный счетчик как подключен? Вы выясняли?
Спросить
Вячеслав, если в квитанции неверно указан адрес, то расценивайте это как ненадлежащий документ.
Не рекомендую по данной квитанции ничего оплачивать, чтобы потом не пришлось устранять ошибку в проведении платежа.
СпроситьКупил год назад дом в деревне. Электричество было подключено, но мы за него не платили, т.к. не приходило никаких квитанций. Сегодня к нам пришли люди из электросетей и отрезали дом от электричества, т.к. нет лицевого счета, т.е. как я понимаю не заключен с ними договор.
Подскажите пожалуйста, правомерно ли отключение без официального предупреждения? Знаю, что при задолженности предупреждают за месяц, а у нас как бы и договора по факту нет, т.е. следует ли из этого, что придется заново оплачивать подключения дома к электричеству?
И могут ли заставить поменять старый счетчик, который уже установлен был в доме на новый? И есть ли какие-либо штрафы в данной ситуации? Они нам пригрозили штрафом в 100 тыс. рублей.
Заранее спасибо!
Отключено было из-за отсутствия лицевого счета. Уже подсказали, что правомерно. Вот только теперь заставляют перенести счетчик на улицу, на опору электропередачи. Это ведь не законно?
Спросить
Электрический счетчик устанавливается на границе балансовой принадлежности (или как можно ближе к ней), в жилом доме граница этой самой балансовой принадлежности проходит на вводных устройствах в дом (на стене либо внутри дома). Вас не могут обязать ставить счетчик на электроопору. Это нарушение антимонопольного законодательства. Пусть требование о размещении счетчика на опоре напишут письменно.
СпроситьСогласен с Натальей Вячеславовной, в том что счетчик устанавливается на границе разграничения балансовой принадлежности. Сомневаюсь, что в частном доме эта граница проходит по стене дома. Как правило - это опора, бывает и стена. В каждом случае необходимо разбираться индивидуально.
СпроситьПомогите разобраться: в квитанции об оплате коммунальных услуг появился еще один человек! В квартире прописан сын, постоянно с ним никто не проживает. В ТСЖ сказали, что был замечен второй проживающий. Что делать? Куда обращаться? Может ли ТСЖ без моего ведома вписывать в квитанцию второго проживающего на том основании, что кто-то кого-то заметил?
Нужно обращаться в суд согласно ст. 264 ГПК РФ.
Просите суд признать отсутствие второго жильца в указанной Вами квартире.
Заявление об установлении факта, имеющего юридическое значение, подается в суд по месту жительства заявителя.
Для включение второго жильца нужна регистрация второго жильца в ФМС по указанному адресу или составленный акт об установлении факта проживания в квартире временного жильца.
Спросить
не имеют право никого вписывать в квитанции, расчет производится исходя из зарегистрированных граждан, если он один. то и расчет на одного деается Пишите жалобу в жид иснпекцию и заявление в Ук о перерасчете Постановление правительства 354, а та кже жалобу в прокуратуру о самовправству ст 10 фз о прокуратуре
СпроситьЧто делать? Куда обращаться? Может ли ТСЖ без моего ведома вписывать в квитанцию второго проживающего на том основании, что кто-то кого-то заметил?
---Андрей, у ТСЖ есть такое право. они составляют протокол. подписывают его соседями и производят начисление. за вашего сына вернее за его подругу никто из жильцов производить оплату не будет. а всё остальное. доказывайте в суде. и не факт что докажете. см. Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 №354 с изменениями И иные НПА по данному вопросу. Всё это прописано в Уставе ТСЖ. С уважением.
Спросить
Согласно
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 29.12.2015)
КонсультантПлюс: примечание.
О правах членов семьи собственников жилого помещения см. также статью 292 Гражданского кодекса РФ.
ЖК РФ, Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность.
3. Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.
(в ред. Федерального закона от 24.04.2008 N 49-ФЗ)
Согласно ст.2
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ
И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда (служебное жилое помещение, жилое помещение в общежитии, жилое помещение маневренного фонда, жилое помещение в доме системы социального обслуживания граждан и другие) либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства.
Поэтому действия ТСЖ не соответствуют закону. Советую обратиться в государственную жилищную инспекцию
Спросить
Акт в таком случае должен составляться, а не просто так, что кто-то кому-то сказал. Оспорить можно в суде эти действия ТСЖ.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
(утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354)
.
32. Исполнитель имеет право:
.
е.1) устанавливать количество граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом потребителем жилом помещении, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальными или общими (квартирными) приборами учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа, и составлять акт об установлении количества таких граждан;
СпроситьДа, разумеется и на уменьшение в таком же порядке должен составляться (Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354)
Спросить
