Третье лицо оплатило авто за счет кредита, а продавец скрыл недостатки - как защититься в суде?
Две стороны заключили договор к-п автомобиля, стоимость в договоре занизили. Но полную оплату произвело третье лицо, не являющееся стороной сделки, за счёт кредитных средств. Автомобиль оказался с существенными недостатками, которые продавец скрыл при продаже. Какой выбрать способ защиты в суде? Может ли третье лицо взыскать с продавца неосновательное обогащение хотя бы в размере стоимости реального ущерба?
Неосновательное обогащение в размере переданных средств при условии, если в документах между сторонами не зафиксировано правовое основание передачи денег. Вопрос регулируется ст. 1102 ГК РФ.
СпроситьНепонятна роль третьего лица. Его нет де-юре?
Зачем он что-то платил и т.д - нет ни одного документа как я понимаю. Если есть расписка о передаче денег от третьего лица - то оно может требовать возврата неосновательного обогащения...
Покупатель может в рамках ДКП требовать расторжения и т.д. - ст. 475. ст. 476 ГК РФ...
СпроситьНаталья, здравствуйте. Да, можно взыскать неосновательное обогащение.
Правовое основание данного вопроса это статья 1102 ГК РФ
Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение
С уважением
СпроситьЗдравствуйте!
Договор купли - продажи нежилого помещения.
Покупательница по договору физ. лицо хочет чтобы оплату за помещение произвёл её супруг ИП со своего счёта продавцу тоже ИП. Можно ли так - в договоре одно лицо а платит за него другое лицо ИП хоть и супруг (покупают не квартиру, а нежилое помещение).
Спасибо.
Здравствуйте. В данном случае это надо прописать в договоре обчзательно. Такое возможно.
Статья 313. Исполнение обязательства третьим лицом
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Позиции высших судов по ст. 313 ГК РФ >>>
1. Кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом, если исполнение обязательства возложено должником на указанное третье лицо.
2. Если должник не возлагал исполнение обязательства на третье лицо, кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника таким третьим лицом, в следующих случаях:
1) должником допущена просрочка исполнения денежного обязательства;
2) такое третье лицо подвергается опасности утратить свое право на имущество должника вследствие обращения взыскания на это имущество.
3. Кредитор не обязан принимать исполнение, предложенное за должника третьим лицом, если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично.
4. В случаях, если в соответствии с настоящей статьей допускается исполнение обязательства третьим лицом, оно вправе исполнить обязательство также посредством внесения долга в депозит нотариуса или произвести зачет с соблюдением правил, установленных настоящим Кодексом для должника.
5. К третьему лицу, исполнившему обязательство должника, переходят права кредитора по обязательству в соответствии со статьей 387 настоящего Кодекса. Если права кредитора по обязательству перешли к третьему лицу в части, они не могут быть использованы им в ущерб кредитору, в частности такие права не имеют преимуществ при их удовлетворении за счет обеспечивающего обязательства или при недостаточности у должника средств для удовлетворения требования в полном объеме.
6. Если третье лицо исполнило обязанность должника, не являющуюся денежной, оно несет перед кредитором установленную для данного обязательства ответственность за недостатки исполнения вместо должника.
Открыть полный текст документа.
СпроситьДобрый день. Да, это допускается. Но в таком случае в договоре должно быть прямо указано, что покупатель - одно лицо, а плательщик - другое. Соответственно, условия договора определяются по усмотрению сторон (ст. 421, 549 ГК РФ).
СпроситьТакое допускается гражданским законодательством (ст.309-313 ГК РФ). Более того, в силу статьи 34 Семейного кодекса РФ приобретаемое в период брака имущество имеет статус совместно нажитого независимо от того, кто оплачивал это имущество. Так что ответ: можно.
СпроситьЗдравствуйте, согласно ст.421 ГК РФ прелусматривается свобода договора, то есть вы можете согласовать в договоре любые условия, которые не противоречат действующему законодательству. Такой порядок расчёта возможен, но он должен быть прописан непосредственно в вашем договоре, чтобы в дальнейшем никто не мог предъявить к вам претензии, например, относительно неосновательного обогащения на сумму, поступившую со счета ип.
Удачи вам и всего наилучшего.
СпроситьМожно то оно, конечно можно, в соответствии со ст.313 ГК РФ,но у ИП возникнут проблемы с налоговой, так как фактически использовал средства, не уплатив налогов не получив не только прибыли, но и обратно своих денег, один из способов уклонения от налогов, так как он становится ВАшим кредитором.
Статья 313. Исполнение обязательства третьим лицом.
СпроситьЗдравствуйте, Аркадий.
Такое положение должно быт прямо прописано в договоре, т.к. ст. 421 ГК РФ предусматривает свободу договора, то есть вы возможны любые условия, не противоречащие законодательству.
Статья 313. Исполнение обязательства третьим лицом
1. Кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом, если исполнение обязательства возложено должником на указанное третье лицо.
2. Если должник не возлагал исполнение обязательства на третье лицо, кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника таким третьим лицом, в следующих случаях:
1) должником допущена просрочка исполнения денежного обязательства;
2) такое третье лицо подвергается опасности утратить свое право на имущество должника вследствие обращения взыскания на это имущество.
3. Кредитор не обязан принимать исполнение, предложенное за должника третьим лицом, если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично.
4. В случаях, если в соответствии с настоящей статьей допускается исполнение обязательства третьим лицом, оно вправе исполнить обязательство также посредством внесения долга в депозит нотариуса или произвести зачет с соблюдением правил, установленных настоящим Кодексом для должника.
5. К третьему лицу, исполнившему обязательство должника, переходят права кредитора по обязательству в соответствии со статьей 387 настоящего Кодекса. Если права кредитора по обязательству перешли к третьему лицу в части, они не могут быть использованы им в ущерб кредитору, в частности такие права не имеют преимуществ при их удовлетворении за счет обеспечивающего обязательства или при недостаточности у должника средств для удовлетворения требования в полном объеме.
6. Если третье лицо исполнило обязанность должника, не являющуюся денежной, оно несет перед кредитором установленную для данного обязательства ответственность за недостатки исполнения вместо должника.
Удачи Вам в решении Вашего вопроса!
Если ответ показался Вам квалифицированным, прошу оставить отзыв.
С Уважением, Анастасия, помощник юриста компании Юрстандарт.
СпроситьПриобрел автомобиль по ДКП в ППФ. сумма в договоре указана заниженная. С продавцом рассчитался полностью. Расписку о получении средств не брал. Автомобиль на учет поставил. Прошло два месяца. Продавец изъявил желание расторгнуть сделку в одностороннем порядке.
Основание: старческий маразм и желание обогатиться за чужой счет.
Я в автомобиль уже вложил много средств и отдавать его не желаю.
Совет нужен.
[quote]Приобрел автомобиль по ДКП в ППФ. сумма в договоре указана заниженная. С продавцом рассчитался полностью. Расписку о получении средств не брал. Автомобиль на учет поставил. Прошло два месяца. Продавец изъявил желание расторгнуть сделку в одностороннем порядке.
Основание: старческий маразм и желание обогатиться за чужой счет.
Я в автомобиль уже вложил много средств и отдавать его не желаю.
Совет нужен.
Совет один - не обращать внимание. Подаст в суд, там и надо думать.
СпроситьДобрый день! Ситуация такова:
Автомобиль куплен юрлицом в лизинг в 2013 году, через год в 2014 году автомобиль выкуплен из лизинга, о чем есть запись в ПТС. Далее в августе 2016 года автомобиль был продан физлицу по заниженной стоимости более чем в 10 раз от фактической. В данный момент это физлицо продает автомобиль с указанием в дкп той же заниженной стоимости.
Судя по открытым источникам, то юрлицо находится в стадии ликвидации. Но на данный момент никаких арестов и обременений на авто нет.
1. Есть ли какие-либо угрозы со стороны юрлица при покупке такого автомобиля?
2. Через какой срок и в каком случае угроз уже быть не может?
Доброго дня!
Со стороны ЮЛ к вам претензий не будет.
А вот со стороны кредиторов этого ЮЛ можгут быть.
Арбитражный суд может может признать ее недействительной в соответствии со ст.61.2. Закона о банкротстве.
Статья 61.2. Оспаривание подозрительных сделок должника1. Сделка, совершенная должником в течение одного года до принятия заявления о признании банкротом или после принятия указанного заявления, может быть признана арбитражным судом недействительной при неравноценном встречном исполнении обязательств другой стороной сделки, в том числе в случае, если цена этой сделки и (или) иные условия существенно в худшую для должника сторону отличаются от цены и (или) иных условий, при которых в сравнимых обстоятельствах совершаются аналогичные сделки (подозрительная сделка). Неравноценным встречным исполнением обязательств будет признаваться, в частности, любая передача имущества или иное исполнение обязательств, если рыночная стоимость переданного должником имущества или осуществленного им иного исполнения обязательств существенно превышает стоимость полученного встречного исполнения обязательств, определенную с учетом условий и обстоятельств такого встречного исполнения обязательств.
Срок - если эта сделка совершена в течении года ДО принятия заявления о признании банкротом
В соответствии со статьей 61.9 Закона о банкротстве срок исковой давности по заявлению об оспаривании сделки должника исчисляется с момента, когда первоначально утвержденный внешний или конкурсный управляющий узнал или должен был узнать о наличии оснований для оспаривания сделки, предусмотренных статьями 61.2 или 61.3 Закона о банкротстве.
Таким образом, срок начинает течь с момента утверждения КУ. Было 2 дела по обжалованию сделок по главе III.1, суд свою позицию высказал однозначно: год с момента утверждения КУ. И не важно когда у управляющего появились сведения о сделке - не успел подать в течение года, все.
СпроситьНеприятности какого рода? Кого-то заставят уплатить этот налог? Я так понимаю ООО вернули НДС с покупки, но не хотели уплатить его с продажи по остаточной фактической стоимости.
Есть ли какие-то угрозы лишиться автомобиля?
СпроситьДоброе вам утро
Уважаемый Валерий, в данном случае, вряд-ли вы лишитесь автомобиля. Тем более, даже если у налоговой будут вопросы, то уже точно не к вам, а к предыдущим владельцам.
СпроситьНеприятности того рода, что признают сделку недействительной и лишитесь автомобиля.
Читайте выше, там ссылки на закон даны.
СпроситьПокупатель переоформил договор купли продажи авто на 3 лицо, указав меня продавцом. И теперь выставляет претензию по состоянию автомобиля, кто прав и как разрешить вопрос?
Ильнур, если Покупатель с Вами заключил договор купли-продажи, то он не имеет права в силу Гражданского кодекса РФ указывать Вас Продавцом - Вы больше собственником не являетесь.
Безусловно Покупатель может требовать от Вас возмещения недостатков автомобиля, если они не были заранее оговорены, но еще раз говорю - указывать Вас Продавцом он уже не имеет права.
На его Претензию у Вас есть право подать ему юридически грамотное возражение, при наличии оснований полагать, что автомобиль был изначально передан Вами без недостатков!
Закон говорит:
Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца:
соразмерного уменьшения покупной цены;
безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок;
возмещения своих расходов на устранение недостатков товара.
СпроситьЯ взяла кредит в 2013 году. В кредитном договоре нет пункта, что банк может передать долг третьему лицу. Означает ли это, что переуступка прав требований является незаконной с его стороны? Правда ли, что передать долг коллекторам банк имеет право только через суд?
Согласно п.2 ст.382 ГК РФ
Для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором.Если договором был предусмотрен запрет уступки, сделка по уступке может быть признана недействительной по иску должника только в случае, когда доказано, что другая сторона сделки знала или должна была знать об указанном запрете.
Предусмотренный договором запрет перехода прав кредитора к другому лицу не препятствует продаже таких прав в порядке, установленном законодательством об исполнительном производстве и законодательством о несостоятельности (банкротстве).
В силу п.2 ст.388 ГК РФ
Не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника.
Таким образом уступка незаконна, а Вы можете заявить об этом новому кредитору.
СпроситьМеня также интересует, как происходит передача долга. Должен ли старый кредитор обращаться для этого в суд или нет?
СпроситьЕсли до этого было решение суда, то да, должен обратиться с заявлением о процессуальном правопреемстве. Если нет, то достаточно договора цессии. Если он незаконен. То в суд обращаться Вам.
СпроситьЧем регламентирован вопрос оплаты по договору в пользу третьих лиц? Есть ли какие-то запреты на это в законодательстве? Заранее спасибо!
Ваш вопрос очень абстрактен
Исполнение обязательства в пользу третьего лица должно быть предусмотрено в договоре между контрагентами. Если этого не было, достаточно сопроводительного письма.
В этом отношении никаких препятствий нет.
Вопрос начинается дальше - по каким причинам кредитор просил провести исполнение на счет третьего лица.
Если кредитор и третье лицо - коммерческие организации, и кредитор ничего не должен третьему лицу по каким-то другим договорам, то имеет место безвозмездная сделка между коммерческими организациями, что, как известно, законом запрещено. Однако это можно обойти, если кредитор уполномочит третье лицо принять исполнение. Кроме того, есть обязательства, которые исполняются лично. Короче говоря, поясните, в чем вопрос.
СпроситьСтатья 313 Гражданского кодекса РФ – исполнение обязательства третьим лицом
Как исключение может быть - обязанность личного исполнения обязательства должником, - может быть установлена законом (см., напр., п. 1 ст. 770, ст. 780 ГК) либо вытекать из условий обязательства или его существа.
В случае, если третье лицо исполнило обязательства в нарушение установленного законом или договором запрета на личное исполнение- право кредитора не принимать подобного исполнения.
Как правило исполнение обязательства третьим лицом требует согласия должника – однако можно и без него, тогда необходимо иметь в виду, что последствия будут регулироваться главой 50 гражданского кодекса "Действия в чужом интересе без поручения".
С уважением,
СпроситьЯ приобрел б/у автомобиль по договору купли продажи, в котором не указывалось техническое состояние автомобиля. Со слов хозяина автомобиль был полностью исправен и в отличном состоянии. Проехав 200 км сломался двигател. А также авто было оформлено на его отца. А при продажи его не было и соответственно подпись в договоре подделана. Могу ли я расторгнуть договор и как? Хозяин отказывается идти на компромисс.
Могу ли я расторгнуть договор и как?
---в судебном порядке и не факт что у вас это получится.
Статья 450 ГК РФ Основания изменения и расторжения договора
1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором. 2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только: 1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором. Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора. 3. В случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным.
СпроситьРасторгайте договор через суд и возвращайте свои деньги.
Статья 450 ГК РФ Основания изменения и расторжения договора
1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором. 2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только: 1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором. Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора. 3. В случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным.
СпроситьПодавайте иск в суд о расторжении договора купли продажи - см. ст. 450-451 ГК, ст. 475 ГК. Предварительно обратитесь с претензией к продавцу расторгнуть договор
Статья 475. Последствия передачи товара ненадлежащего качества
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 475]
1. Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца:
соразмерного уменьшения покупной цены;
безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок;
возмещения своих расходов на устранение недостатков товара.
2. В случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору:
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы;
потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору.
СпроситьВ иске необходимо описать суть дела, обязательно указать в течении какого времени продавец пользуется купленным автомобилем, указать найденные в нем существенные недостатки, указать и обосновать сумму ущерба, нанесенного действиями продавца и в просительной части, ссылаясь на статьи 450, 454, 469, 470 и 475 Гражданского кодекса РФ, попросить суд разорвать соглашение, взыскать с продавца продажную сумму авто и сумму нанесенного ущерба, а также возложить на него судебные расходы.
Скорее всего назначать независимую экспертизу причины поломки.
СпроситьПункт 2 ст. 475 ГК РФ позволяет расторгнуть договорКП авто, если вы докажете, что автомобиль имеет существенный недостаток о ктором продавец не сообщил. Вынесет решение суд в вашу пользу или откажет зависит от убедительности и доказанности Ваших исковых требвоаний (судебная практика по похожим делам разнообразная).
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ
(ред. от 31.12.2014)
(с изм. и доп., вступ. в силу с 22.01.2015)
Статья 475. Последствия передачи товара ненадлежащего качества
1. Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца:
соразмерного уменьшения покупной цены;
безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок;
возмещения своих расходов на устранение недостатков товара.
2. В случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору:
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы;потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору.
Апелляционное определение Самарского областного суда от 24.12.2014 по делу N 33-12269/2014
Требование: О расторжении договора купли-продажи, обязании принять автомобиль ненадлежащего качества; взыскании стоимости автомобиля, неустойки, расходов на проведение экспертизы, компенсации морального вреда, штрафа, расходов на оплату услуг представителя.
Обстоятельства: Истец считает, что выход из строя двигателя является существенным недостатком, проявившимся неоднократно.
Решение: В удовлетворении требований отказано, поскольку установлено, что автомобиль истца находится в технически исправном состоянии, может быть использован по назначению, нарушение прав потребителя не усматривается.
Определение Свердловского областного суда от 21.11.2012 по делу N 33-13607/2012
Требование о расторжении договора купли-продажи автомобиля, взыскании стоимости товара ненадлежащего качества, неустойки, компенсации морального вреда удовлетворено правомерно, так как наличие существенного недостатка товара подтверждено, некорректная работа двигателя при первом запуске в холодное время года не является спецификой данного автомобиля, недостаток неоднократно проявлялся после принимавшихся продавцом мер к его устранению, правила эксплуатации автомобиля покупателем не нарушены.
Определение Санкт-Петербургского городского суда от 21.07.2011 N 33-11110/11
Если недостаток двигателя транспортного средства возник вследствие нарушения потребителем правил использования автомобиля, выразившегося в применении моторного масла ненадлежащего качества, то отсутствуют основания для удовлетворения исковых требований потребителя о замене товара на аналогичный и взыскании неустойки за просрочку выполнения требования о замене автомобиля.
СпроситьРасторгайте договор в соответствии со ст450-452 гк РФ
После правильно проведенной экспертизы которая установит что недостатки в авто были до продажи авто вам
Убытки в суде взыщите на основании ст15 гк РФ а судебные расходы на основании ст98 и100 Гпк рф
СпроситьВам ст. 169 ГК РФ грозит: "Сделка, совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности, ничтожна и влечет последствия, установленные статьей 167 настоящего Кодекса. В случаях, предусмотренных законом, суд может взыскать в доход Российской Федерации все полученное по такой сделке сторонами, действовавшими умышленно, или применить иные последствия, установленные законом".
Отберут авто, отберут деньги, если в суд сунетесь.
Не следовало подделывать подпись.
Потому авто Ваше и ищите двигатель к нему.
Спросить[15:36, 24.5.2019] Анастасия Ерёменко : Ситуация такая: 7 лет назад у человек взял автокредит, автомобиль потом года 2 спустя продал своей матери, мать продала третьему лицу. Кредит не выплачен, банк обратился сейчас в суд и хочет предмет залога забрать. У третьего лица. Суд вызывает всех троих. Ответчики - заемщик и третье лицо, нынешнй собственник, мать заемщика вызывают в качестве третьего лица. В самом уведомлении о вызове что-то говорится про статьи ГК насчет сбора доказательной базы.
Вопросы:
1) что будет если мать заемщика поедет. А что если не поедет? Отберут Авто у несчастного купившего залоговое авто или нет? Почему вообще авто было перерегистрировано в ГАИ? Кредит на момент продажи авто был уже давно просрочен.
2) как быть Заемщику? Кредит платить не хочет, да и не может. Скрывался уже 5 лет и еще собирается так же. Там порядка 500 тыс.
Может ему банкротство надо предложить?
Здравствуйте, в данном случае надо будет доказывать, что последний покупатель добросовестный приобретатель и указывать, что про залог ничего не знали тогда можно отбить авто.
ГК РФ Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
КонсультантПлюс: примечание.
П. 1 ст. 302 признан частично не соответствующим Конституции РФ Постановлением КС РФ от 22.06.2017 N 16-П.
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.
3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.
СпроситьЗдравствуйте, Анастасия!
1. будут с ее участием рассматривать, если приедет. Лучше ехать и предоставлять свои возражения (ст. 35 ГПК РФ), чем не ехать. Было перерегистрировано потому что судя по всему в ГАИ не было информации о залоге.
Не ехать не вариант т.к. это не поможет ситуации, только ухудшит.
2. Да. ему лучше подать на банкротство, а не бегать. Смысла бегать нет. Потому что он тем самым проблему не решит.
В этой ситуации не все так плохо.
СпроситьАвтомобиль перерегистрировали, так как на тот момент еще не действовало правило об обязательной регистрации залога автомобиля.
Матери надо явиться в суд и признать, что действительно купила и продала автомобиль. Ей за зто ничего не будет. Автомобиль вряд ли отберут после стольких лет зксплуатации, не ликвидная вещь.
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ
(ред. от 03.08.2018)
(с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2019)4. Залог иного имущества, не относящегося к недвижимым вещам, помимо указанного в пунктах 1 - 3 настоящей статьи имущества, может быть учтен путем регистрации уведомлений о залоге, поступивших от залогодателя, залогодержателя или в случаях, установленных законодательством о нотариате, от другого лица, в реестре уведомлений о залоге такого имущества (реестр уведомлений о залоге движимого имущества). Реестр уведомлений о залоге движимого имущества ведется в порядке, установленном законодательством о нотариате.
Спросить1) Ничего не будет. Суд рассмотрит дело в отсутствии ответчика (ответчиков). Согласно ст. 167 ГПК РФ суд вправе рассмотреть дело в случае неявки кого-либо из лиц, участвующих в деле и извещенных о времени и месте судебного заседания, если ими не представлены сведения о причинах неявки или суд признает причины их неявки неуважительными. Владельцу машины придется доказывать добросовестность приобретения автомобиля. Должны быть соблюдены два условия:
- автомобиль должен быть приобретен за деньги
- приобретатель не знал и не должен был знать, что авто в залоге. В 2012 г еще не было реестра залогов. Значит, нужно взять справку из ГИБДД о наличии сведений о залоге и уже исходить из сведений в этой справке.
2) Банкротство возможно только при задолженности не менее 500000 руб. (ст. 213.3 ФЗ РФ "О несостоятельности (банкротстве)".
СпроситьЗДравствуйте, даже если автомобиль в залоге, человек купивший его и не знавший, что автомобиль с темной историей является добросовестным приобретателем и забрать ТС у него не получится ГК РФ Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.Согласно положениям Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 (ред. от 23.06.2015) "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав"
38...Т.е. если приобретатель не знал о том, что по поводу этого автомобиля существует какой либо спор и сделка совершена без каких либо нарушений, по реальной цене он считается добросовестным и изъять у него автомобиль по закону не получится.СпроситьОтветчик может быть признан добросовестным приобретателем имущества при условии, если сделка, по которой он приобрел владение спорным имуществом, отвечает признакам действительной сделки во всем, за исключением того, что она совершена неуправомоченным отчуждателем.
Собственник вправе опровергнуть возражение приобретателя о его добросовестности, доказав, что при совершении сделки приобретатель должен был усомниться в праве продавца на отчуждение имущества.
Анастасия, в данном случае если автомобиль находился в залоге у банка, то заемщик не имел право его отчуждать.
Если произведено отчуждение, то покупатель должен был проверить наличие обременений, в данном случае его можно проверить на сайте Федеральной нотариальной палате. Если же банк не внес сведения о залоге на сайт, то покупатель имеете право признание за собой право собственности на данный автомобиль, как добросовестный покупатель, необходимо подавать встречное исковое заявление.
Если же банк сведения подал о залоге в реестр, то автомобиль придётся вернуть. Автомобиль в ГИБДД зарегистрировали, так как это недоработки нашего законодательства.
То, что кредит был просрочен, не лишает право кредитора в любой момент обратиться в суд, об обращении взыскания на заложенное имущество.
Если стороны будут уклоняться от явки в суд, то это можете отразиться на принятии решения.
ГК РФ Статья 339.1. Государственная регистрация и учет залога
1. Залог подлежит государственной регистрации и возникает с момента такой регистрации в следующих случаях:
1) если в соответствии с законом права, закрепляющие принадлежность имущества определенному лицу, подлежат государственной регистрации (статья 8.1);
2) если предметом залога являются права участника (учредителя) общества с ограниченной ответственностью (статья 358.15).
2. Записи о залоге ценных бумаг совершаются в соответствии с правилами настоящего Кодекса и других законов о ценных бумагах.
3. Сведения о залоге прав по договору банковского счета учитываются в соответствии с правилами статьи 358.11 настоящего Кодекса.
4. Залог иного имущества, не относящегося к недвижимым вещам, помимо указанного в пунктах 1 - 3 настоящей статьи имущества, может быть учтен путем регистрации уведомлений о залоге, поступивших от залогодателя, залогодержателя или в случаях, установленных законодательством о нотариате, от другого лица, в реестре уведомлений о залоге такого имущества (реестр уведомлений о залоге движимого имущества). Реестр уведомлений о залоге движимого имущества ведется в порядке, установленном законодательством о нотариате.
В случае изменения или прекращения залога, в отношении которого зарегистрировано уведомление о залоге, залогодержатель обязан направить в порядке, установленном законодательством о нотариате, уведомление об изменении залога или об исключении сведений о залоге в течение трех рабочих дней с момента, когда он узнал или должен был узнать об изменении или о прекращении залога. В случаях, предусмотренных законодательством о нотариате, уведомление об изменении залога или об исключении сведений о залоге направляет иное указанное в законе лицо.
Залогодержатель в отношениях с третьими лицами вправе ссылаться на принадлежащее ему право залога только с момента совершения записи об учете залога, за исключением случаев, если третье лицо знало или должно было знать о существовании залога ранее этого. Отсутствие записи об учете не затрагивает отношения залогодателя с залогодержателем.
ГК РФ Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.
3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.
Да же если о обратиться в суд о признании банкротства, то банк имеет первоочередное право на заложенное имущество.
СпроситьОт того, поедет ли мать на суд или не поедет, - результат судебного рассмотрения дела не зависит. Есть ст.167 ГПК РФ, которая позволяет рассмотреть дело при отсутствии лиц, в нем участвующих.
Авто скорее всего не заберут, поскольку 7 лет назад не было общей залоговой базы, поэтому регистрация прошла в ГИБДД без проблем. ДЛя того, чтобы забрать авто, банку нужно признать сделку недействительной, а покупателя машины - недобросовестным. Но сделать (доказать) это очень сложно, так как придется доказывать, что на момент покупки авто покупатель знал или должен был знать, что авто было в залоге. В общем, вчера у меня был такой же суд и авто осталось у владельца, несмотря на тот факт, что банк требовал обратить на него взыскание.
СпроситьДоброе утро Анастасия
Если третье лицо нынешний собственник автомобиля докажет, что он добросовестный приобретатель, не знал и не мог знать о том, что купил автомобиль у лица не имевшего право его отчуждать и заявит о пропуске срока исковой давности, то в иске банку будет отказано.
В результате сделок изначально банком не было принято ограничительных мер по отчуждению автомобиля.
Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 03.08.2018) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.06.2019)
ГК РФ Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
Если кто либо из участников процесса не приедет на заседание суд рассмотрит дело в их отсутствие ст.167 ГПК РФ.
СпроситьЗдравствуйте! Давайте по порядку.
1) Если не поедет, то другим сторонам спора нужно предоставить доказательства, в частности, первому владельцу либо третьему третьему владельцу нужно будет представить договор купли-продажи (ст.454 ГК РФ), на основании которого продавалось авто и что там не было упоминаний о залоге. Согласно пп.2 п.1 ст.352 ГК РФ залог прекращается если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога. Соответственно, такие договоры будут доказательством факта прекращения залога.
2) Если долг не может погасить, то можно подать заявление о признании банкротом в арбитражный суд по месту его жительства согласно требованиям Федерального закона от 26 октября 2002 г. N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)". Согласно статье 213.4 Федерального закона от 26 октября 2002 г. N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" у него есть не только обязанность (п.1), но и право на подачу заявления (п.2) в случае предвидения банкротства при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что он не в состоянии исполнить денежные обязательства и (или) обязанность по уплате обязательных платежей в установленный срок, при этом гражданин отвечает признакам неплатежеспособности и (или) признакам недостаточности имущества. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!
СпроситьЛучше всего приехать и представлять возражения согласно т.56 ГПК РФ,в данном случае лучше сделать, сохранить авто собственнику, а то он будет взыскивать и стоимость авто.
СпроситьБольшого значения это для них не имеет, мать пусть съездит и даст показания, а с должника всё равно спрашивать будут в любом случае, либо заимодавец, если не вернет автомобиль, либо последний собственник, если автомобиль вернут заимодавцу.
СпроситьВ обязательном порядке, необходимо ехать, покупателю, и доказывать право на автомобиль, если не было регистрации залога, ст. 56 ГПК РФ, проверить залог можно на сайте ФНП. Подробнее ➤
СпроситьЕсли кто либо из участников процесса не приедет на заседание суд рассмотрит дело в их отсутствие ст.167 ГПК РФ.
СпроситьЕсли мать поедет, то что ей говорить - что она не знала ничего о залоге, и купила и продала авто за реальную стоимость? Фактически это не так. Если она не поедет, сможет ли нынешний владелец доказать самостоятельно свою добросовестность?
Не понятно в итоге, что ей говорить, если ехать, чтобы не навредить самой себе и авто не отобрали...
СпроситьАнастасия, не знания о залоге не освобождает, от ответственности, покупатель имеет право требовать расторжение договора купли-продажи в соответствии со ст. 450 ГК РФ.
ГК РФ Статья 450. Основания изменения и расторжения договора
Позиции высших судов по ст. 450 ГК РФ >>>
1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.
Многосторонним договором, исполнение которого связано с осуществлением всеми его сторонами предпринимательской деятельности, может быть предусмотрена возможность изменения или расторжения такого договора по соглашению как всех, так и большинства лиц, участвующих в указанном договоре, если иное не установлено законом. В указанном в настоящем абзаце договоре может быть предусмотрен порядок определения такого большинства.
(абзац введен Федеральным законом от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:
1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.
3. Утратил силу с 1 июня 2015 года. - Федеральный закон от 08.03.2015 N 42-ФЗ.
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Сторона, которой настоящим Кодексом, другими законами или договором предоставлено право на одностороннее изменение договора, должна при осуществлении этого права действовать добросовестно и разумно в пределах, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.
СпроситьНу кто же ей поверит, что она купила автомобиль у сына и не знала о залоге? Но говорить следует именно это. Только матери это вообще ничем не грозит, ей можно ехать и говорить что угодно. В конечном счете все стрелки всё равно сойдутся на заемщике.
Спросить