Муж уволился с работы, но ему потребовалось погасить долг за обучение - что делать в такой ситуации?
Мой муж устроился в июле 2021 года работать на РЖД. Через месяц его отправили учиться на повышение квалификации за счёт работодателя. Подписали дополнительное соглашение где было прописано что в течении полутора лет после обучения он обязан отработать на ржд, либо если увольняется то возместить затраты на обучение. Так получилось что по семейным обстоятельствам мужу приходится уволиться. Он написал заявление 3.11.21 года. Ему сказали что нужно отработать 2 недели, а потом ещё и возместить сумму затраченую на обучение. Саму сумму нигде не указывают, ссылаясь что потом её озвучат. Получается он сейчас отработает положенные 2 недели, а потом ещё будет работать что бы вернуть долг за учёбу. Наличными средствами вернуть деньги нельзя, только отрабатывать. Как такое возможно? По закону же после отработанных 2 недель он должен уйти с работы. Заявление подписано руководством об увольнении. Но там ни слова ни о долге, не о сумме которую необходимо вернуть.
Вопросы возмещения и увольнения не связаны, взыскание может быть в судебном порядке.
СпроситьСделайте письменный запрос работодателю - прошу предоставить информацию о сумме, затраченной на обучение.
И еще в таком случае работодатель должен будет сделать перерасчет этой суммы и просить оплату не всей суммы, а только за те дни которые он не отработал.
СпроситьЗдравствуйте, обычно при обучении за счёт работодателя между сторонами работником и работодателем составляется ученический договор где прописана сумма затраченная на учебу и условия когда и как она возвращается при увольнении.
СпроситьРаботаю в ржд. Отправили меня на учебу на дежурного по переезду. Цена обучения около 9 тысяч рублей (платила организация в тех школу ржд) . В договоре было указано что я должен отработать год после обучения. Что будет если я уволюсь раньше отработанного срока? Если штраф за учебу то на какую сумму?
Добрый день Олег!
В любом случае если в договоре эта информация написана и вы подписали договор, то должны отработать год и в случае ухода могут взыскать денежные средства по ст. 249 ТК РФ. Если договор ученический не подписывали, не советую подписывать задним числом, отказаться от подписи в расписках предоставляемые работодателем, в этом случае увольняетесь и платить ничего не будете.
Таким образом, в вашей ситуации скорее всего это курсы повышения квалификации работодатель нарушает ст. 187 ТК РФ и ст. 249 ТК РФ к Вам не применима, т.к Вы не получили среднее образование и высшее, 2 высшее.
Никаких документов с работодателями не подписывайте, смело увольняйтесь если не устраивают условия работы, так как обязанность работодателя повышать квалификацию своих работников по ст. 187 ТК РФ.
Надеюсь ответила на вопрос.
С уважением, юрисконсульт Степанова О.Ю.
СпроситьМуж устроился на ржд работать, отправили учиться за чет предприятия в договоре прописаны суммы которые нудно выплатить если не отработает 3 года. Как возможно уволиться не выплачивая?
Я работаю в ОАО ржд и меня отправляют на курсы повышения квалификации! Подскажите могу ли я отказаться?
Муж устроился на ржд работать отправили учиться за чет предприятия в договоре прописаны суммы которые нудно выплатить если не отработает 3 года. Возможно ли уволиться не выплачивая, если не пройти комиссию повторную?
Если комиссия установит постоянные противопоказания к ранее выполняемой работе, то работодатель вправе прекратить трудовые отношения с Вашим мужем по п. 8 ч. 1 ст. 77 ТК при отсутствии у него работы (вакансий), не противопоказанной Вашему мужу в соответствии с медицинским заключением. От Вашего мужа такая ситуация никак не зависит.
Выплатить же суммы, затраченные на обучение, необходимо при увольнении без уважительных причин. Читайте внимательно формулировки договора.
СпроситьУвольняюсь из одного места в РЖД и устраиваюсь в другое подразделение РЖД. В связи сменой места жительства.
Имеется не отработанный ученический договор.
Может ли работодатель потребовать возмещения расходов за обучение?
Если сами увольняетесь не выполнив условия ученического договора (ст.198-208 Трудового кодекса РФ), то конечно может взыскать по договору положенную сумму. Ведь у Вас были обязательства перед работдоателем.
СпроситьМожет. Т.к. вы увольняетесь. Надо переводом все оформлять. Подписывать допсоглашение (ст. 72 ТК РФ)
Тогда и проблем не будет.
Обговорите все на берегу.
Вас ведь по сути если сначала увольняетесь, а потом снова принимаетесь могут и не принять, уволив. Перевод должен быть.
СпроситьСогласно ст. 249 Трудового кодекса Рф в случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.
Поэтому если увольняетесь по неуважительной причине, то конечно работодатель вправе взыскать расходы на обучение.
СпроситьЕсли ученический договор прекращается по вашей инициативе то возместить придется расходы на оплату работодателю
Гл.32 ТК (ст.198 ТК) Последствия досрочного прекращения ученического договора напрямую зависят от оснований, по которым данный договор был расторгнут: возмещение работодателю работником расходов, понесенных им по ученическому договору в случае расторжения договора по вине или волеизъявлению работника; выплата отступного работником; возмещение ущерба и др.;
Спросить--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, конечно может потребовать, поэтому, нужно не увольняться, а переводиться. (да и то не факт что не взыщут деньги за обучение, смотря куда вы переводитесь). Если у вас один рабо тодатель. То могут и не взыскивать, только нужно его согласие на перевод. А при увольнении другое дело, придётся выплачивать, вы сами подписывали этот договор. Статья 421 ГК РФ. Свобода договора
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьЗдравствуйте. Если по окончании обучения Вы увольняется без уважительных причин, не отработав в организации установленный срок, то Вы должны возместить работодателю расходы на свое обучение в размере, пропорциональном фактически не отработанному времени ст. 249, абз. 5 ч. 4 ст. 57 ТК РФ.
Смена места жительства может являться уважительной причиной.
В заявлении укажите прошу уволить меня с занимаемой должности в связи с переездом на постоянное место жительства в другой город, и скорее всего расходы с Вас не потребуют.
СпроситьОтучилась по целевому направлению в ОАО РЖД, но не буду работать по профессии прописанную в договоре, предприятие может ли сразу подать в суд, либо даётся время на выплату? И должна ли я выплачивать со всеми штрафами или только должна выплатить, что затратило предприятие в период моего обучения?
Здравствуйте, уважаемая Любовь!
Во-первых, ваш юридический вопрос регулируется статьями Главы 32. УЧЕНИЧЕСКИЙ ДОГОВОР Трудового кодекса РФ и условиями ученического договора.
Во-вторых, юристы ОАО "РЖД" пачками такие иски в суды подают, так что у них опыт богатый по таким вопросам.
Вот пример:
Дело № 2-2848/16 23.11.2016 годаРЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Соликамский городской суд Пермского края
в составе председательствующего судьи Рублевой Н.В.
с участием представителя истца Абашевой Е.М., действующей на основании доверенности от, ответчика Шестина С.В.,
при секретаре Осьмушко С.В.
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Открытого акционерного общества «Российские железные дороги» к Шестину С. В. о взыскании расходов на обучение, встречному иску Шестина С. В. о признании ученического договора (с лицом, ищущим работу) №, заключенного, недействительным, взыскании убытков в размере.,
установил:
Открытое акционерное общество "Российские железные дороги" (далее - ОАО "РЖД") обратилось в суд с иском к Шестину С.В. о взыскании расходов на обучение в размере., указывая, что между ответчиком и ОАО "РЖД" заключен ученический договор №, в соответствии с которым истец обязался осуществить профессиональное обучение ответчика по программе профессиональной подготовки по профессии на базе в период с по, а ответчик обязался пройти данный курс обучения и проработать по его окончании в ФИО 7 не менее (п.№, п.№ ученического договора).
Приказом № от ответчик направлен с по в ФИО 8, на основании личного заявления от Шестин С.В. отозван с курсов подготовки по профессии (Приказ № от). ОАО "РЖД" в связи с обучением ответчика было затрачено., а именно: . на обучение и. выплачено ответчику в качестве стипендии Истец полагает, что ответчик нарушил свои обязательства, предусмотренные п.№ ученического договора, о возмещении учеником работодателю выплаченной стипендии и других затрат на обучение и материальное обеспечение ученика, просит взыскать с ответчика.
Шестин С.В. предъявил встречное исковое заявление (л.д.№), в котором просит признать заключенный с ОАО «РЖД» ученический договор недействительным, взыскать с ОАО «РЖД» причиненные убытки: затраты на прохождение врачебной комиссии в размере, - оплата проезда к месту проведения медицинской комиссии в размере, - оплата за медицинский осмотр для поступления на учебу в размере, - расходы по проезду к месту заключения ученического договора и обратно в размере, - оплата в размере. За проезд в город места обучения (Пермь), -оплата за страховой полис к ж/д билету в размере, в период с по – оплата за проезд от места временного пребывания к месту обучения () в сумме, оплата за проезд с места учебы к месту жительства () в размере, всего убытки составляют., указывая, что заключенный между сторонами ученический договор считает недействительным, посокльку ответчик не включил в ученический договор условие о расторжении данного договора со стороны ученика при нарушении условий договора со стороны работодателя, что является существенным нарушением прав истца на одностороннее расторжение при наличии прямых нарушений со стороны работодателя, данными нарушениями истец считает, что не указана разрядность получаемой квалификации, ответчик не создал в нарушение п.№, № в период обучения надлежащие условия, необходимые для прохождения обучения и производственной практики, поскольку ответчик не обеспечил истца спецодеждой и спецобувью, средствами индивидуальной защиты, не закрепил за истцом наставника (руководителя практики).
Представитель истца в судебном заседании на удовлетворении исковых требований истца настаивает, представлены возражения на отзыв ответчика, отзыв на встречное исковое заявление Шестина С.В., согласно которых истец не согласен с доводом ответчика, что ученический договор № от не содержит указания на сумму., рассчитанную по смете расходов ФИО 9, согласно приказа от № № ФИО 11 ОАО "РЖД" подготовка и повышение квалификации работников в границах осуществляется в дорожных учебных центрах, в том числе в ФИО 10 – ФИО 12 ОАО "РЖД", а одним из видов деятельности ОАО "РЖД" является образовательная (п. № Устава ОАО "РЖД"), на осуществление которой имеется лицензия. Согласно ведомости допуска Шестина С.В. к прохождению производственного обучения, смете расходов ФИО 13 по подготовке Шестиным С.В. пройдено теоретическое обучение с по в объеме (неполный курс) и составило стоимость., согласно рабочей программы по профессии производственное обучение не предполагает выход на железнодорожный путь, как следствие, обучаемый не обеспечивается спецодеждой, Распоряжением ФИО 14 № от Шестин С.В. на период прохождения производственной практики с по на станции закреплен за начальником станции Отчисление ответчика из учебного центра осуществлено в связи с расторжением ученического договора на основании личного заявления Шестина С.В. от с указанием причины - недостаточность времени для изучения и отработки предстоящей работы, что не является основанием, освобождающим ответчика от возмещения расходов, понесенных за его обучение, кроме того, ответчик обязался вернуть в полном объеме денежные средства, потраченные на его обучение при расторжении или не полном исполнении условий ученического договора, что подтверждается заявлением от Согласно ст. 199 ТК РФ условие о расторжении ученического договора со стороны ученика при нарушении условий договора работодателем обязательным условием не является, согласно п. № ученического договора предусмотрено право ученика расторгнуть договор до окончания срока его действия. Ответчиком не представлены доказательства того, что условия ученического договора нарушают его права или интересы, что заключение ученического договора повлекло для него неблагоприятные последствия, не согласны с требования ответчика о взыскании с ОАО "РЖД" расходов на прохождение медицинского осмотра, проезда, поскольку согласно п. № ученического договора работодатель обязуется обеспечить проведение медицинского освидетельствования (профессионального психофизиологического отбора) ученика на базе негосударственных учреждений здравоохранения ОАО "РЖД" за счет средств ученика до начала обучения, согласно п. № коллективного договора ОАО "РЖД" на, утвержденного Распоряжением ОАО "РЖД" от №р, работодатель обязуется возмещать работнику расходы, связанные с прохождением обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических медицинских осмотров (обследований), психиатрического освидетельствования и психофизиологического обследования в рабочее и нерабочее время, в том числе расходы на проезд и проживание, в соответствии с типовым порядком, принятым в Компании с учетом мотивированного мнения выборного органа Профсоюза, но поскольку Шестин С.В. трудовой договор с ОАО "РЖД" не заключил, расторг ученический договор по собственной инициативе, у работодателя не возникло обязанности по возмещению расходов ученика на прохождение медицинского осмотра, проезда. Представитель истца просит отказать ответчику в удовлетворении встречного искового заявления за пропуском срока обращения в суд, поскольку о заключении оспариваемого договора истцу стало известно в момент заключения ученического договора № от, с исковым заявлением о признании ученического договора недействительным он обратился в.
Ответчик в судебном заседании с иском ОАО «РЖД» не согласен, настаивает на своих исковых требований, пояснил, что он не прошел обучение, времени для обучения было недостаточно, ему не показали работу по обучаемой профессии, он работал как все работники, не было времени для подготовки к сдаче экзаменов, наставник был постоянно занят своей работой, его не обеспечили спецодеждой, затраты ответчика значительно превышают заявленный им к возмещению размер.
Выслушав пояснения представителя истца, ответчика, исследовав материалы дела, суд приходит к следующему.
В соответствии со статьей 198 Трудового кодекса РФ работодатель - юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор на получение образования без отрыва или с отрывом от работы. Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору.
Согласно статье 199 Трудового кодекса РФ ученический договор должен содержать: наименование сторон; указание на конкретную квалификацию, приобретаемую учеником; обязанность работодателя обеспечить работнику возможность обучения в соответствии с ученическим договором; обязанность работника пройти обучение и в соответствии с полученной квалификацией проработать по трудовому договору с работодателем в течение срока, установленного в ученическом договоре; срок ученичества; размер оплаты в период ученичества.
Если ученик по окончании ученичества без уважительных причин не выполняет свои обязательства по договору, в том числе не приступает к работе, он по требованию работодателя возвращает ему полученную за время ученичества стипендию, а также возмещает другие понесенные работодателем расходы в связи с ученичеством (часть 2 статьи 207 Трудового кодекса РФ).
Кроме того, в соответствии со статьей 249 Трудового кодекса РФ, в случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.
Судом при рассмотрении дела установлено, что между ОАО "РЖД" и Шестиным С.В. заключен ученический договор № (с лицом ищущим работу), в соответствии с которым истец обязался осуществить профессиональное обучение ответчика по программе профессиональной подготовки по профессии на базе в период с по, а ответчик обязался пройти данный курс обучения и проработать по его окончании в ФИО 15 не менее (п. №, п.№ ученического договора).
Из материалов дела следует, что приказом ФИО 16 ОАО "РЖД" № от ответчик направлен с по в с целью обучения на курсах подготовки профессии "" (л.д. №).
Согласно п.п. № п. № Устава ОАО "РЖД", лицензии, выданной ФИО 17 от №, общество имеет право заниматься образовательной деятельностью бессрочно (л.д. №).
Приказом ФИО 18 ОАО "РЖД" № № от на основании личного заявления от Шестин С.В. отозван с курсов подготовки по профессии (л.д. №).
Согласно смете расходов (л.д. №), расчёта стоимости обучения в ФИО 19 за период с по (неполный курс) (л.д. №), расчетным листкам за (л.д. №), ОАО "РЖД" в связи с обучением ответчика по ученическому договору было затрачено в том числе, . на обучение в ФИО 20, . выплачено ответчику в качестве стипендии за период учебы.
Согласно п.п. № ученического договора ученик обязан был в течение со дня расторжения договора возместить работодателю стипендию и другие расходы, понесённые работодателем на обучение и материальное обеспечение ученика, исчисленные пропорционально фактически неотработанному после окончания обучения время, однако в добровольном порядке ответчик возместить расходы на обучение отказался, поэтому требования ОАО «РЖД» подлежат удовлетворению в полном объеме.
Согласно ст. 206 ТК РФ условия ученического договора, противоречащие настоящему Кодексу, коллективному договору, соглашениям, являются недействительными и не применяются.
Суд не находит оснований для удовлетворения встречных исковых требований Шестина С.В., поскольку ученический договор № (с лицом ищущим работу) от не содержит условие, исключающее возможность расторжения данного договора со стороны ученика при нарушении условий договора со стороны работодателя, согласно п.№ ученик имеет право расторгнуть настоящий договор по собственной инициативе до окончания действия договора с возмещением работодателю затрат на обучение, определенных настоящим договором.
Суд считает, что обстоятельства нарушения работодателем обязательств по ученическому договору судом не установлены, доказательства отсутствия надлежащих условий, необходимых для прохождения обучения и производственной практики, ответчик не предоставил, указанные доводы опровергнуты представленными истцом доказательствами о наличии у ОАО «РЖД» лицензии на осуществление образовательной деятельности –профессиональное обучение, разработанных и утвержденных: Положения об организации профессионального обучения в ОАО «РЖД», Порядка организации обучения, Рабочего учебного плана и программы для профессиональной подготовке по профессии дежурный стрелочного поста, Рабочей программы по производственному обучению по профессии дежурный стрелочного поста; ведомостью допуска Шестина С.В. к прохождении производственного обучения, в котором отражены сведения о предметах, количестве часов, объем освоения (в часах), наличие у ответчика допуска к прохождению производственного обучения, распоряжением о допуске Шестина С.В. к прохождению производственной практики, закрепления на период производственной практики Шестина С.В. за начальником станции Соликамск ФИО 5
Поскольку материалами дела подтверждается факт обучения ответчика на основании ученического договора, приказа о направлении на обучение, то условия ученического договора в части возложения на ответчика обязанности по возмещении расходов на обучение подлежат исполнению, наличие уважительных причин для расторжения ученического договора по инициативе ответчика, для освобождения ответчика от исполнения обязанности по возмещении расходов на обучение в заявленном размере, как и оснований для взыскания в пользу ответчика понесенных им расходов, не имеется.
В силу ст.98 ГПК РФ с ответчика в пользу истца подлежит взысканию расходы по оплате государственной пошлины.
Руководствуясь ст.194-198 ГПК РФ, суд
РЕШИЛ
1. Исковые требования Открытого акционерного общества «Российские железные дороги» удовлетворить.
2. Взыскать с Шестина С. В., года рождения, уроженца, в пользу Открытого акционерного общества «Российские железные дороги» расходы на обучение в размере., расходы по оплате государственной пошлины в размере., всего.
3. Шестину С. В. в удовлетворении исковых требований к Открытому акционерному обществу «Российские железные дороги» о признании ученического договора (с лицом, ищущим работу) №, заключенного, недействительным, взыскании убытков в размере. Отказать.
Решение суда может быть обжаловано в апелляционном порядке в Пермский краевой суд через Соликамский городской суд Пермского края в течение месяца со дня изготовления решения в окончательной форме.
Решение в окончательной форме изготовлено 30.11.2016 года.
Судья Н.В.Рублева
Удачи Вам.
СпроситьЯ работаю на РЖД и меня отучили за счёт организации на монтера пути 3 разряда сказали надо будет как минимум отработать за обучение 3 года, если буду увольняться то я должен буду оплатить штраф, это вообще правильно или нет?