Как избавиться от отказника от приватизации, который утверждает себя отцом собственницы квартиры?
199₽ VIP
Суть вот в чем. Есть отказник от приватизации, но дело запутанное... При отказе от приватизации он был указан как "отец" дочери - собственницы квартиры, это было в 2000 ных. Хотя реально он был в разводе с её матерью с 90 х (более 5 ти лет точно). Насколько знаю, если прекращены семейные отношения и расторгнут брак - зарегистрированный теряет право на проживание в муниципальной квартире. Тогда вопрос, а какие вообще права у него были при приватизации? Он отказник, но получается что права проживания он потерял ранее чем отказался от приватизации? Важно: он не получал квартиру, он не удочерял собственника, вёл асоциальный образ жизни, с женой которая его зарегистрировала максимум в браке прожил пару лет и развелся но продолжал быть зарегистрирован по месту жительства. Кто регистрировал его - умерла ( (Обуза теперь на собственнике, которая даже не является ему родственницей. Вопрос: что посоветуете чтобы асоциальный тип не беспокоил и не проживал в квартире?
Вы пишите о том, что расторжение брака означает утрату права проживания в квартире. Это неправда. В 2000 г действовал жк рсфср 1983 г. Согласно ст 53 жк рфср бывшие члены семьи также сохраняют право пользования жилым помещением. Соответственно, при отказе от участия в приватизации за гражданином сохраняется право пользования жилым помещением. Это указано в ст 19 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации».
СпроситьЗдравствуйте, Дмитрий! В соответствии с ч.3 ст.53 ЖК РСФСР (действовавшего на момент расторжения брака и приватизации данной квартиры), если граждане, указанные в ч.2 данной статьи (а к ним относился и супруг нанимателя), перестали быть членами семьи нанимателя, но продолжают проживать в занимаемом жилом помещении, они имеют такие же права и обязанности, как наниматель и члены его семьи. Иными словами, автоматического прекращения права пользования, вопреки Вашим утверждениям, на тот момент закон не предусматривал. В судебном порядке вопрос о признании его утратившим право пользования жилым помещением и выселении также не был решен. Соответственно, как лицо, имевшее право пользования жилым помещением на момент приватизации, он имел право участвовать и в приватизации.
Что посоветовать сейчас? - Верховный Суд признал возможность признать бывшего члена семьи собственника жилого помещения утратившим право пользования этим жилым помещением вследствие выезда в другое постоянное место жительства. При наличии соответствующих фактических оснований можно воспользоваться данной возможностью. О том, чтобы пересмотреть итоги приватизации, лучше не думать вообще, т.к. истекли все мыслимые сроки давности для такого рода требований.
С уважением,
СпроситьВы глубоко ошибаетесь, считая :если прекращены семейные отношения и расторгнут брак - зарегистрированный теряет право на проживание в муниципальной квартире Ваше подобное знание совсем не соответствует действительности, потому что нет такой нормы в законодательстве.. Зарегистрированный после расторжения брака имеет законное право на проживание в муниципального квартире. Его выселение возможно только на основании вступившего в законную силу решения суда ст 13 ГПК РФ.
И этот человек, коль он был зарегистрирован в той квартире имел на основании статьи 2 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" от 04.07.1991 N 1541-1 (последняя редакция) принять участие в приватизации Данный закон также предоставлял этому человеку подать письменное заявление об отказе в участии в приватизации.
Ваш вывод: получается что права проживания он потерял ранее чем отказался от приватизации-не основан на нормам законодательства
Федеральный закон "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" от 29.12.2004 N 189-ФЗ (последняя редакция) статья 19 дает право этому отказнику пожизненно проживать в квартире
он не получал квартиру, он не удочерял собственника,-все это не имеет ни какого значения.
Единственный вариант у собственника квартиры подавать иск ст 131 ГПК РФ о выселении на основании что человек ведет асоциальный образ жизни. Но в суде нужно будет все это доказывать ст 56 ГПК РФ Если собственник сможет это доказать в суде - значит суд удовлетворит иск.
Если же сейчас человек ведет нормальный образ жизни то выселить его не получится.
СпроситьЗдравствуйте, Дмитрий! По вашему вопросу:
1. Право на проживание в муниципальной квартире при расторжении брака и прекращении семейных отношений лицом, которое законно в эту квартиру вселено и зарегистрировано-не утрачивается, таких норм Жилищный кодекс РФ не содержит. Он имеет равное право пользование муниципальной квартирой наравне с другими проживающими там лицами
2. Это возможно только в отношении бывших членов семьи собственника при прекращении семейных отношений с собственником квартиры в силу ч.4 ст.32 Жилищного кодекса.
3.Поэтому права на приватизацию он не терял, и в силу ст.19 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" N 189-ФЗ,он имеет право бессрочного проживания в квартире в случае отказа от приватизации.
Так что ничего запутанного здесь нет!
4. Исходя из судебной практики, утратить право проживания в квартире, от участия в приватизации в которой он отказался, он может только в одном случае-при добровольном выезде в другое место жительства, т.е.- в другое жилое помещение, которое будет являться его местом жительства, больше-никак!
5. Поэтому собственник и должен этот вопрос решить, в частности-может приобрести ему домик в деревне, помочь с переездом, вот и будет отказник иметь новое место жительства, а из квартиры, приватизированной без его участия-выпишется.
Спросить1) Право пользования он не потерял. Никто не оспаривал это право и оспорить уже не сможет. То есть суд никакой иск по лишению права не удовлетворит. Вам об этом уже писали не раз - ничего не изменилось.
2) Советы Вам уже давали. Продайте квартиру, если иного нет.
ГК РФ Статья 549. Договор продажи недвижимости
А иного нет и не будет! Гражданин легально получил право и ничего не нарушает!
СпроситьЗдравствуйте, Дмитрий, не всё так просто, не смотря на то, что брак с нанимателем жилого помещения был расторгнут, право пользования жилым помещением гражданина, отказавшегося от приватизации никто не оспаривал, а раз никто не оспаривал, значит это право за ним сохранялось в момент приватизации, как и право на участие в приватизации ст.2 Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1 (ред. от 11.06.2021) "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации". Поэтому в настоящее время он сохранил за собой постоянное право пользования жилым помещением, как давший согласие на приватизацию без включения его в договор в силу ст.19 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации». Сейчас Вы в любом случае ничего не добьетесь, хотя бы по причине того, что истек срок исковой давности 3 года, ст.196 ГК РФ.
СпроситьЗдравствуйте, Дмитрий!
Насколько знаю, если прекращены семейные отношения и расторгнут брак - зарегистрированный теряет право на проживание в муниципальной квартире.
Это совершенно НЕ ВЕРНО!
1. Если семейные отношения прекращены, то его супруга бывшая должна была обратиться в суд и признать его утратившим право пользования жильем и снятии с рег. учета.
2. Учитывая то, что она это не сделала, и он на момент приватизации был зарегистрирован в квартире, то от него взяли отказ.
А ведь он мог не писать отказ, и доля ему перешла бы в квартире!
3. Так как он он "Отказник" от приватизации, то у него есть право пожизненного проживания в этой квартире, НО ДО ТЕХ ПОР пока он сам не снимется добровольно с рег. учета.
Если снимется с рег. учета, то потеряет право пожизненного проживания.
4.
он не получал квартиру, он не удочерял собственника, вёл асоциальный образ жизни, с женой которая его зарегистрировала максимум в браке прожил пару лет и развелся но продолжал быть зарегистрирован по месту жительства. Кто регистрировал его - умерла
Это к сожалению не имеет никакого значения, пока зарегистрирован - есть право пожизненного проживания...
5. Если он ведет асоциальный образ жизни, не проживает в квартире фактически, то единственный шанс снять его с рег. учета - это обратиться в суд (ст. 131-132 ГПК РФ) и именно в судебном порядке признать его утратившим право пользования, несмотря на право пожизненного проживания, положительная практика все таки имеется...
Нужно доказывать в суде НЕ родственную связь, асоциальное поведение, не проживание, факт того, что он не оплачивает ЖКУ, не производит текущий ремонт...
С Уважением!
СпроситьЗдравствуйте.
Смотрим:
Федеральный закон от 29.12.2004 N 189-ФЗ (ред. от 11.06.2021) "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации"КонсультантПлюс: примечание.
Ст. 19 признана частично не соответствующей Конституции РФ Постановлением КС РФ от 24.03.2015 N 5-П. О правовом регулировании до внесения соответствующих изменений см. пункт 3 указанного Постановления.
Статья 19
Действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.
Гражданин, про которого идет речь в вашем вопросе имеет право пожизненного проживания в квартире.
Право он свое не утратил.
Можете обратиться в суд, но вы его проиграете.
Что он развелся, для вопроса ничего не значит.
Что отказник, не лишает его право проживания в квартире.
СпроситьЗдравствуйте если человек написал отказ от приватизации то он уже собственником жилья является не будет Поэтому собственник жилья вправе выписать его в судебном порядке при этом суд конечно должен его уведомить В письменном виде но не всегда такие уведомления своевременно приходит.
Спросить--- Здравствуйте, нет конечно. Он имеет право пожизненного проживания в этой квартире. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьДоброго времени суток. Нет, Если человек отказался от приватизации, то Он сохраняет право пожизненного пользования и выписать Его невозможно, даже через суд.
Спросить01 сентября.2014 г. вышел Обзор судебной практики Верховного суда РФ за январь-июль 2014 г., в котором Верховным судом РФ была разобрана ситуация, при которой сын отказался от приватизации в пользу отца в 2005 г., при этом, как было установлено нижестоящими судами, сын фактически не проживал в квартире более 10 лет и коммунальные платежи не платил. Отец обратился в суд о принудительной выписке из квартиры сына, отец мотивировал свои требования тем, что он несет повышенные расходы на оплату коммунальных услуг, возникают сложности с продажей квартиры из-за обременения ее сыном и т.д. Все нижестоящие суды отцу в выписке сына отказали и дело дошло до Верховного суда... Однако ВС РФ решение всех нижестоящих судов отменил и направил дело на новое рассмотрение.СпроситьВерховный суд РФ подошел к изучению вышеуказанного дела (отец против сына) со всей серьезностью и судей ВС можно понять… проблема вот таких “вечных жильцов” как сын уже стала большой социальной проблемой.
Недобросовестные родственники и знакомые, оказавшиеся в момент приватизации прописанными в квартире и отказавшиеся от приватизации в пользу других, со временем понимая свое исключительное положение “вечных жильцов”, ни под каким предлогом не желали и не желают выписываться из квартиры добровольно, такие горе родственники еще набравшись наглости грозят заехать в квартиру и устроить собственникам квартиры настоящий ад… Не правда ли знакомая ситуация? При этом иногда у таких “родственников” есть и где жить, и главное они там и живут… но Вашу квартиру держат как бы “про запас”. Так? Теперь с ними можно бороться!
Верховный суд указал, что поверхностное рассмотрение таких дел нижестоящими судами было неверно, установленный запрет выписки отказавшихся от приватизации и сохранение за ними права пользования квартирой (фактически вечного) – противоречит духу закона и не может быть абсолютным, что полностью противоречит ранее существовавшей практике и дает возможность биться за свои права и выписать недобросовестного жильца.
Хотим купить комнату в коммунальной квартире, проживает в комнате мать и сын, мать является собственником комнаты, а сын отказался от приватизации, но он также прописан как и мать в этой комнате. Они попросили оставить им прописку до купли нового жилья, сыну хотим отказать и попросить выписаться до купли продажи данного жилья, а ее оставить. Если сын выпишется, что нам нужно у него запросить, чтобы в дальнейшем не было проблем?
Запросите форму 9
Остальные документы, в том числе договор приватизации, отказ от приватизации (нотариальный) должны быть в общем пакете договора купли-продажи.
СпроситьА если с сына до купли продажи взять соглашение, то это будет гораниией того, что он в последующем не сможет прописаться в комнате вновь?
СпроситьЕлена, если он сам не выпишется до сделки, то потом ничего сделать с ним не можете. Никакие соглашения не помогут.
СпроситьЯ имею ввиду, если он выпишется перед продажей и напишет соглашение, о том что прописывать не намерен.
СпроситьЕсли хотите иметь 100% гарантию, то необходимо не только выписать лицо отказавшееся от приватизации в пользу других собственников, но и убедиться, что на момент продажи квартиры данное лицо прописано в другом месте.
СпроситьНе требуется такого соглашения - при выписке он утрачивает право на проживание.
Прописаться вновь не получится, поскольку уже не его мать, а Вы будете собственником жилого помещения. Право на проживание дается собственником. А Вы ему право на проживание не дадите.
СпроситьИмею ли я паво на долю в квартире родителей, если на момент приватизации была выписана из неё и не проживала в ней. Приватизация квартиры в равных долях на родителей и сестру с ребёнком.
Если вы не учавствовали в приватизации то не имеете никаких прав на долю в данном имуществе. Если были внесены, то имеете.
СпроситьВ вашем случае всё зависело от того, каким причинам вы были выписаны из квартиры, Были ли вы включены в ордер при получении квартиры, Где вы проживали после того, как были выписаны из квартиры
Но все эти вопросы надо было решать ранее, поскольку в настоящее время уже истекли все сроки давности предъявления искового требования о признании приватизации недействительной.
СпроситьДоброго времени суток. Нет, к сожалению вы не имеете прав. Если вы на момент приватизации не были прописаны, то и право участвовать в приватизации Но как только вы можете претендовать на долю родители только в порядке наследования, то есть после их смерти.
СпроситьПоскольку Вы не участвовали в приватизации то не имеете в доли в праве собственности на квартиру. Вы Вправе наследовать долю родителей после их смерти совместно с другими наследниками первой очереди.
СпроситьМой муж военнослужащий, ему пришёл сертификат на жильё, но меня и детей туда не вписывают, так как мы считаемся обеспеченными жильём в квартире моих родителей, а в приватизвации этой квартиры я не участвовала и не проживала в ней.
СпроситьНужно представлять доказательства о том, что вы не обеспечены жилым помещением, прав на квартиру родители у вас имеется. Получайте письменный отказ и обжаловать и его в судебном порядке.
СпроситьЗначит устанавливайте своё право в судебном порядке, Исковое вы можете или юристу в личную переписку заказать, или сами его составить в соответствии со статьёй 131 гражданско процессуального кодекса России.
СпроситьЭто незаконно. Поэтому вам нужно получить ПИСЬМЕННЫЙ отказ и обжаловать его в районном суде подав административное исковое заявление в рамках КАС РФ.
СпроситьЕсли человек сидит в тюрьме, на момент приватизации прописан не был, в это время мать продала квартиру, может он претендовать на эту квартиру?
Здравствуйте! Нет, не может, если не был зарегистрирован на момент приватизации.
СпроситьЗдравствуйте!
Просит мать о прописке. Вот не сожет ли он когда освободиться проживать в этой квартире?
Только если по доброте душевной его пустят жить, юридически прав у него на проживание нет.
СпроситьИ проживать не имеет права, если не зарегистрирован.
Хороший вопрос.
Нормы права.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ
ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 19
Действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.
СпроситьХотелось бы уточнить. Человек был прописан в квартире и включён в договор соцнайма.
Он попал в тюрьму. Могла ли мать его каким-то образом выписать и приватизировать квартиру на себя. И продать её. При продаже квартира была не обременена. Может ли сын выйдя из тюрьмы проживать в данной квартире?
СпроситьЗдравствуйте.
Мать могла выписать его только по решению суда.
Если его выписали из квартиры то право проживания он уже не имеет.. проживать может только с согласия собственника.
Спросить"Могла ли мать его каким-то образом выписать и приватизировать квартиру на себя." - именно так, очевидно, и было. Дело в том, что ФЗ "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" в редакции, действовавшей до 10.01.2015 г., предусматривал в качестве одного из оснований снятия гражданина с рег. учёта ввиду осуждения к лишению свободы. Со всеми вытекающими.
СпроситьМоя мать приватизировала квартиру на себя, в то время как прописаны мы там были оба и я был несовершеннолетний, никаких отказов от приватизации не писал и вообще узнал об этом только сейчас (мне 23).
Квартиру она сейчас хочет продавать и делиться 50/50 не собирается, другого жилья у меня нет, прописка в этой квартире.
Каким образом я могу получить 50% стоимости квартиры при продаже?
Спасибо.
Она не обязана с вами делиться. Если не хочет отдавать вам деньги - то и не отдаст. А решение суда неизвестно в чью пользу будет.
СпроситьНиколай, никаким образом Вы ничего не получите, кроме пожизненного права проживания в данной квартире, даже после её продажи, такое право у Вас останется. Но от стоимости квартиры, Вы ничего не получите, если только мать в добровольном порядке. Вам не отдаст эти деньги.(допустим, взамен того. чтобы Вы снялись с регучёта из квартиры), в противном случае, квартира будет продана с обременением.
СпроситьИмеете только право пользования, при приватизации в начале девяностых детей в договор можно было не включать.
С мамой нужно договариваться, с вами квартира продастся гораздо дешевле, т.к. новый собственник выписать вас не сможет.
СпроситьОбратиться в суд, можете, но получите ОТКАЗ в исковых требованиях.
никаких отказов от приватизации не писал
А Вы их и не должны были писать, у Вас был Ваш законный представитель, Ваша мать.
СпроситьЗдравствуйте.
Получить 50 % сможете только при добровольном желании Вашей матери.
СпроситьСын отказался в свое время от приватизации. Собственником является только мать. Какими должны быть действия сына после смерти матери?
Семье-маме с отцом, которые будучи в браке и имея двоих разнополых детей, была выделена двухкомнатная квартира, ордер на отца, но выделялась именно на семью. Позднее родители развелись, отец ушёл из семьи, алименты не платил, не помогал. Но оставался прописанным, для того, чтобы получить себе отдельную либо жил. площадь либо участки, что собственно он и сделал. Договор устный был такой, что я всю жизнь слышала только одно от него, я вам ничего не должен, вы мне НИКТО, я вам оставил квартиру и пошли вы... Через 4 года после развода по договорённости с мамой в приватизации не участвовал, квартиру никогда не содержал, ремонтов не делал. От отца когда он к нам периодически заезжал, мы терпели драки, вплоть до убийства, соседи все всё слышали, потом приложил руку так, что мой единственный брат умер в возрасте 36 от остановки сердца. Позднее он выписался из этой квартиры. Имел наследство, теперь продал участки дважды мог купить две квартиры, но НЕ ХОЧЕТ ПРИНЦИПИАЛЬНО! И снова прописался причём СФАЛЬСИФИЦИРОВАЛ прописку просто выкрав в отсутствие мамы пакет документов на квартиру. А потом умерла и мама, после его очередного звонка произошол инсульт, после чего он поспешил в реанимацию требовать у мамы чтобы она отписала на него квартиру.. Когда мамы не стало, после вступления в наследство я подала иск в суд с просьбой признать его утратившим право пользования, решение в большинстве своем основано буквально на лжи на противоречащих фактам и приложенным к иску документам. После суда прошло полтора года, я осталась в тот момент с новорожденным ребёнкои и вторым двухлетним, без средств к существованию, в квартире где приходится 5 кв. м. на меня с двумя малолетними детьми, просила суд учитывать это, Но нет.. не учли, я предоставляла документы подтверждающие не уплату им ЖКУ на тот момент более 6 месяцев, но суд не принял во внимание. Сейчас за полтора года, он не пускает меня в квартиру, я хотела впустить квартирантов, чтобы как то выжить с детьми, на что он угрожает убийством, проклинает, говорит теперь твоя очередь в могилу ложиться. Коммуналку не оплачивал весь этот период, ук прислала мне требование оплатить немедленно т.к. я собственник, иначе подают на меня в суд. А я инвалид с детства, пока судилась брала кредит, в надежде что суд выиграю, 100 долг образовался, все алименты списывают, теперь + за потреблённые им услуги, хотя суд разъяснял ему необходимость оплачивать СВОИ затраты В общем он пытался отсудить половину квартиры, признать приватизацию недействительной, был пойман на неоднократной лжи, ни одно из сових заявлений он не подкрепил документально, суд вынес решение, что он имеет право проживания в квартире, но я являюсь единственным собственником-ему отказали. И что при я собственник имею право пользоватся и распоряжаться имуществом на своё усмотрение, но при заключении мной сделки купли-продажи я обязана прописать его права-т.е. проживание в квартире.
У меня вопрос-как можно обойти эту ситуацию? Ведь не бывает безвыходных ситуаций, мама терпела всю жизнь, теперь я побои... хоть вместе мы и не живём. И прав ли суд.. опустив факт его выписки из квартиры после приватизации, или он УТРАТИЛ свое ПРАВО ПОСЛЕ ВЫПИСКИ, а суд просто не обратил внимание на этот факт?
ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, я уж не знаю куда обращаться...
Мы потеряли квартиру в результате мошеннических действий, заведено уголовное дело. Ведется расследование. У нас новый собственник, по решению апелляционного суда решение выселить мать, сын отказник от приватизации. Квартира 2 х комнатная, сын ютится в маленькой комнате 16 кв метров. Собственник заселяет посторонних людей (не родственников), угрожает выселит сына из маленькой комнаты в общую к чужим посторонним. Какие права у отказника от приватизации, может ли он требовать свои 18 кв метров и жить в своей комнате, и поставить дверь на замок? Так, как собственник ясно сказал что жить он сыну не даст, устроит невыносимую жизнь будет вынужден выписаться сам. МВД, Прокуратура, СК, Администрация президента, уполномоченный по правам человека – отписки, ссылаются на суды (а они у нас ведь независимые). Более того Квартира приобретена с существенными нарушениями (п 1.ст 432 ГК и п.1 ст.558), так же проигнорирована статья ст.215 абз 5 ГПК РФ. Проигнорированы ч.1 ст. 10 ГК РФ, п 2. Ст.10 ГК РФ. Сын никаких договоров с новым собственником не заключал!
Какие права у отказника от приватизации,
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ
ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 19
Действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.
СпроситьАлександр, здравствуйте!
Раз были суды - надо смотреть материалы гражданского дела полностью, а не только судебное решение с апелляционным определением.
Ну и соответственно понимать каким образом квартира попала мошенникам.
СпроситьАдвокат Цехер Григорий Яковлевич
Я не особо разбираюсь, в данной формулировке. Можно проще ответить?
СпроситьАлександр, проблема в том, что право определить порядок пользования по закону предоставлено только собственнику. А сын этот собственником не является. За ним сохраняется пожизненное право проживания.
Спросить