Возможны ли штрафные санкции за частичную отклейку магнитной ленты на счетчике воды?

За случайный срыв пломбы с узла учета законодательство штраф не предусматривает, однако, существуют некоторые подводные камни. Если абонент проживает в многоквартирном доме, где создано ТСЖ, размер штрафа может быть отдельно отображен в договоре. В других случаях поставщик услуг руководствуется действующим законодательством.

Если пломба была случайно сорвана, то абонент должен незамедлительно сообщить о факте срыва пломбы и текущих показаниях на момент ее срыва в адрес ресурсоснабжающей организации (ТСЖ или УК).

В этом случае срыв пломбы будет расценен как поломка водомера. В соответствии с 59 постановлению Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 с абонента разрешается взыскать стоимость ресурса исходя из среднемесячного объема потребления воды за период отсутствия пломбы.

Если же не уведомить поставщика воды о срыве пломбы, и этот факт будет выявлен во время проверки, то тогда расчет будет производен для случаев вмешательства в работу узла учета – исходя из десятикратного объема.

Александр! Срочно обратитесь в ресурсонабжающую компанию, объясните ситуацию, поставят новую пломбу.

Во-первых, надо будет оплатить весь период когда пользовались по нормативу.

Во-вторых, штраф может быть в вашем договоре, см. его (ст. 330 ГК РФ)

Также, при доказанности могут вменить ст. 7.19 КОАП РФ.

"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 23.04.2018) (с изм. и доп., вступ. В силу с 14.05.2018)

Статья 7.19. Самовольное подключение и использование электрической, тепловой энергии, нефти или газа

Самовольное подключение к электрическим сетям, тепловым сетям, нефтепроводам, нефтепродуктопроводам и газопроводам, а равно самовольное (безучетное) использование электрической, тепловой энергии, нефти, газа или нефтепродуктов, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -

(в ред. Федерального закона от 03.11.2015 N 307-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до двух лет; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.

(в ред. Федерального закона от 03.11.2015 N 307-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

В первую очередь, по результатам проверки будет взыскана сумма за предполагаемый объем потребленной энергии. Расчет осуществляется в порядке, установленном в Постановлении № 354. Используется формула, элементами которой являются общая максимальная мощность электрических приборов, установленных в помещении, и временной отрезок, в течение которого осуществлялось незаконное потребление.

Проверяющие будут считать, что все устройства работали на протяжении этого периода. Срок ограничивается датами проведения последней поверки и выявления нарушения.

А так же возможно административная ответственность.

Статья 7.19. Самовольное подключение и использование электрической, тепловой энергии, нефти или газа

Самовольное подключение к электрическим сетям, тепловым сетям, нефтепроводам, нефтепродуктопроводам и газопроводам, а равно самовольное (безучетное) использование электрической, тепловой энергии, нефти, газа или нефтепродуктов, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -

(в ред. Федерального закона от 03.11.2015 N 307-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до двух лет; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.

Вероятно вым виписали административный штраф, вам нужно его оспорить в судебном порядке.

В случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание, составляется протокол об административном правонарушении, который приобщается к вынесенному в соответствии с частью 1 настоящей статьи постановлению.

Ст. 28.6, "Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 31.12.2017)

В пункте 62 Постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. говорится о том, что в случае обнаружения факта несанкционированного вмешательства в работу счетчика поставляемых энергоресурсов, лицо, уполномоченное контролировать работу приборов учета, обязано прекратить расчет по данному счетчику и перерассчитать потребление исходя из действующего норматива. При чем, датой начала расчета в этом случае считается дата проведения последней проверки данного прибора учета. Однако нужно иметь в виду, что пломбирование счетчика иными пломбами в ГОСТе 8.259-2004 не предусмотрено, требований к электросчетчикам относительно воздействия внешних магнитных полей нормативными актами не установлено. Отсутствует также информация о взаимосвязи между нарушением антимагнитной пломбы и искажением показаний прибора учета. Специального фиксированного значения начальной намагниченности электросчетчиков при выпуске из производства не установлено, так как это не предусмотрено действующим законодательством и техническими регламентами. Поэтому в случае привлечения к административной ответственности вам необходимо в течение 10 суток оспорить постановление о наложении административного взыскания в судебном порядке. Жалоба может быть подана в течение 10 суток со дня объявления лицу, привлекаемому к административной ответственности, постановления или со дня вручения или получения им копии постановления.

Если сработала антимагнитная пломба, значит она находилась в пределах действия сильного магнитного поля. Это достаточное основание для того, чтобы признать факт несанкционированного доступа к механизму прибора учета электроэнергии, повлекшее безучетное потребление электроэнергии. Здесь нет никакого самовольного подключения к сетям, о котором пишут коллеги, поскольку вы никуда не подключались и не будет штрафа по ст.7.19 КоАП РФ.

Но в данном случае будет произведен перерасчет

В соответствии с приложением №3 к Постановлению Правительства № 442 от 04 мая 2012 года «О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии» в случаях выявления безучетного потребления электроэнергии объем потребления электрической энергии (мощности) в соответствующей точке поставки определяется по формуле W= Рмакс х Т, где: Р-макс - максимальная мощность энергопринимающих устройств, относящаяся к соответствующей точке поставки, а в случае, если в договоре, обеспечивающем продажу электрической энергии (мощности) на розничном рынке, не предусмотрено распределение максимальной мощности по точкам поставки, то в целях применения настоящей формулы максимальная мощность энергопринимающих устройств в границах балансовой принадлежности распределяется по точкам поставки пропорционально величине допустимой длительной токовой нагрузки соответствующего вводного провода (кабеля); Т - количество часов в расчетном периоде, в течение которого осуществлялось безучетное потребление электрической энергии.

В некоторых случаях можно оспорить акт о безучетном потреблении, но это зависит от многих нюансов ситуации. Есть и положительные судебные решения в пользу потребителей.

Вас могут наказать, если выявят. Поэтому лучше сами обратитесь в УК или организацию ЖКХ - пусть повторно сделают опломбировку.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 23.02.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, если приклеили нормально, то ничего не будет, а если заметят, то оштрафуют и начислят за электричество по нормативу, (там будет видно работал он или нет), на основании Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 23.02.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Здравствуйте! Давайте по порядку. Согласно пп."г" п.35 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" потребителю запрещено самовольно нарушать пломбы на приборах учета и в местах их подключения (крепления), демонтировать приборы учета и осуществлять несанкционированное вмешательство в работу указанных приборов учета.

Согласно пп."б" п.81.12 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" прибор учета считается вышедшим из строя в случае нарушения контрольных пломб и (или) знаков поверки.

В силу пункта 81.14 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" ввод в эксплуатацию прибора учета после его ремонта, замены и поверки осуществляется в порядке, предусмотренном пунктами 81 - 81.9 данных Правил. Установленный прибор учета, в том числе после поверки, опломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится исполнителем повторно в связи с нарушением пломбы или знаков поверки потребителем или третьим лицом.

Помимо этого за безучетное потребление могут потребовать уплаты по нормативу как при отсутствии прибора учета на основании пункта 42 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354:

При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и отсутствии технической возможности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 4 и 5 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги.

Кроме того, могут взыскать штраф за срыв пломбы. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!

Статья КоАП 19.2. предусматривает Умышленное повреждение или срыв печати (пломбы), наложенной правомочным должностным лицом, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 11.15 и статьей 16.11 настоящего Кодекса, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц — от трехсот до пятисот рублей.

То есть максимальный штраф может быть на сумму 500 руб не более?

Здравствуйте! Законна

Законно. Заперт на это нигде не установлен. Соответственно могут делать (ст. 1 ГК РФ, Федеральный закон «О водоснабжении и водоотведении» №416-ФЗ от 7 декабря 2011 года, ).

Антимагнитная пломба может устанавливаться только с разрешения собственника прибора учёта, которому принадлежат права согласно ст. 209 ГК РФ (Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом).

Обращайтесь в суд на водоканал согласно ст. 304 ГК РФ: "Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения".

Нет таких запретов в законодательстве (ст.1 ГК РФ). Водоканал может ставить любые пломбы.

Федеральный закон «О водоснабжении и водоотведении» №416-ФЗ от 7 декабря 2011 года, - не запрещает поставщику коммунальных услуг устанавливать те пломбы , которые он признает необходимыми и достаточными , чтобы осуществлять контроль и предотвращать сокрытие .

Ни каких других Федеральных или региональных запретов на использование именно магнитной пломбы в стране нет

В соответствии с пунктом 81(11) постановления Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 года № 354 (в редакции от 19 сентября 2013) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", прибор учета должен быть защищен от несанкционированного вмешательства в его работу.

Пунктом 7.2.9 Свода правил внутренний водопровод и канализация зданий актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85*, утвержденных приказом Минрегиона России от 29 декабря 2011 года № 626, допускается для квартирных счетчиков использование дополнительной защиты от манипулирования показаниями счетчиков. Способы защиты разрабатываются организациями, осуществляющими отпуск воды непосредственно абоненту, и согласовываются с органами местного самоуправления.

Таким образом, организации, осуществляющие отпуск воды непосредственно абоненту, с согласования с органами местного самоуправления, могут устанавливать антимагнитные пломбы на счетчики.

---Здравствуйте, не имеет значения кто её оторвал, штраф получите однозначно и чем быстрее вызовите контролёра, тем меньше заплатите по нормативу. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Обычное мошенничество .

Жалобу на контролера в прокуратуру пишите.

Согласно ст. 35,45 ГПК РФ, ст 10 ФЗ «О Прокуратуре РФ» прокурор обращается в суд за защитой прав и интересов, при нарушении социальных прав и свобод, трудовых прав, жилищных прав, для защиты семьи, материнства, отцовства и детства.

По ст 144,145 УПК РФ проведут проверку. Получите доказательства.

Объясняйте, что до визита контролера пломба была.

Копируйте материалы проверки. Вот вам и доказательства для суда. Бесплатно!

Не понравится, обжалуйте в суд халтуру прокуроров по ст 125 УПК

Суда не бойтесь. Придет иск. Пишите возражения

Если нет доказательств данного деяния, то не думаю, что жалоба в правоохранительные органы поможет. Не платить вообще - не вариант. Попробуйте проверить ту сумму, которую Вам насчитали и при этом имейте ввиду, что согласно Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354:

59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:

а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;

...

Ждите суда и подавайте ходатайство о вызове в суд свидетеля (Вашей мамы) согласно ст. 69 ГПК РФ: "Лицо, ходатайствующее о вызове свидетеля, обязано указать, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения и разрешения дела, может подтвердить свидетель, и сообщить суду его имя, отчество, фамилию и место жительства".

И она покажет, что у контролёров была возможность скрытно сорвать пломбу на приборе учёта.

Согласно пункту 59 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 14.02.2015) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")

Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:

а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;

б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, - начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 6 расчетных периодов подряд;

(пп. "б" в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)

в) в случае, указанном в подпункте "д" пункта 85 настоящих Правил - начиная с даты, когда исполнителем был составлен акт об отказе в допуске к прибору учета (распределителям) до даты проведения проверки в соответствии с подпунктом "е" пункта 85 настоящих Правил, но не более 3 расчетных периодов подряд.

В случае если Вы не станете оплачивать суму насчитанную ,как потребленную без учета , энергоснабжающая организация обратится в суд с иском о взыскании данной суммы с Вас в принудительном порядке , кроме данной суммы с Вас будут взысканы и судебные издержки . Как правило суд не сомневается в добропорядочности действий контролера , т.к. он не имеет заинтересованности в срыве пломбы , поэтому считаю , что можно даже и не пытаться . Контролера в дом впустила Ваша мама , она имела полное право присутствовать при снятии показаний .

В Вашем случае можете только оспаривать сумму долга .

1. Начислить долг могут только за период с предыдущей проверки до дня составления акта ,

поднимите старые квитанции по оплате до предыдущей проверки , когда оплата производилась непосредственно по показаниям счетчика , подайте претензию о перерасчете за этот период по средним показателям до предыдущей проверки , а также просите из суммы долга исключить оплаченные счета за электроэнергию.

Если добровольно энергоснабжающая организация этого не сделает тогда уже сможете обратиться в суд .

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354:ст.59.

Для получения общей картины позиции суда посмотрите определение

САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКого ГОРОДСКОго СУДа

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

от 13 ноября 2012 г. N 33-14888/2012

Здравствуйте!

Ни кому не платите деньги пока не выясните, для этого сходите в УК, и выясните они ли это письмо отправляли и на каком основании начислили 28 000, даже если начислили по норме из за срыва пломбы то переасчет сделали бы на следующий месяц, сомневаюсь что УК так быстро среагировала, по этому подозреваю что это просто мошенники. И еще обратитесь не медленно в УК с заявлением об опламбировании.

Согласно Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354

"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:

а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;

б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, - начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 6 расчетных периодов подряд;

в) в случае, указанном в подпункте "д" пункта 85 настоящих Правил - начиная с даты, когда исполнителем был составлен акт об отказе в допуске к прибору учета (распределителям) до даты проведения проверки в соответствии с подпунктом "е" пункта 85 настоящих Правил, но не более 3 расчетных периодов подряд.

Система ГАРАНТ: Подробнее ➤

Исходя из постановления перерасчет могут делать только с момента составления акта, а штраф за неопламбированный счетчик не предусмотрен, т.е. ни как у вас 28 000 рублей набежать не могло.

Добрый день.

Сработала - это вероятно, сорвана?

Вам необходимо обратиться в обслуживающую организацию с письмом, изложив обстоятельства обнаружения срыва магнитной ленты.

Антимагнитная наклейка (пломба) срабатывает, когда к ней будет поднесен магнит. Ее срабатывание означает, что магнит был использован.

Обратного доказать будет невозможно.

Удачи.

Доказать, что неучтенного потребления не было можно только в суде, либо по вашему иску о перерасчете объема и стоимости электроэнергии либо по иску энергосбытовой организации, по их иску о взыскании долга. Хозяину необходимо будет сказать, что подпись о приеме на сохранность антимагнитной пломбы не его, и попросить суд назначить экспертизу подписи. Решение суда будет положительным для Вас, если подпись действительно иного лица в акте, которым зафиксирована установка антимагнитной пломбы на прибор учета.