Работодатель не выдал диплом о дополнительном образовании при увольнении - что делать и как восстановить документ?

Диплом - это собственность работника, выписан на его имя и принадлежит только ему. Обязаны вернуть.

Жалоба в трудовую инспекцию, потом в прокуратуру.

А вы как его об этом просили и какие документы он взамен предоставл (расписка например)?

Если после написания заявления о возврате оригинала диплома пройдет более 10 дней обращайтесь в мвд по факту кражи документов.

Обращайтесь в прокуратуру или в полицию с заявлением.

В соответствии с положением ст. 62 ТК РФ по письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику копии документов, связанных с работой. В соответствии с правовой позицией, изложенной в Определении Верховного Суда РФ №КАС-108 от 25.03.2010, перечень связанных с работой документов, приведенный в ст. 62 ТК РФ, не является закрытым, и может быть дополнен, к примеру, характеристикой.

Если не вернут, то составляем исковое заявление, направляем его ответчику и сдаем в районный суд по месту вашего жительства. Споры, связанные с трудовыми отношениями, рассматриваются судами по выбору истца либо по месту нахождения организации-работодателя, либо по месту жительства работника.

Кроме того, пишите жалобу в Государственную инспекцию труда.

Здесь нужно анализировать ученический договор, но предварительно можно сказать, что если указанное в нем время или его часть Вы отработали, то требовать могут только суммы, приходящиеся на остаток времени (ст.309 ГК РФ). Если же отработали уже 2 года, то это достаточно разумный срок, чтобы считать Ваши обязательства выполненными.

Здравствуйте! Вы должны выяснить, есть ли ученический договор с компанией. И если да, то посмотреть условия отработки, так как согласно Трудовому Кодексу, одно из обязательных условий договора на обучение за счет работодателя — проработать по трудовому договору определенный срок, оговоренный ученическим договором. Необходимость переподготовки и подготовки кадров для нужд предприятия определяется работодателем, а ученический договор — это договор между работодателем и работником, по условиям которого переподготовка и обучение работника оплачивается работодателем. Трудовой Кодекс определяет ученический договор как дополнение к основному трудовому договору, которое регулируется как трудовым законодательством, так и актами, в которых содержатся нормы трудового права. Стоит обратить внимание на то, что ст. 249 Трудового Кодекса предусмотрена ответственность, которую несет работник, обучавшийся на средства работодателя и уволившийся до истечения оговоренного трудовым соглашением или договором срока. В этом случае затраты, которые понес работодатель в процессе обучения сотрудника, должен возместить этот работник. Причем они должны быть рассчитаны пропорционально времени, которое не было отработано.

Всего вам наилучшего!

Здравствуйте Ольга! Если у Вас бессрочный трудовой договор, соответственно действия работодателя не правомерны

Статья 249. Возмещение затрат, связанных с обучением работника

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.

Здравствуйте. Не имеют права. В соответствии со ст.196 ТК РФ, в случаях, предусмотренных федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, работодатель обязан проводить повышение квалификации работников, если это является условием выполнения работниками определенных видов деятельности.

Согласно Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 07.03.2018) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" работник имеет право на профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации за счет средств работодателя в соответствии с трудовым законодательством Российской Федерации.

Ни в одном из этих законов не сказано об обязанности работника возмещать работодателю средства. Затраченные на обучение.

В ст. 249 ТК РФ предусмотрено только, что по общему правилу работник должен возместить не все расходы работодателя на его обучение, а лишь затраты, исчисленные пропорционально времени, не отра­ботанному после окончания учебного заведения, но это полагаю не ваш случай.

Вы вправе обратиться с жалобой на действия работодателя в Государственную инспекцию по труду. Также можете обратиться с заявлением в прокуратуру.

Требовать оплату расходов работодатель вправе в силу ст. 249 тк рф, но устанавливать эти расходы в большем размере, чем в этой норме не может, т.к. это нарушает ст. 8, 9 тк рф.

Поэтому просите у него письменно дать обоснование этих расходов, и вправе отказаться их оплачивать - пусть работодатель обращается в суд и доказывает факт их несения именно в таком размере, и соблюдение ст. 8, 9 тк рф.

Статья 9. Регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений в договорном порядке

В соответствии с трудовым законодательством регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений может осуществляться путем заключения, изменения, дополнения работниками и работодателями коллективных договоров, соглашений, трудовых договоров.

Коллективные договоры, соглашения, трудовые договоры не могут содержать условий, ограничивающих права или снижающих уровень гарантий работников по сравнению с установленными трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права. Если такие условия включены в коллективный договор, соглашение или трудовой договор, то они не подлежат применению.

---Здравствуйте уважаемый посетитель, если с вами заключен договор о повышении квалификации, то и деньги за обучение имеют полное право взыскать. Нужно читать этот договор. И конечно же наоборот. При его отсутствии, вы ни кому и ни чего не должны выплачивать. Но вам стоит изучить как сам ученический договор так и Колдоговор, согласно которого могут быть предусмотрены и иные условия, в том числе и бесплатное повышение квалификации работников. Статья 421 ГК РФ. Свобода договора

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Уважаемая Ольга, если работодатель оформил ваше обучение, как командировку - то он не может требовать с Вас возмещение расходов на обучение.

В любом случае, для того, чтобы дать Вам корректный ответ - нужно ознакомиться с условиями вашего трудового договора.

По общему же правилу ст. 219 ТК РФ дает работодателю право на возмещение расходов на обучение работника, в случае увольнения без уважительной причины, расходы взыскиваются пропорционально отработанному времени (т.е. по трудовому договору в случае оплаты вашего обучения, вы обязуетесь отработать 2 года в организации после окончания обучения, в случае вашего увольнения без уважительной причины по истечении 2 х лет с момента окончания обучения, работодатель не вправе требовать возмещения расходов).

Обязаны вы оплатить расходы на обучение или нет зависит от условий договора на обучение, который вы, скорее всего, заключали с работодателем. Вам нужно смотреть условия этого договора. Если договора нет, то нужно смотреть внутренние локальные акты организации, статьи 5, 8 и 40 Трудового кодекса РФ. То есть такое вполне может быть, но не в двойном размере, а по фактическим расходам работодателя, статьи 197 и 198 ТК РФ.

В данной ситуации нужно знать был ли с вами заключен ученический договор стст 198-200 ТК РФ на обучение Только в условиях ученического договора статья 199 ТК РФ может быть отражена ваша обязанность после окончания учебы отработать определенное количество лет, а в случае если вы хотите уволиться раньше установленного в договоре срока, то с вас имеют право удержать потраченные деньги на обучение.

А если вы не заключали ученический договор и ваша учеба была оформлена как командировка то и оснований нет для возврата денег

Если вы не согласны на выплату этих денег, то ваш работодатель должен обратиться в суд и там согласно ст 56 ГПК РФ доказать правомерность своего требования по возврату

Когда вы не заключали ученический договор, то доказать то,что вы при увольнении должны вернуть деньги за обучение будет невозможно

Должны выдать в течении 10 дней после сдачи итоговой аттестации.

Да, можете легко отказаться. Им это надо было делать при приёме на работу, а теперь уже поздно

Если работа требуется спец. Знаний и подготовки, то да;

""Если иное не установлено настоящим Кодексом, другими федеральными законами, при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:

(в ред. Федерального закона от 01.12.2014 N 409-ФЗ)

(см. текст в предыдущей "редакции")

""паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;

""трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;

""документ, подтверждающий регистрацию в системе индивидуального (персонифицированного) учета, в том числе в форме электронного документа;

(в ред. Федерального закона от 01.04.2019 N 48-ФЗ)

(см. текст в предыдущей "редакции")

документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;

"""документ" об образовании и (или) о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки;

Если не предоставляли сведений об образовании, то должны. Также есть понятие пропереподготовки, когда работодатель за свой счет отправляет пройти курсы при необходимости. Предоставьте диплом, в чем сложность?

Спец. знаний не требуются.

Диплом был утерян, так что предоставить его не могу.

Смотря по какой специальности

Специальность, учитель по физической культуре!

А если проработал месяц и все, больше работать в ближайшие несколько лет не собираешься..Диплом нужно будет потом подтверждать? Или там достаточно будет, курсов повышения квалификации и все в этом роде..?!

Работодатель пытается притянуть норму -

ТК РФ Статья 207. Права и обязанности учеников по окончании ученичества

Лицам, успешно завершившим ученичество, при заключении трудового договора с работодателем, по договору с которым они проходили обучение, испытательный срок не устанавливается.

В случае, если ученик по окончании ученичества без уважительных причин не выполняет свои обязательства по договору, в том числе не приступает к работе, он по требованию работодателя возвращает ему полученную за время ученичества стипендию, а также возмещает другие понесенные работодателем расходы в связи с ученичеством.

Но если не были соблюдены положения-

ТК РФ Статья 198. Ученический договор

Работодатель - юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор на получение образования без отрыва или с отрывом от работы.

Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору.

то ученического договора не было.

Но есть ещё- -

ТК РФ Статья 249. Возмещение затрат, связанных с обучением работника

В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.

Именно эту норму и использует работодатель!

Однако, по Вашим словам Вы отработали 3 года - как и было обусловлено в трудовом договоре. Если же Вы нарушили условия - то работодатель прав.

При Вашем желании Вы можете подать иск в суд - сроки не пропустите - ст. 392 ТК РФ - с требованием вернуть удержанную сумму.

Здравствуйте, Андрей! Правы, т.к. не было ученического договора (ст.198-199 Трудового кодекса РФ), который бы обязывал Вас платить за обучение. Это обязанность работодателя обучить сотрудника, чтобы он мог выполнять необходимые для него функции. Так что законных оснований для того, чтобы удерживать с Вас за "обучение" нет. Ученичества как такового не было. Вы же обучались исключительно для того, чтобы можно было выполнять обязанности у этого работодателя. По сути это элемент стажировки. И мало кто где берет за это деньги со своих сотрудников.

Несмотря на то, что согласно ст.249 Трудового кодекса РФ

в случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.

Однако если нигде не обозначены суммы, затраченные на обучение, не понятно, как их считал работодатель, и как определил сумму, приходящуюся на неотработанное время. Этак можно с потолка любую цифру нарисовать и вменить как мзду за стажировку. Но это противоречило бы закону. Т.е. при отсутствии суммы, оговоренной договором, работодатель должен обосновать сумму, затраченную на обучение и доказать факт несения этих затрат, если дело дойдет до суда.

Здравствуйте Андрей

С вас верно удержано, так как в трудовом договоре, указан пункт, ч

об обязанности отработки 3 года

Вы как я поняла не отработали 3 года, только 2.5 г

В трудовом договоре могут предусматриваться дополнительные условия, не ухудшающие положение работника по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, в частности:

об уточнении места работы (с указанием структурного подразделения и его местонахождения) и (или) о рабочем месте;

об испытании;

о неразглашении охраняемой законом тайны (государственной, служебной, коммерческой и иной);

об обязанности работника отработать после обучения не менее установленного договором срока, если обучение проводилось за счет средств работодателя согласно ст.57 ТК

В трудовом договоре указываются:

фамилия, имя, отчество работника и наименование работодателя (фамилия, имя, отчество работодателя - физического лица), заключивших трудовой договор;

сведения о документах, удостоверяющих личность работника и работодателя - физического лица;

идентификационный номер налогоплательщика (для работодателей, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями);

сведения о представителе работодателя, подписавшем трудовой договор, и основание, в силу которого он наделен соответствующими полномочиями;

место и дата заключения трудового договора.

Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:

место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения;

трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации, или соответствующим положениям профессиональных стандартов;

дата начала работы, а в случае, когда заключается срочный трудовой договор, - также срок его действия и обстоятельства (причины), послужившие основанием для заключения срочного трудового договора в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом;

условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);

режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);

гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник принимается на работу в соответствующих условиях, с указанием характеристик условий труда на рабочем месте;

условия, определяющие в необходимых случаях характер работы (подвижной, разъездной, в пути, другой характер работы);

условия труда на рабочем месте;

(абзац введен Федеральным законом от 28.12.2013 N 421-ФЗ)

условие об обязательном социальном страховании работника в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами;

другие условия в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.

Если при заключении трудового договора в него не были включены какие-либо сведения и (или) условия из числа предусмотренных частями первой и второй настоящей статьи, то это не является основанием для признания трудового договора незаключенным или его расторжения. Трудовой договор должен быть дополнен недостающими сведениями и (или) условиями. При этом недостающие сведения вносятся непосредственно в текст трудового договора, а недостающие условия определяются приложением к трудовому договору либо отдельным соглашением сторон, заключаемым в письменной форме, которые являются неотъемлемой частью трудового договора.

Здравствуйте!

Согласно ТК РФ Статья 249. Возмещение затрат, связанных с обучением работника

В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.

В трудовом договоре срок установлен был, читайте внимательно еще раз

(до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении)

Можете судится, суд станет на сторону работодателя. К тому же по результатам обучения вы получили новую специальность и диплом, и теперь при наличии этого же образования полученного за счет предыдущего работодателя вы спокойно работаете на новой работе так как этот документ подтверждает получение вами дополнительного образования с которым вы можете пойти к любому работодателю.

Вы когда устраивались на работу и давали соглашение отчётливо понимали что у вас нет необходимого образования и вы не можете выполнять работу, но работодатели идут на встречу принимают на работу и "Помогают вам получить образование" за свой счет, чтобы вы могли работать. Ведь работодатель просто мог отказать вам так как вы не соответствуете требованиям и отправить вас обучаться за свой счет если хотите работать.

Вы сами согласились на такие условия подписывая трудовой договор. Не нужно притягивать сюда врачей и обязательное профессиональное обучение. Это немножко другая тема.

Здравствуйте.

Вы аттестованы и прошли обучение в соответствии со ст. 196 ТК РФ.

Деньги с вас удержаны неправомерно.

Так как обучение должно было проводиться за счёт средств работодателя.

Вы вправе требовать вернуть вам удержанные с вас деньги.

Можете обратиться в ГИТ и суд.

Надеюсь что мой ответ вам будет полезен!

Я отработал 2,5 года по одной категории и 6 месяцев по другой, вместо 3 лет по каждой. Я аттестовывался в 2019 и в 2020 годах. Первый раз при приеме на работу как специалист по досмотру и второй раз по предложению работодателя и производственной необходимости как специалист по управлению техническими средствами обеспечения. Но согласно ч.4 ст.196 ТК РФ работодатель ОБЯЗАН проводить проффессиональное обучение работников, если это является условием выполнения работниками определенных видов деятельности и как я понимаю при увольнениии работник не обязан возмещать такие затраты, даже если с ним было заключено такое соглашение. Я считаю, что пункт о возмещении стоимости обучения не имеет под собой правовой основы в моем случае. Или я не прав?

Ведь врачи и учителя обучаются, но с них не взыскивают при увольнении. Разве мой слу чай не из этой категории?

Уточню ситуацию. По моей специальности НЕЛЬЗЯ обучится и аттестоваться в индивидуальном порядке и по личной инициативе и за свой счет. Только организация может направить людей на аттестацию. Аттестация проходит раз в 3 года. Сейчас внесли изменения и стало 1 раз в 5 лет.

И еще интересно то, что в организации куда я перешел согласны возместить то, что с меня удержали, если я предоставлю соответствующие подтверждающие документы. Но при расчете с меня удержали деньги за обучение по статье "Удержание в счет возмещения ущерба". на мой вопрос бухгалтеру, почему так, какой-такой ущерб? Мне ответили "у нас так 1 С настроен) Но нового работодателя такое не устраивает.