Распределение разницы показаний между ОДПУ и ИПУ в жилом доме - как определить пропорциональное соотношение
В жилом доме установлен ОДПУ на горячее водоснабжение, имеются в квартирах ИПУ на горячее водоснабжение. При снятии показаний 23 числа месяца выходит разница, на ОДПУ количество м 3 больше, чем по показаниям во всём доме. Как распределяется разница показаний? Пропорционально чего?
Здравствуйте! ОДПУ измеряет количество потреблённого ресурса на все нужды дома, плюс потери.
Спросить
Общедомовые расходы по горячему и холодному водоснабжению согласно постановлению правительства № 354, пункт 47,а) распределяются пропорционально количеству человек, проживающих в квартире. Однако управляющая компания распределяет общедомовые расходы по водоснабжению по занимаемой площади. Почему? В доме во всех квартирах установлены счетчики. Имеется и общедомовой счетчик. При расходе за месяц 1 куб горячей воды общедомовые расходы составляют 3,4 куб.
Здравствуйте.
Полаивайте претензию по постановлению. Вы какие действия предпринимали?
СпроситьВ многоквартирном доме имеестя магазин (нежилое помещение) в котором нет услуги горячее водоснабжение. В доме установлен ОДПУ по горячей воде. При распределении услуги ОДН ПО ГОРЯЧЕЙ ВОДЕ на данный магазин распределять данную услугу или нет?
Показания за электроэнергию по счетчику меньше, чем оплачено по квитанциям на 2500 киловатт. Счетчик установлен в доме. Когда образовалась разница, не знаю, так как в счетчик смотрю редко. Плачу по старым показаниям. Часто отсутствую. Бывает месяц или два. Поэтому наверное и получилась такая разница. Вопрос? Если придет инспектор Энергонадзора с проверкой показаний счетчика и увидит такую разницу, чем мне это грозит? Штрафы, доначисления? Заранее благодарю, за ответ.
Я правильно Вас понимаю, что у Вас ПЕРЕПЛАТА? Вы оплатили больше, чем потребили электроэнергии? Согласно действующему законодательству в сфере электроэнергетики, оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии. То есть в Вашей ситуации излишнеоплаченные денежные средства пойдут "авансом". Штрафы предусмотренны как средство борьбы с нерадивыми неплательщиками, Вам бояться нечего.
СпроситьУ нас в квартире отсутствует счетчики горячей и холодной воды, т.е. платим по среднему тарифу. С марта, в счет стали вписывать показания ОДПУ которые в два раза превышают норму потребления по квартире за горячую воду. При норме 6,98 кубометра на два человека, расход на ОДПУ 11,05 кубометра. Законно ли вписывать в счет за горячее водоснабжение показания по одпу при отсутствии ИПУ в квартире?
Постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"
21. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется:
а) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 1 пункта 2 приложения № 2 к настоящим Правилам;
б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения № 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения № 2 к настоящим Правилам.
СпроситьСогласно ПП РФ № 354 показания ИПУ и ОДПУ снимаются с 23 по 25-е число и передаются исполнителю на следующий день после снятия. Исполнитель добавляет к переданным показаниям ИПУ дополнительные киловатты до конца месяца, оставляя показания ОДПУ без изменения, что влияет на расчёт объёма электроэнергии на ОДН. Справедливы ли доначисления к снятым контрольным показаниям ИПУ?
Непонятен вопрос. Но если смысл в том, надо ли электричество оплачивать с учетом показаний общедомового счетчика - тогда все правильно.
Спросить
Ответ не по существу вопроса. ОДПУ для того и поставлен, чтобы учитывать его показания. Суть в том, что показания ОДПУ и ИПУ снимаются одновременно 23 числа. Но на показания ИПУ энергокомпания добавляет киловатты по среднему до конца месяца, а показания ОДПУ для расчета ОДН остаются без изменения на 23-е число. Допустимо ли это? Если "ДА", то по какому закону?
Спросить
Добрый день! Допустимо, формула расчета содержится в Правилах оказания коммунальных услуг (приложения к ним). Однако в следующем месяце должен быть сделан перерасчет, если за ОДН в предыдущем месяце взята сумма больше, чем нужно.
Спросить
Что-то "добрый" у вас поставщик.
Увеличивая показания ИПУ, он, тем самым, уменьшает разницу между суммарнами показаниями ИПУ в доме и показаниями ОДПУ, что приводит к занижению ОДН.
СпроситьМне не понравился Ваш ответ.! В соответствии с требованием п. 31 (е, ж) Правил поставщик ком. услуги "...обязан принимать к расчету показания ИПУ и ОДПУ, ПЕРЕДАННЫЕ ПОТРЕБИТЕЛЕМ, и использовать ИХ при расчёте размера платы за ком. услуги за тот расчётный период, за который были сняты показания". Ни в тексте Правил, ни в формуле расчета ничего не сказано о доначислениях, влияющих на увеличение ОДН. Для чего делать доначисления, если есть показания ИПУ? Как трактовать пункт 31 (е,ж) Правил, если не берутся в расчет переданные показания ИПУ?
СпроситьВ доме установлен ОДПУ горячей воды. Заключен трехсторонний договор между РСО (теплосети), ТСЖ и компанией которая обслуживает ОДПУ. Обслуживающая компания один раз в месяц снимает и передает показания прибора в РСО и ТСЖ для ведения расчетов за горячее водоснабжение. ОДПУ фиксирует дату, время (каждый час в течение суток), температуру на входе и выходе дома, давление в трубопроводе, объем потребленного ресурса в Гкал и кубометрах. Температура на входе не соответствует требованиям 354 ПП РФ и СанПин – ниже 60 гр., РСО счет выставляют по показаниям ОДПУ исходя из потребленного объема воды (в м. куб.) и потребленного объема тепла (в Гкал) не обращая внимания на несоответствие температуры воды. ТСЖ является исполнителем и повлиять на температуру входящей в дом воды не может, а РСО поставщик услуг мер не принимает.
Вопрос: обязательно ли мне составлять акт о предоставлении некачественной услуги (горячее водоснабжение), если факт установлен по показанию ОДПУ. Могу ли я потребовать перерасчет на основании показаний прибора учета.
Спасибо.
Добрый день. Сам по себе прибор не будет являться доказательством. Его показания необходимо зарегистрировать комиссионно и именно для этого составляется акт о предоставлении некачественной услуги, который является основанием для перерасчета.
Спросить
Прибор зарегистрирован, опломбирован и принят в эксплуатацию трехсторонней комиссией ТСЖ, РСО и обслуживающей компанией.
Спросить
Добрый день!
В любом случае им нужно будет составлять акт осмотра показаний прибора, комиссией и уже на основании акта они могут предпринимать дальнейшие действия.
В том числе и обращаться в суд.
СпроситьВопрос-порядок и сроки снятия и передачи показаний ИПУ в МКД. Знаю, что ОДПУ - снятие показаний 23-25 числа каждого месяца, согласно 354 ПП. А ИПУ когда? Как трактует закон?
В МКД (доме) установлен ОДПУ на ГВС, в каждой квартире также установлены КПУ ГВС. Если на общедомовые нужды дома ничего не потребляется, то должны показания ОДПУ совпадать с суммой показаний КПУ? Все приборы официально приняты Управляющей организацией. Прибор ОДПУ недавно прошел очередную поверку, имеется сертификат. Спасибо.
Здравствуйте, Александр! Если на ОДН не потребляется, то сумма показаний приборов учета КПУ должна совпадать с ОДПУ, и начисления согласно требованиям Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" должны производиться согласно показаниями приборов учета. Тем более, что приборы учета поверены и есть сертификат.
Спросить
Здравствуйте, Александр! По вашему вопросу:
1. В силу Постановления Правительства РФ "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")", общий расход оплаты на ОДН (в целом по МКД) , определяется как разница между показаниями ОДПУ и суммой показаний всех ИПУ в квартирах.
2. В идеале, конечно, так и должно быть, что если расхода на ОДН-нет, то указанные выше показания должны быть равными.
3. Но по факту идеала практически никогда не бывает. Кто-из собственников передает показания ИПУ с задержкой, кто-то вообще годами может не подавать (им начисляют уже по нормативу потребления) , у кого-то из собственников ИПУ не в порядке, у кого-то срок поверки просрочен и т.п.
4. Так что разница по факту- всегда будет, при чем показания ОДПУ будут всегда выше чем сумма показаний ИПУ.
Спросить
Ecли гopячaя вoдa пocтyпaeт к жильцaм из ближaйшeй кoтeльнoй, в квитaнцияx зa кoммyнaлкy включaютcя pacxoды нa ГBC OДH, вызвaнныe:
пoтepями вo внyтpидoмoвoй ceти;
нeoбxoдимocтью пpoвeдeния peмoнтныx paбoт;
пpoмывaниeм cиcтeмы.
Правовое регулирование правоотношений в сфере горячего водоснабжения в части предоставления указанных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме регулируются положениями Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ), Правилами № 354, Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 14.02.2012 N 124 (далее - Правила № 124).
Не всегда, может не совпадать.
Спросить
Это не отопление.
А горячая вода.
Нигде в МКД нет сливных кранов, специально предназначенных для потребления горячей воды для нужд жильцов или самой УК (допустим для уборщиц).
Остается только уповать на утечку в общих трубах, но ВИНА самого УК. Наверняка такое не имеет место.
Причем здесь невинные жильцы!
Общий расход ГВС для оплаты на ОДН должен определяется как разница между показаниями ОДПУ и суммой показаний всех ИПУ в квартирах жильцов
Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
Но можно только ссылаться на несовпадение в сязи с тем, что некоторыми жильцами вовремя не передаются показания счетчиков ГВС. Но и то этот процесс не остается без внимания; УК предъявляет расход не аккуратным жильцам по среднемесячному расходу предыдущего месяца (впоследствии по нормативу).
То есть УК всегда не в убытках. И даже наоборот должно быть в прибыли.
При наличии таких сомнений следует составить коллективную жалобк и обратится в Государственную жилищную инспекцию.
Должна быть проведена проверка, сделаны выводы и принято решение.
Спросить
Здравствуйте.
Вопрос больше технический, чем юридический.
Вопрос регулируется Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".
Должны совпадать, по логике при отсутствии потребления показания КПУ с ОДПУ.
Тем более приборы исправны, прошли проверку и наличие сертификата есть.
Спросить
Александр, Доброго дня Вам!
Да, должны совпадать, НО
Объем коммунальной услуги, предоставленный на общедомовые нужды, определенный исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, может превышать объем, рассчитанный исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды в многоквартирном доме.
В таких случаях размер превышения оплачивает управляющая организация.
-------------
Правовое основание это Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 17 ноября 2017 г. № 50534-ОГ/04 Об оплате управляющей организацией превышения объема коммунальной услуги, предоставленного на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме.
----------------
Надеюсь мой ответ Вам полезен!
С уважением
СпроситьПравомерно ли начислять оплату за ОДН по воде (показания обще домового счетчика) всем собственникам пропорционально общей площади занимаемой квартиры, при этом не во всех квартирах установлены счетчики и в доме имеются квартиры снулевой пропиской.
да, правомерно...расчет по квартирам, где нет счетчиков, производится по норме потребления (есть таковая за общедомовое потребление), начисление идет и на квартиры, с нулевой пропиской
СпроситьЖиву в многоквартирном доме (1930 г постройки) с печным отоплением. Всего 16 квартиросъёмщиков, у каждого имеется индивидуальный прибор учёта эл.энергии, показания передаём в энергоснабжающую компанию 25-го числа каждого месяца. Общедомовой прибор учета имеется, и всё равно приходят начисления за ОДН по 100-105 квт на квартиру. Почему? Может быть это разница из-за времени подачи показаний ИПУ и ОДПУ?
Ищите кто ворует ресурсы, составляйте на них акты о фактическом пользовании ресурсами - обратитесь для этого в энергоснабжающую организацию
Спросить
