Могут ли в саду требовать справку от фтизиатра, если нет ПРИВИВКИ ОТ БЦЖ, но есть манту?
Могут ли в саду требовать справку от фтизиатра, если нет ПРИВИВКИ ОТ БЦЖ, но есть манту?
Могут ли отказать в Посещении детского сада без манту, фтизиатра и тд, если медотвод по мед показаниям? Мне говорят, что только со Справкой от фтизиатра или манту/диаскин пустят ребёнка. Прививка бцж и манту делали до этого.
Вам всё правильно говорят. Не делаете манту, значит приносите справку от фтизиатра.
СпроситьРебёнку 3,5 года. Все прививки сделаны вовремя, в том числе БЦЖ и манту, последняя прививка манту была сделана 21.11.21 г., результат в норме, сейчас в саду снова всем ставят эту прививку, настаивают и чтобы мы сделали. Но прошло только полгода. Имеют ли право нас отстранить от посещения сада?
Манту - это не прививка, а тест на туберкулёз.
Либо делаете, либо ведёте ребенка к районному фтизиатру.
СпроситьТребуют справку от фтизиатора для поступления в детсад. Ребенок имеет прививки бцж. От реакции манту есть официальный отказ. Мед карта подписана в садик. Комиссия пройдена. Заведующая детского сада отказывает в принятии ребенка в садик на основании Отсутствия справки от фтизиатра. Ссылаются на изменения, которые вступили в силу 25 июля 2014 года на новые санитарно-эпидемиологические правила по профилактике туберкулеза, утвержденные постановлением главного государственного врача РФ от 22.10.2013 №60. Фтизиатор заключения не дает, говорит либо делать манту (от которой есть офиц. Отказ), либо делать рентген. Рентген делать не буду. Разъясните, пожалуйста, максимально подробно, мои дальнейшие действия.
Татьяна! У Вас есть один путь обжаловать действия заведующей детского сада в суд.
СпроситьРебенку 4 года. 2 года ходит в д/сад. есть прививка БЦЖ, сделанная в роддоме, в 1 и в 2 года пробы Манту отрицательные. В 2014 году написала в д/саду отказ от проб Манту. Теперь врач угрожает отстранить ребенка от садика, если я не принесу заключение от фтизиатра, что ребенок здоров. У ребенка нет признаков заболеваний.
Здравствуйте. На основании закона о предупреждении распространения туберкулёза и вашего ребёнка без заключения врача фтизиатра имеют право не допустить до занятий. Надо посетить врача.
СпроситьРебенку не делают плановую прививку от кори, краснухи и паротита без манту и отправляют за разрешением на нее к фтизиатру. Могут ли врачи отправлять к фтизиатру из-за отказа на манту и не делать прививку без разрешения фтизиатра?
Надо прислушаться к указанию врачей...Это Ваш ребенок...Ему жить и быть здоровым...Действуйте по инструкции.....
СпроситьМоей дочери 2.5 года. Мы ходим в садик. У нас нет прививки Манту, сегодня мне заведующая сообщила, что детская поликлиника запретила нам посещать детский сад без этой прививки или мы должны предоставить справку от фтизиатра. Могу ли я не делать прививку и должна ли я предоставлять такую справку.
Вы вправе отказаться от прививки манту. В случае отказа обращайтесь с жалобой в прокуратуру и иском в суд.
СпроситьИмеет ли право зав. дет сада отстранить от посещение без привиаки манту и справки фтизиатара.
Есть и БЦЖ и рентген, однако от нас требуют делать манту 2 раза в год.
Вот скажите, мы (иностранцы-невыездные за пределы РФ уже 3 года). У ребенка бцж есть но от пробы манту и даскин теста пишем отказ-пол года назад сделали рентген, и получили справку фтизиатра что ду посещать мы может. Сейчас какие то изменения в законодательстве и поскольку у нас в анамнезе бронх. Астма-потребовал педиатр чтобы мы посещали фтизиатра и фтизиатр выдал нам справку что от пробы манту и диаскин теста отказались и посещение школы на усмотрение администрации и манту надо делать 2 раза в год. Насколько знаю диагноз астма является мед отводом от манту и диаскина, однако аллерголог, кот. ставил нам диагноз астма-написал что манту делать нам можно. Что же это получается-теперь уже школа начнет требовать с нас манту под угрозой надомного обучения 2 раза в год невзирая на рентген и БЦЖ? Как быть?
Ну сколько можно писать-посетили фтизиатра, есть справка, только теперь требуют чтобы я посещала фтизиатра РАЗ В ПОЛ ГОДА! И еще фтизиатр выдал справку, где указанно что раз в пол года манту мы должны делать, в связи с тем что у ребенка астма! Вдумайтесь, при астме в период обострения манту противопоказано! Никто вообще не обследовал ребенка-есть ли у ребенка обострение? И что значит астматикам показано манту 2 раза в год! один раз в год я им и так приношу справку от фтизиатра-но они теперь хотят чтобы я 2 раза в год его посещала-что с этим делать?
И должна написать, что школы в таких случаях давят на родителей... были такие прецеденты и педиатр, кстати тоже требует от нас манту. И что, через пол года опять брать направление к фтизиатру?
Я Вам уже ответила в ЛС, процитирую СанПин еще здесь
[/quote]V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей
5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
Ежегодный охват пробой Манту детей до 14 лет включительно должен составлять не менее 95%. В обязательном порядке обследуются дети из социально неблагополучных семей и проживающие на территории Российской Федерации дети иностранных граждан, прибывшие из неблагополучных по туберкулезу стран.
5.2. Проба Манту проводится 2 раза в год:
- детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, а также не привитым против туберкулеза по причине отказа родителей от иммунизации ребенка, до получения ребенком прививки против туберкулеза;
- детям, больным хроническими неспецифическими заболеваниями органов дыхания, желудочно-кишечного тракта, сахарным диабетом;
- детям, получающим кортикостероидную, лучевую и цитостатическую терапию;
- ВИЧ-инфицированным детям.
5.3. Постановка пробы Манту осуществляется средними медицинскими работниками детских, подростковых, амбулаторно-поликлинических и оздоровительных организаций, прошедших обучение в противотуберкулезных медицинских организациях и имеющих справку-допуск.
Средние медицинские работники детских, подростковых, амбулаторно-поликлинических и оздоровительных организаций проходят обучение в противотуберкулезных медицинских организациях не реже 1 раза в 2 года.
5.4. Не допускается проведение пробы Манту на дому, а также в детских и подростковых организациях в период карантина по инфекционным заболеваниям. Постановка проб Манту проводится до профилактических прививок.
5.5. Интервал между профилактической прививкой, биологической диагностической пробой и пробой Манту должен быть не менее одного месяца. В день постановки туберкулиновых проб проводится медицинский осмотр детей.
5.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляются на консультацию в противотуберкулезный диспансер по месту жительства следующие категории детей:
- с впервые выявленной положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза;
- с длительно сохраняющейся (4 года) реакцией (с инфильтратом 12 мм и более);
- с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей - увеличение инфильтрата на 6 мм и более;
- увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более;
- с гиперреакцией на туберкулин - инфильтрат 17 мм и более;
- при везикуло-некротической реакции и лимфангите.
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.[quote]
Нет изменений в СанПин с 2015 года. Я не доктор, чтобы определить, верно ли Вас направляют на манту второй раз, обратитесь к прокурору - пусть проведет проверку и разберется, получив все документы и заключения специалистов. Всего доброго!
СпроситьПоступление в детский сад. мед карта подписана зав. поликлиникой. Зав.дет. сада отказывается принимать нас в сад без справки от фтизиатра. Фтмзиатр требует манту или рентген. Что делать?
Обратилась. Фтизиатр настаивает на манту или рентгене. Ничего из этого я делать не буду. Справку на основании осмотра не даёт,хотя, на минуточку, мед карта в сад уже подписана зав. поликлиникой. Правомерно ли принуждение к рентгену и манту и отказ в выдаче справки на основании осмотра ребенка?
СпроситьВы правы.
1) Противотуберкулезная помощь оказывается добровольно
ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в РФ" от 18 июня 2001 г. №77-ФЗ
Гл. 3, Ст. 7 - Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при наличии их информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство (в редакции от 25.11.2013 года).
2) Отказ от медицинского вмешательства
ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" №323-ФЗ, Ст. 19, п.5 - Гражданин имеет право отказаться от медицинского вмешательства.
ФЗ "Об радиационной безопасности населения" от 9 января 1996 года №3-ФЗ - Пациент имеет право отказаться от рентгенопрофилактического исследования в целях выявления туберкулеза.
Обратимся к разделу III санитарных правил СП 3.1.2.3114-13 "ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА" (8), нас интересуют первые 3 пункта.
ЦИТАТА:
«III. Выявление больных туберкулезом
3.1. Выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций.
3.2. При подозрении на туберкулез в медицинских организациях проводится обследование заболевшего в установленном объеме в целях уточнения диагноза.
3.3. При обнаружении во время обследования пациента признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, в целях постановки окончательного диагноза он направляется в специализированную медицинскую организацию по профилю "ФТИЗИАТРИЯ" по месту жительства.
Медицинский работник, оформляющий направление, информирует пациента о необходимости явиться на обследование в противотуберкулезную медицинскую организацию в течение 10 рабочих дней с момента получения направления и делает отметку в медицинской документации пациента о его информировании».
Совершенно очевидно, что Вам НЕ может быть выписано направление к узкому специалисту, каковым является фтизиатр, если при прохождении мед. осмотра перед поступлением вашего ребенка в садик/школу или в ходе планового периодического мед. осмотра все врачи написали "здоров", и если ни у одного из них НЕ возникли подозрения на туберкулез.
Записи в мед. карте: «Отказ от туберкулиндиагности… отказ от ретгена… отказ от фтизиатра… отказ от противотуберкулезной помощи» НЕ являются диагнозом и не являются признаками, указывающими на возможное заболевание туберкулезом.
Настаивать на обязательном обследовании у фтизиатра при наличии у вас письменно оформленного отказа от противотуберкулезной помощи и при отсутствии подозрений на туберкулез медицинские работники любого ранга не имеют права.
Чтобы подозревать у Вашего ребенка туберкулез, у врача должны быть веские причины.
Подозрение врача на туберкулез органов дыхания может вызвать наличие у пациента совокупности клинических признаков:
кашель с мокротой более 2–3 недель,
боли в грудной клетке,
потеря массы тела,
субфебрильная температура,
потливость.
Резюмируя вышесказанное, предоставьте в детский сад все необходимые документы, без справки фтизиатра, обязаны принять ребенка.
Разделу V санитарных правил СП 3.1.2.3114-13 "ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА" – именно этот раздел в ПОЛНОМ отрыве от раздела III взяли на «вооружение» работники поликлиник, чтобы принудить родителей дать свое согласие на туберкулиндиагностику (проба Манту) и обязательно проконсультироваться у фтизиатра. Дошло до того, что на местах объявляют о том, что «только фтизиатр может дать допуск к посещению детского сада или школы».
Ни в одном федеральном законе НЕ прописаны такие ПОЛНОМОЧИЯ ФТИЗИАТРОВ!
В должностные обязанности фтизиатра, как узкого специалиста, НЕ входят такие понятия, как давать или не давать допуск к посещению занятий в образовательных учреждениях здоровым детям.
В разделе V санитарных правил прописан порядок выявления медицинскими работниками туберкулеза у тех граждан, которые дали на это свое согласие. Понимать этот раздел нужно только так. Иначе раздел совершенно не соответствует главному закону в области здравоохранения, прописывающему добровольность медицинского вмешательства, а именно Федеральному закону «ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ.
ЦИТАТА:
«Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства
1. Необходимым предварительным УСЛОВИЕМ МЕДИЦИНСКОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА является дача информированного ДОБРОВОЛЬНОГО СОГЛАСИЯ гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.»
Для всех категорий детей, родители которых дали на это свое согласие, предусмотрены все те действия медицинских работников, которые расписаны в пунктах 5.1, 5.2, 5.3, 5.4, 5.5, 5.6 санитарных правил. Приведу текст этих пунктов целиком. Там подробно написано, каким детям, как и сколько раз нужно проводить туберкулиндиагностику в течение календарного года.
ЦИТАТА:
«5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
Ежегодный охват пробой Манту детей до 14 лет включительно должен составлять не менее 95%. В обязательном порядке обследуются дети из социально неблагополучных семей и проживающие на территории Российской Федерации дети иностранных граждан, прибывшие из неблагополучных по туберкулезу стран.
5.2. Проба Манту проводится 2 раза в год:
- детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, а также не привитым против туберкулеза по причине отказа родителей от иммунизации ребенка, до получения ребенком прививки против туберкулеза;
- детям, больным хроническими неспецифическими заболеваниями органов дыхания, желудочно-кишечного тракта, сахарным диабетом;
- детям, получающим кортикостероидную, лучевую и цитостатическую терапию;
- ВИЧ-инфицированным детям.
5.3. Постановка пробы Манту осуществляется средними медицинскими работниками детских, подростковых, амбулаторно-поликлинических и оздоровительных организаций, прошедших обучение в противотуберкулезных медицинских организациях и имеющих справку-допуск.
Средние медицинские работники детских, подростковых, амбулаторно-поликлинических и оздоровительных организаций проходят обучение в противотуберкулезных медицинских организациях не реже 1 раза в 2 года.
5.4. Не допускается проведение пробы Манту на дому, а также в детских и подростковых организациях в период карантина по инфекционным заболеваниям. Постановка проб Манту проводится до профилактических прививок.
5.5. Интервал между профилактической прививкой, биологической диагностической пробой и пробой Манту должен быть не менее одного месяца. В день постановки туберкулиновых проб проводится медицинский осмотр детей.
5.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляются на консультацию в противотуберкулезный диспансер по месту жительства следующие категории детей:
- с впервые выявленной положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза;
- с длительно сохраняющейся (4 года) реакцией (с инфильтратом 12 мм и более);
- с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей - увеличение инфильтрата на 6 мм и более;
- увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более;
- с гиперреакцией на туберкулин - инфильтрат 17 мм и более;
- при везикуло-некротической реакции и лимфангите.»
Нас во всем этом подробном перечне интересует пункт 5.1, в котором указано, что:
«в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке обследуются дети из социально неблагополучных семей и проживающие на территории Российской Федерации дети иностранных граждан, прибывшие из неблагополучных по туберкулезу стран».
А теперь сделаем ВЫВОДЫ:
- если ни один врач не заподозрил у вашего ребенка туберкулез и не сделал запись об этом в мед. карте с указанием предварительного диагноза,
- если у вас письменно оформлен ОТКАЗ от противотуберкулезной помощи,
- если вы не относитесь к социально неблагополучным семьям,
то к вашему ребенку НЕ может быть применено требование обязательного посещения фтизиатра.
И наконец, переходим к самому главному: как понимать пункты 5.7 и 5.8 санитарных правил. Нам нужно помнить, что санитарные правила ни в каком случае не должны противоречить федеральным законам.
ЦИТАТА:
«5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
5.8. Планирование, организация, своевременный и полный учет проведенных проб Манту (проводимых с целью раннего выявления туберкулеза и иммунизации против туберкулеза) по данным индивидуального учета детского населения, а также взаимодействие с медицинскими противотуберкулезными организациями по вопросу своевременной явки и обследования детей, направленных на дообследование к фтизиатру по результатам туберкулинодиагностики, обеспечивается руководителями медицинских организаций.»
В пункте 5.7 говорится о двух категориях детей:
- о детях, которым проводилась туберкулиндиагностика,
- о детях, которым туберкулиндиагностика НЕ проводилась.
В любом из этих случаев должно быть понятно, что их родители дали свое СОГЛАСИЕ на противотуберкулезную помощь, если НЕ предоставили заранее письменно оформленный ОТКАЗ от медицинского вмешательства или ОТКАЗ от противотуберкулезной помощи.
Из текста видно, что те дети, которым была поставлена проба Манту, и проба дала основания ПОДОЗРЕВАТЬ туберкулез, были НАПРАВЛЕНЫ к фтизиатру, НО заключение фтизиатра родителями предоставлено не было. Понимать это следует так: уж если вы согласились на оказание противотуберкулезной помощи, если у врачей возникли подозрения, то будьте добры убедитесь, что ваш ребенок действительно НЕ болен.
Во втором абзаце говорится о детях без туберкулиндиагностики. И поскольку там написано о требовании заключения фтизиатра об отсутствии заболевания, логично предположить, что подозрения на туберкулез все-таки были. И если к тому же эти подозрения были зафиксированы в мед. карте ребенка соответствующей записью участкового врача-педиатра, то нужно убедиться у специалиста, в данном случае у фтизиатра, что ребенок не представляет опасности для окружающих, т.е. получить справку-заключение об отсутствии болезни.
Так или иначе, но пункт 5.7 четко прописывает, что за справкой-заключением к фтизиатру направляются дети:
- прошедшие туберкулиндиагностику, но родители которых не предоставили результаты, т.е. по сути скрыли возможное заболевание,
- направленные к фтизиатру по весьма веским причинам с соответствующими записями в мед. картах.
Но требование санитарных правил «НЕ ДОПУСКАТЬ» детей в садики и школы или требовать справку от фтизиатра в качестве условия разрешающего посещение занятий, означает не только нарушение нескольких федеральных законов, в том числе и федерального закона ФЗ-273 «ОБ ОБРАЗОВАНИИ» от 29.12.2012, но даже прямое им противоречие.
И кстати, в пункте 5.8 есть уточнение о направлении к фтизиатру.
ЦИТАТА:
«5.8. Планирование, организация, своевременный и полный учет проведенных проб Манту (проводимых с целью раннего выявления туберкулеза и иммунизации против туберкулеза) по данным индивидуального учета детского населения, а также взаимодействие с медицинскими противотуберкулезными организациями по вопросу своевременной явки и обследования детей, направленных на дообследование к фтизиатру по результатам туберкулинодиагностики, обеспечивается руководителями медицинских организаций».
Термин дообследование тоже означает, что врачу нужно уточнить или исключить предварительный диагноз, а следовательно запись о подозрениях на туберкулез в мед. карте ребенка должна быть сделана.
Теперь переходим к тому, как трактовать пункты 5.1-5.7 санитарных правил к тем здоровым детям, прошедшим мед. комиссию или мед. осмотр, в ходе которых ни один врач не заподозрил у них по своему профилю ничего туберкулезного, и не имеющим жалоб на здоровье, НО имеющим родительские отказы от противотуберкулезной помощи.
Очевидно, что весь раздел «V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей» не относится к этим детям, так как там нет ни слова про здоровых детей, родители которых написали отказы от противотуберкулезной помощи.
Разработчики и авторы новых санитарных правил не имели никаких законных оснований игнорировать право граждан на отказ от противотуберкулезной помощи, прописанного в федеральном законе.
Таким образом, делаем следующие выводы:
Направление к фтизиатру может быть выписано вашему ребенку только в тех случаях:
а) которые описаны разделе III в пунктах 3.1, 3.2, 3.3;
б) которые описаны в разделе V в пунктах 5.7, 5.8
И только тем детям, родители которых дали свое согласие на противотуберкулезную помощь.
СпроситьСпасибо, это всё я прочла и понимаю, как мне себя юридически грамотно вести? Заведующая в грубой форме говорит, что не примет нас в сад и все. что делать, требовать письменный отказ от нее или жаловаться в гороно, научите как действовать.
Спросить