Бывший член СНТ вынужден платить за неиспользуемое имущество - история конфликта с председателем.

Вам необходимо направить заявление и договор на использование инфраструктуры в адрес СНТ

Конкретизируйте, пожалуйста, я должна заключить договор только на использование дорогой? Членские взносы - 1000 рублей (сюда входит вода, зарплаты, ремонт водопровода и засыпка дороги) Как определить сумму платы только за дорогу?

Совершенно верно, Вы должны платить за объекты общего пользования, но не членские взносы.

Как разобраться тогда, ведь везде в протоколах и на собрании говорят про членские взносы, а кто не член, какие взносы тогда он оплачивает и в каком объеме?

Теперь председатель выставляет счет за обслуживание имущества общего пользования заоблачные счета включая зарплату председателя, бухгалтера, садовника, обслуживание водопровода.

Ок. Присылайте ВСЕ документы, будем разбираться.

Безу изучения документов и обстоятельств нельзя дать однозначный верный ответ. Если инфраструктурой СНТ пользуетесь то оплачивать надо.

СНТ не энергоснабжающая организация, повышать тариф(тарифы утверждаются на федеральном,региональном уровне) на электроэнергию не имеет право, а равно отключать электричество за другие "долги".Вы не являетесь членом, не обязаны платить членские взносы. СНТ вправе заключить с вами договор на пользование объектами инфраструктуры( в том числе линией электропередач) ,соответственно вы обязаны по договору оплачивать расходы, связанные с потерями в КТП и эл.линии,зарплату электрику,кассиру,председателю и пр.Размер платы устанавливается на общем собрании.Если пользуетесь электроэнергией,но не возмещаете расходы СНТ,не оплачиваете энергию,то СНТ вправе вас отключить.

Нет, раз у вас его фактически нет и вы не можете им пользоваться, то и платить вы не обязаны.

Здравствуйте Марина

Вы не должны платить за обслуживание водопровода на вашем участке. Как член СНТ вы уже платите взносы для поддержки общего имущества СНТ.

В соответствии с п.5 ст.14 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные:

1) с содержанием имущества общего пользования товарищества, в том числе уплатой арендных платежей за данное имущество;

2) с осуществлением расчетов с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение на основании договоров, заключенных с этими организациями;

3) с осуществлением расчетов с оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами на основании договоров, заключенных товариществом с этими организациями;

4) с благоустройством земельных участков общего назначения;

5) с охраной территории садоводства или огородничества и обеспечением в границах такой территории пожарной безопасности

Решение данного вопроса входит в

компетенцию общего собрания членов товарищества в силу ст.17 ФЗ-217

Вы не собственник водопровода и не обязаны за него платить. Обслуживание общего имущества СНТ и внесение членских взносов на данные цели решаются на общем собрании.

В случае предъявления к вам требований об оплате, вы вправе обжаловать через суд

Здравствуйте, скажите пожалуйста скважины зарегестрированы на вас, но фактически воду вы не получаете, я прав, дело в том что наличие скважины в качестве собственности никак не обязывает вас платить за услугу которая не оказывается, согласно постановлению правительства 354, так что вы просто отказыаетесь платить, пусть председатель идет в суд, шансов у него нет.

Здравствуйте Марина!

Использование водопровода - это предоставляемая Вам услуга.

В данном случае услуга не оказана, поэтому согласно ст.32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей"

Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время

Ссылка председателя на нормы ст. 249. Расходы по содержанию имущества, находящегося в долевой собственности ГК РФ в юридическом плане абсолютно не состоятельны, так как Вы платите членские и целевые взносы в ТСЖ, в том числе и на содержание общего имущества: свет, дороги, уборка, сторож и т.п.

Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.

Если участок водовода, как элемент общего имущества у Вас отсутствует, то эти затраты Вы правомерно можете потребовать исключить

Удачи Вам!

Здравствуйте, Марина, ни в коем случае Вы не обязаны платить за то, чем не пользуетесь, нет у Вас такой обязанности, Вы же платите членские взнося, как член СНТ, этого достаточно Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 14. Взносы членов товарищества

5. Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные:

1) с содержанием имущества общего пользования товарищества, в том числе уплатой арендных платежей за данное имущество;

2) с осуществлением расчетов с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение на основании договоров, заключенных с этими организациями;

3) с осуществлением расчетов с оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами на основании договоров, заключенных товариществом с этими организациями;

4) с благоустройством земельных участков общего назначения;

5) с охраной территории садоводства или огородничества и обеспечением в границах такой территории пожарной безопасности;

6) с проведением аудиторских проверок товарищества;

7) с выплатой заработной платы лицам, с которыми товариществом заключены трудовые договоры;

8) с организацией и проведением общих собраний членов товарищества, выполнением решений этих собраний;

9) с уплатой налогов и сборов, связанных с деятельностью товарищества, в соответствии с законодательством о налогах и сборах.

Марина, доброго утра!

Вы не должны платить за не оказываемые вам услуги в виде содержания водопровода который отрезан от вас.

А что он самолично отрезал, можете написать в полицию на самоуправство.

Правовое основание - Закон РФ от 21.02.1992 N 2395-1 (ред. от 11.06.2021) "О недрах", Статья 19.2. Добыча подземных вод садоводческими некоммерческими товариществами и (или) огородническими некоммерческими товариществами

Тем более у вас имеется своя скважина. И вы не пользуетесь водопроводом.

В соответствии со ст. 6 Федеральнымом закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", - граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке. Но вы член СНТ, в связи с чем, как член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения обязаны своевременно уплачивать членские и иные взносы, предусмотренные уставом такого объединения кроме за водопровод, так как вам услуга не оказывается.

Надеюсь мой ответ вам полезен!

Марина, добрый день.

Постараюсь по понятнее

Вы не обязаны платить председателю СНТ за водопровод, поскольку услугой Вы не пользуетесь.

С учётом уточнения к Вашему вопросу сообщаю Вам, что статья 249 ГК РФ, где указано, что

Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.

К Вашей ситуации никак не применима.

Если он хочет, пусть идёт в суд за разрешением спора.

Если это случится, то Вы можете подать отзыв на его иск, такое право у Вас есть согласно статьи 35 ГПК РФ.

Надеюсь мой ответ Вам полезен!

С уважением

Здравствуйте, Марина! А причем здесь пункт 1 статьи 249 ГК РФ?! Это общая норма права, а когда есть специальная, но общая норма не подлежит применению в системе законодательства континентального права. Согласно п.1 ч.5 ст.14 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные с содержанием имущества общего пользования товарищества, в том числе уплатой арендных платежей за данное имущество. Однако при этом полагается, что общим имуществом у Вас есть возможность пользоваться. В данном случае это не так. Пользуются водопроводом другие члены СНТ, а Вы намеренно отрезаны от поставки воды председателем. Соответственно у Вас есть полное право послать его в суд, т.к. в противном случае СНТ получит неосновательное обогащение в части взимания членских взносов за имущество, которым пользуется только часть членов, а других от его использования целенаправленно отрезаны, да и не нуждаются в нем, что по сути является навязыванием услуг, что запрещено делать.

Здравствуйте Марина!

1. Напишите письменную претензию Председателю в которой Вы укажите, что Вы не пользуетесь водопроводом, по причине того что у Вас его нет и Вам самовольно обрезал сам же Председатель. Ссылайтесь на Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 14. Взносы членов товарищества.

2. Направьте жалобу в Прокуратуру на действия Председателя, и требуйте провести прокурорское реагирование и проверку.

Всего Вам наилучшего!

Председатель ссылается на статья 249 часть 1 ГК.

Если в уставе снт предусмотрен взнос, то обязательно

За что платят членские взносы должно быть отражено в уставе СНТ. Если в СНТ нет инфраструктуры.то нет и оснований для оплаты членских взносов

Здравствуйте! За те услуги, которыми не пользуетесь - платить не обязаны. В числе целевых взносов может быть срыто множество услуг: отсыпка дорог, чистка канав, содаржание пожарных водоемов, охрана, и т.д. и т.п. и "мышам коврик" и "тараканам тапочки". Так что сумма набежит всё-равно приличная.

Вы обязаны оплачивать только те услуги, которыми Вы пользуетесь

Чтобы не было никаких споров, заключите полноценный договор на пользование инфраструктурой СНТ. Если сами не захотите заключить договор, то с вас до заключения договора в судебном порядке, взыщут также в судебном порядке неосновательное обогащение, но дополнительно еще заплатите и судебные расходы

Мы не отказываемся оплачивать, знаем, что должны. Просто сейчас председатель составит договор суммы может написать, как ей выгодно и взять с нас столько же, как и с членов Снт. Но мы не пользуемся светом, водой и прочими услугами, в этом году вообще ни чего не садились, так как после наводнения до сих пор стоит вода. Вот и пришли к председателю, чтобы выйти из членов, попросили заключить с нами договор. Она сказала, что мы все равно будем платить столько же, как и все. Мне это не понятно. И хочется платить, только за то, чем пользуешься, а в данном случае только дорогой до участка. Как можно избежать огромных сумм?

Татьяна, ваши права нарушены, обращаться нужно в Прокуратуру с жалобой, ваш вопрос будет решен.

Татьяна Григорьевна, здравствуйте

Вы не обязаны платить членские и иные взносы. Иные услуги также, без подтверждения выполнения со стороны СНТ факта конкретного объема и их стоимости

Можете подать заявку в сетевую организацию на подключение к электричеству (минуя СНТ).

Записывайте на диктофон разговор, подтверждающий вымогательство у вас денег (необоснованный)

В случае отключения подавайте заявление в полицию о привлечении председателя к ответственности

[

Упрощен порядок подключения к электросетям для владельцев садовых участов

12 октября 2021 года

Россияне смогут самостоятельно подавать заявку на подключение к электричеству в сетевую компанию БЕЗ предварительного обращения в местное товарищество садоводства или огородничества. При этом необходимые для этого коммуникации будут присоединяться непосредственно к территории участка заявителя. Требования к мощности энергопринимающих устройств не изменятся: она не должна превышать 15 кВт. Соответствующие изменения внесены в Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям (далее – Правила), утвержденные Постановлением Правительства РФ от 9 октября 2021 г. № 1711.

Напомним, что на настоящий момент в соответствии с п. 8.5 Правил для подключения к электропитанию дачных участков их владельцам требуется направлять заявление с соответствующей просьбой в садоводческое или огородническое товарищество. При этом электросети могут быть проведены только до границ товарищества, а не на территорию самого участка.

Стоимость услуг за установку энергопринимающих устройств останется прежней. В соответствии с п. 17 Правил размер платы не может превышать 550 руб. при условии, что расстояние от границ участка заявителя до источника электроэнергии составляет не более 300 м в городах и поселках городского типа и не более 500 м в сельской местности.

Постановление Правительства РФ от 9 октября 2021 г. № 1711 "О внесении изменений в Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям и признании утратившими силу отдельных положений некоторых актов Правительства Российской Федерации"

https://www.garant.ru/news/1489374/

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Дело № 78-КГ 20-57-КЗ №2-771/2019

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

г. Москва 2 марта 2021 г.

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации по иску дачного некоммерческого партнерства «Коркинские просторы» к Тутаевой Марине Адамовне о взыскании долга за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования, процентов за пользование чужими денежными средствами установила:

ДНП «Коркинские просторы» (далее - партнерство) обратилось в суд с иском к Тутаевой М.А. о взыскании неосновательного обогащения в виде задолженности за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования в размере 202 300 рублей и процентов за пользование чужими денежными средствами в размере 27 161 рубля.

Тутаева М.А. членом партнерства не является, ведет дачное хозяйство в индивидуальном порядке.

В протоколе № 5 собрания членов партнерства от 29 апреля 2013 г. указано, что в территорию партнерства входит земельный участок с кадастровым номером, принадлежащий ответчице. По утверждению истца, за период с февраля 2015 года по июнь 2018 года у ответчицы образовалась задолженность за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования партнерства в размере 202 300 рублей.

Размер взноса за пользование объектами инфраструктуры утвержден решениями общих собраний членов партнерства, которые в установленном порядке недействительными не признавались.

Таким образом, для взыскания неосновательного обогащения необходимо установить факт приобретения или сбережения ответчицей имущества за счет истца, в частности сбережения денежных средств, которые ответчица должна была бы уплатить в силу какой-либо обязанности.

Возражая против удовлетворения иска, Тутаева М.А. ссылалась на то, что услуги, денежные средства за которые истец просит взыскать как неосновательно сбереженные, ответчице не оказывались, интереса в их получении она не имеет. Доказательств, подтверждающих какие конкретно денежные суммы потрачены в интересах ответчицы, истцом не представлено. Однако, применив положения главы 60 Гражданского кодекса Российской Федерации, суд указанные обстоятельства в качестве юридически значимых не определил.

А основание, я ВАМ как раз и написала. ВЫ НЕВЕРНО ТРАКТУЕТЕ ЗАКОН! Читайте внимательно мой ответ, а основание выделено жирным шрифтом.

Извините, Легостаева А.В.,

Вы для начала читать научитесь, а потом будете свои правила устанавливать, и законы править. Вам никто не хамил.

Буду признательна, если в ответе юриста будет конкретные статьи законодательных актов.

Пока, в разговоре с председателем, я ссылаюсь только на 217-ФЗ.

Согласилась оплачивать больше, только в том случае, если увеличение членских взносов утвердит общее собрание, но разве можно "задним" числом увеличить?!

Я не стала дожидаться от СНТ заключения отдельного договора со мной на пользование общим имуществом, и сделала оплату, как прописано в 217-ФЗ, равной членским и целевым взносам, исключив дополнительные поборы, отсюда и возникла конфликтная ситуация.

Лигостаева А.В.! Какое обоснование будет у председателя для суда, если по 217-му закону зарплата должна входить в состав членских взносов, а не быть отдельной статьей? И, к тому же, официально ни председатель, ни казначей в СНТ не оформлены.

Лигостаева А.В., я, конечно, не юрист, а главный бухгалтер, и могу ошибаться, но экономическое обоснование затрат - это документы! В 217-м законе четко прописано, что заработная плата уплачивается из членских взносов. Подтверждение взаимоотношений СНТ с председателем и казначеем должен являться Договор о найме либо оказании услуг, в которых должна быть прописана сумма заработной платы либо вознаграждения. Таких документов нет, и никогда не было. Повторюсь, установленные СНТ целевые и членские взносы мной оплачены полностью. Аналогично требуют оплату за якобы проведенную работу электрика, я в ответ попросила показать договор, мне отказали, почему я должна верить на слово, что кто-то что-то сделал? Что в моих действиях незаконного?

Извините, Легостаева А.В., но по-моему, это вы ошибаетесь, т.к. ваш ответ это вырванный из контекста кусок закона. Если читать 217-ФЗ далее, то

"4.Суммарный ежегодный размер платы, предусмотренной частью 3 настоящей статьи, устанавливается в размере, равном суммарному ежегодному размеру целевых и членских взносов члена товарищества, рассчитанных в соответствии с настоящим Федеральным законом и уставом товарищества.

5.В случае невнесения платы, предусмотренной частью 3 настоящей статьи, данная плата взыскивается товариществом в судебном порядке."

Исходя из этого, мной и была внесена плата равная членским и целевым взносам.

И, пожалуйста, больше не хамите никому на сайте, потому что в следующий раз вам могут ответить тем же.

Лигостаева А.В. извините за опечатку в фамилии, и на этом закончим беседу.

Паутина Е.Ю., нечаянно нажала "кнопку", что ваш ответ бесполезен. Спасибо за ваш ответ, если давление со стороны председателя продолжится, я действительно буду обращаться в Прокуратуру.

Благодарю всех юристов, кто дал мне ответы.

Нет не правомерно, при этом если протоколом общего собрания предусмотрены взносы как целевые, так и нет, то СНТ может выйти в суд и взыскать с вас ту или иную сумму.

Я обязана платить целевые взносы, это понятно, а договор на определенные услуги я могу заключить или только полностью на все услуги, представляемые Товариществом? Вне зависимости есть у меня электроэнергия или нет я обязана заключать договор на обслуживание и содержание линий электропередач?