Как управляющая компания в ТСЖ распределяет показания по общедомовым приборам учета воды на собственников с установленными внутриквартирными счетчиками и имеет ли они на это право в случае проживания больш
Каким правовым документом управляющая компания руководствуется, распределяя показания по общедомовым приборам учета воды на собственников, у которых установлены внутриквартирные счетчики. Наш дом находится в ТСЖ. Имеют ли они на это право, нужно ли уплачивать эти платежи? В нашем доме живет очень много квартирантов, прописан, за частую один человек, а по факту проживает от двух до десяти человек в одной квартире, где не установлены водомеры. Получается мы должны оплачивать за перерасход воды жильцов, не имеющих приборы внутриквартирного учета.
Уважаемая Елена !
До 1 сентября 2012 года у нас по всей РФ действовали Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденные Правительством РФ от 23.05.2006 г. № 307, а с 1 сентября 2012 года начали действовать новые Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354.
Вот с этими Правилами Вам следует ознакомиться, что бы лучше знать свои права и обязанности, связанные с оплатой за квартиру и за все коммунальные услуги в ней. Также следует ознакомиться со статьями 151-157 Жилищного кодекса РФ.
Удачи Вам.
Спросить
Я председатель ТСЖ. На нашем доме установлены общедомовые приборы учета горячей и холодной воды. В 1 квартире прописан 1 человек, а фактически проживают 2, счетчики индивидуальные ставить отказываются. Каким правовым документом можно обосновать начисление по фактически проживающим. Спасибо.
В соответствии с Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 (ред. от 29.07.2010) "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам», потребителем коммунальных услуг является гражданин, использующий коммунальные услуги для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, то есть понятие «потребитель коммунальных услуг» включает в себя не только лиц зарегистрированных в жилом помещении, но и фактически пользующихся коммунальными ресурсами, потребляющих их.
Данные лица и выявляются в результате обследования с составлением актов о фактическом проживании
Имеется уже обширная судебная практика, которой данные акты принимаются во внимание как доказательства фактического проживания
СпроситьОчень Вас прошу разъяснить права двух сторон: управляющих компаний (бывший ЖЭК) и жильцов. Ситуация такая. Упр.компания (УК) без ведома жильцов устанавливает на дом общий счетчик (прибор учёта холодного водоснабжения). Затем в квитанциях за коммунальные услуги выставляет счёт за этот прибор на всех жильцов нашего дома (112 квартир). Жильцы возмущены, так как у многих стоят в квартирах свои счётчики на холодную и горячую воду. Мало того, сейчас выставили ещё счёт за перерасход холодной воды. У многих жильцов (у кого не стоят счётчики на воду) постоянно сутками текут бачки от унитазов, капают краны, кто-то поливает полисадники с насаждениями. А некоторые сдают квартиры, где прописан один человек, а живут семьями из трёх человек, где соответственно тратится гораздо больше воды. Мы,которые имеют водяные счётчики в квартирах, возмущены. Почему мы должны платить за какой-то перерасход хол. воды, когда наши счетчики учитывают наши расходы, которые гораздо меньше, чем мы должны потратить за месяц по нормам? Пусть платят перерасход те у кого нет счётчиков. И установку общего прибора на дом, тоже ставят после уведомления жильцов, а не принудительно. Задавали вопрос мэру нашего города, он ответил что хоть это и грубое нарушение прав потребителей (т.е. постановка ОБЩЕГО прибора учёта хол. воды без ведома жильцов), но он уже стоит и вы должны платить за всё.Пожалуйста объясните должны ли мы платить за установку общего счётчика и за перерасход воды. Спасибо.
Добрый вечер, Наталья!
Порядок расчёта и внесения платы за коммунальные услуги установлен в раделе III Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (далее-Правила), которые были утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 на основании прямого указания статьи 157 Жилищного кодекса Российской Федерации.
В соответствии с пунктом 22 Правил собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний общедомового прибора учёта.
Механизм начисления размера платы очень обширный и довольно трудно воспринимается гражданами.
В соответствии с требованием пункта 23 Правил, при оборудовании многоквартирного дома общедомовым прибором учёта холодной воды и оборудовании частично или полностью индивидуальными приборами учёта размер платы за коммунальную услугу холодного водоснабжения, потреблённую в жилом помещении, оборудованном указанным прибором учёта, определяется в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 приложения N 2 Правил, согласно которого, размер платы за холодное водоснабжение в помещении, оборудованном индивидуальным прибором учёта, определяется как отношение количества холодной воды, фактически потреблённой за месяц, определённой по показанию общедомового прибора учёта в многоквартирном доме (куб. м) к сумме количеств холодной воды, потреблённой за месяц в помещениях, оборудованных индивидуальными приборами учёта (куб. м) и количеств холодной воды, потреблённой за месяц в помещениях, не оборудованных приборами учёта (счётчики отсутствуют, просрочен срок годности или срок его поверки), определённых исходя из нормативов потребления коммунальной услуги холодного водоснабжения (куб. м). Полученный показатель, в дальнейшем, умножается на количество холодной воды, потреблённой за месяц в квартире, оборудованной индивидуальным прибором учёта (куб. м) и на тариф на холодную воду, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./куб. м).
Размер платы (руб.) за холодное водоснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учёта холодной воды, соответствии с подпунктом 1 пункта 3 приложения N 2 к Правилам определяется как произведение количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в жилом помещении (квартире) (чел.) на норматив потребления коммунальной услуги холодного водоснабжения (куб. м в месяц на 1 чел.) и тариф на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации для холодного водоснабжения (руб./куб. м).
Учитывая то, что нормативы потребления коммунальных услуг, устанавленные органом местного самоуправления, зачастую носят социальную направленность и искусственно занижаются в целях снижения затрат населения на оплату коммунальных услуг, в отношении тех у кого отсутствуют индивидуальные приборы учёта.
Наличие низких нормативов и большое потребление холодной воды в жилых помещениях, не оборудованных приборами учёта холодной воды приводит к тому что величина разности между количеством холодной воды, потреблённой многоквартирным домом, определённым по показанию общедомового прибора учёта и суммой количеств холодной воды, потреблённой в квартирах, распределяется между потребителями, что, в свою очередь, увеличивает размер оплаты за оказанную услугу холодного оснабжения в прямой зависимости от количества холодной фоды, потреблённой в конкретном жилом помещении.
В связи с тем, что по холодному водоснабжению не так велико количество счётчиков холодной воды, которыми оборудованы жилые помещения в многоквартирных домах указанный порядок Правил с применением общедомого прибора учёта, работает против тех потребителей, у которых есть приборы учёта холодной воды.
За счёт низкого норматива потребления холодной воды для тех потребителей, у которых
в жилых помещениях отсутствуют индивидуальные приборы учёта, величина разности между количествами холодной воды, потреблёнными многоквартирным домом, определёнными по показаниям общедомовых приборов учёта и суммой количеств холодной воды, потреблённой в квартирах, оборудованных индивидуальными приборами учёта холодной воды и количеств холодной воды, потреблённой за месяц в помещениях, не оборудованных приборами учёта, распределяется между потребителями, имеющими индивидуальные приборы учёта (счётчики) что, в свою очередь, увеличивает размер оплаты за оказанные услуги холодного водоснабжения в прямой зависимости от количества холодной воды, потреблённой в конкретном жилом помещении.
Указанный пробел по сути был решён федеральным законодателем, который приняв Федеральный закон от 23.11.2009 N 261 "Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", урегулировал отношения по энергосбережению и повышению энергетической эффективности. Так, в частности, в части пятой статьи 13 указанного закона закреплено то, что до 1 января 2012 года собственники помещений в многоквартирных домах за свой счёт обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учёта (индивидуальные и общедомовые) используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также оплатить расходы по вводу установлённых приборов учёта в эксплуатацию.
Согласно же требования части девятой статьи 13 вышеприведённого закона с 1 июля 2010 года Ваша управляющяя организация, которая осуществляют снабжение водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией или их передачу и сети инженерно-технического обеспечения которых имеет непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, обязана осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учёта используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют и не вправе отказать обратившимся к ним лицам в заключении договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. Цена такого договора определяется соглашением сторон. За просрочку исполнения обязательства по установке, замене и (или) эксплуатации этих приборов учета упрвлящая организация уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пени), определяемую в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, но не более чем в размере цены выполнения работ, оказания услуг по договору. Порядок заключения и существенные условия такого договора утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. Договор, регулирующий условия установки коллективного или индивидуального (общего для коммунальной квартиры) прибора учета используемого энергетического ресурса (снабжение которым или передачу которого осуществляют указанные организации) и заключаемый с гражданином - собственником жилого дома, дачного дома или садового дома либо уполномоченным им лицом, с гражданином - собственником помещения в многоквартирном доме или лицом, ответственным за содержание многоквартирного дома, в целях выполнения ими обязанностей должен содержать условие об оплате цены, определенной таким договором, равными долями в течение пяти лет с даты его заключения, за исключением случая, если потребитель выразил намерение оплатить цену, определенную таким договором, единовременно или с меньшим периодом рассрочки. При включении в такой договор условия о рассрочке в цену, определенную таким договором, подлежит включению сумма процентов, начисляемых в связи с предоставлением рассрочки, но не более чем в размере ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день начисления.
Такова жестокая реальность в сфере оплаты коммунальных услуг. Через год с небольшим за счёт принятия государством такого закона все будут поставлены на "счётчики".
Всего Вам доброго и до свидания.
СпроситьЯ живу в двух квартирном доме. У меня стоит двух тарифный электрический счетчик и у соседей тоже. Энергетическая компания принесли новый прибор учета, который раз в месяц нужно включать в розетку и он выдает показания. Показания этого нового прибора сильно отличаются от показаний счетчика. По прибору они на много выше. Плату по показаниям счетчика не принимают. В договоре с компанией написано что оплату я должен производить по счетчику прописан его номер, класс точности, а на этот прибор нет никаких документов. По каким показаниям я должен платить? И если по счетчику то куда обращаться?
По показаниям этого счетчика. Вы должны исполнять договор (ст. 309, 310 ГК РФ), поскольку Вы его подписали, определив условия договора и согласившись с ними (ст. 1 ст. 421 ГК РФ)
Спросить
По прибору учёта, указанному в договоре, нужно рассчитываться. Если нет согласия, обращайтесь в суд согласно Закона РФ "О защите прав потребителей".
Спросить
Однозначно по договору платить, а "энергетическая компания" с "таинственным прибором" - это мошенники
СпроситьЯ проживаю в новостройке. В моей квартире, как и во всех остальных квартирах в доме, установлены индивидуальные приборы учета, так же установлены обще домовые приборы учета. В доме много неплательщиков. Им начисляют коммунальные платежи по среднему тарифу, а не по приборам учета, за счет чего идет перерасход на обще домовых приборах учета. Я плачу в соответствии с показаниями своих приборов, но управляющая компания ежемесячно увеличивает размер платежа распределяя разницу индивидуальных и обще домовых приборов на жильцов которые регулярно оплачивают коммунальные услуги.
Елена!
Если у Вас в квартире устанровлены счетчики воды, Вы должны оплачивать только по ним.
Если УК злоупотребляет своими правами подайте заявление в прокуратуру района по месту нахождения УК, их быстро приведут к порядку.
Успехов Вам.
Баранникова Татьяна Николаевна
СпроситьВопрос о оплате ЖКХ. В моей квартире установлены приборы учёта воды. Недавно управляющая компания установила общедомовые приборы учёта воды на весь дом. Теперь в квитанции появились строки для оплаты воды по счётчикам которые установлены в доме и распределяются на всех жильцов у кого стоят приборы и у кого они отсутствуют. Имеет ли право управляющая компания взымать плату за воду, которой я не пользовалась?
Татьяна Владимировна, не имеет права, в связи с чем вы вправе обратиться с жалобой в Росжилнадзор (ЖИ). Всего доброго.
Спросить
Добрый день, в случае, если у вас установлены индивидуальные приборы учёта, вам необходимо оплачивать по установленным приборам учёта. В вашем случае, необходимо обратиться в управляющую организацию с заявлением и просить сделать перерасчёт. Указать, что у вас имеются индивидуальные приборы учёта.
Спросить
За ОДН Вы, как и дру. жильцы дома обязаны платить, это общее содержание дома.
- см. см. 30-31, 154-155 ЖК РФ.
СпроситьВ нашем доме стоят общедомовые счетчики. В моей квартире установлены счетчики горячей и холодной воды. В этом месяце в квитанции по оплате появились графы: перерасход холодной воды, перерасход канализации. В управляющей компании пояснили, что перерасход-это разница между показаниями общедомовых и квартирных счетчиков, которую раскидали между жильцами. Управляющая компания утверждает что такое распределение перерасхода они зделали согласно постановлению №307 и даже если нам это не нравится, придется смириться! Неужели это законно? Почему я должна оплачивать чужие счета? Зачем тогда нужны счетчики в квартирах? И куда мне обращаться с этой проблемой?
Обратитесь в прокуратуру, просите проверить законность начисления вам платежей с формулировкой: -Согласно постановлению №307 и даже если нам это не нравится,придется смириться.
СпроситьВ нашем доме стоят общедомовые счетчики. В моей квартире установлены счетчики горячей и холодной воды, газовый счетчик и счетчик электроэнергии. В этом месяце в квитанции по оплате появились графы: перерасход холодной воды, перерасход канализации и перерасход электроэнергии. В управляющей компании пояснили, что перерасход-это разница между показаниями общедомовых и квартирных счетчиков, которую раскидали между жильцами. Управляющая компания утверждает что такое распределение перерасхода они зделали согласно постановлению №307 и даже если нам это не нравится, придется смириться! Неужели это законно? Почему я должна оплачивать чужие счета? Зачем тогда нужны счетчики в квартирах? И куда мне обращаться с этой проблемой? Заранее спасибо за помощь! С уважением Никитина Елена.
Елена, это не совсем так как Вы трактуете. Ваш счётчик электроэнергии показывает исключительно Ваши расходы, а обще -домовой включает и освещение подъезда, лестничных клеток, лифта и т.д. За эти расходы и должны доплачивать. требование, правомерно.
СпроситьИмеет ли право управляющая компания включать в общедомовые расходы расчет по горячей воде, если жильцы не знали об установке счетчиков общедомовых на горячую воду, не у всех жильцов установлены приборы учета воды?
Право УК имела. Установка общедомовых счетчиков предусмотрена действующим законодательством
СпроситьМоя мама является собственником жилого опмещения, в квартире установлены счетчики на воду, но управляющая компания в квитанциях на оплату воды прибавляет еще и показания общедомового счетчика, и раскидывает эти данные на количество зарегистрированных жильцов в доме. Индивидуальные приборы учета установлены во всех квартирах в доме, а общедомовой счетчик находится за домом, доступ к нему есть только у стоорожа (с его слов). Каким образом поступать жильцам, чтобы не платить за общедомовой счетчик, ведь если установлены индивидуальные приборы учета, то и платить надо по их показаниям? И каким образом можно отключить общедомовой счетчик?
С уважением, Наталья.
Уважаемая Наталья. Согласно Правилам оказания коммунальных услуг населению, если в многоквартирном доме стоят квартирные и общедомовой счетчики, то плата рассчитывается по формуле включающей показания и общедомового счетчика в том числе. Так что в данном случае УК права. Если Вы считаете, что расчет за воду произведен по формуле УК неверно, напишите жалобу в Жилищную инспекцию. Отключить общедомовой счетчик можно только если он неисправен.
СпроситьУ нас кооперативный дом установлены общедомовые приборы учета, ежемесячно мы подаем показания воды унас свой бухгалтер единственный дом (86 квартир) Бухгалтер выдает счета на оплату ком, услуг, где ежемесячно указывается показания по общедомовым прибора учета и графа показания переданные собственниками показания в основном совпадают У меня закончился срок, надо делать поверку приборов
У меня возник следующий вопрос Надо ли мне проводить поверку если у меня нормально работают счетчики и показания переданные жильцами дома совпадают с общедомовым прибором учета?
несмотря на то, что, как вы указываете работает всё нормально, у счетчика имеется свой срок службы, если не проведете поверку, соответственно, показания не будут приниматься как правильные
Спросить
