Увеличить тариф на сумму НДС или выделить НДС из утвержденного тарифа.
Наше предприятие является поставщиком коммунальных услуг (тепло, вода, водоотведение) и работает с НДС. С 1 октября взяли новый объект. У предыдущей организации (работающей без НДС) в ЕТО был утвержден тариф, в котором написано что, НДС не предусмотрен. Мы сделали переадресацию этого тарифа на себя. Как нам предъявлять потребителям счета? Увеличить тариф на сумму НДС или выделить НДС из утвержденного тарифа.
Наша организация производит тепло и отапливает свой корпуса. Чем грозит нам теплоснабжение сторонней организации без утвержденного тарифа, если при этом выставляемый тариф устраивает потребителя.? Спасибо.
Чем грозит нам теплоснабжение сторонней организации без утвержденного тарифа, если при этом выставляемый тариф устраивает потребителя.?
так чем ниже тариф. тем больше он устроит потребителя. это не секрет. при незаконной поставке тепловой энергии и по заниженным тарифам (ничем не обоснованным) могут в т.ч. и к уголовной ответственности привлечь.
МЕРЫ ПРОКУРОРСКОГО РЕАГИРОВАНИЯ
При обнаружении нарушений закона (ст. 24 Закона) или прав и свобод человека и гражданина (ст. 28 Закона) прокурор или его заместитель вносит представление о устранении выявленных нарушений в орган или должностному лицу, которые правомочны устранить допущенные нарушения.
В течение месяца со дня внесения представления должны быть приняты конкретные меры по устранению допущенных нарушений, их причин и условий, им способствующих: об этих мерах сообщается прокурору в письменной форме.
В случае, если в деяниях должностных лиц, допустивших нарушения законов, содержится состав преступления или административного правонарушения, в зависимости от характера нарушения закона прокурор выносит мотивированное постановление о возбуждении уголовного дела или постановление о возбуждении дела об административном правонарушении (ст. 25 Закона, ст. 37 УПК РФ, ст. ст. 25.11, 28.4 КоАП РФ).
Спросить
Есть ли разница в том, что мы покупаем газ и вырабатываем тепло, все затраты лично наши? и организация подключится к котельной своим трубопроводом? Спасибо
СпроситьМы ю/л нам с августа услуги по водоотведению оказывает новая организация у которой нет утвержденного тарифа. Она регулярно выставляет счёта на оплату сделанные на основе тарифов предыдущей организации. Договора на водоотведение нет. мы не платим т.к нет договора и использование чужого тарифа незаконно. Теперь нас грозятся отключить. Правомерно ли это. наши объекты-гостиница, спортивный комплекс, прачечная.
Вы фактически пользуетесь услугами, поэтому считается, что заключили договор и обязаны оплачивать их.
Спросить
а сколько платить? водоотведение
регулируемый вид деятельности.
следовательно должны быть утвержденные
индивидуальные тарифы. без них никак даже
договор не заключить. и в соответствии с
законодательством использование чужих
тарифов недопустимо. вопрос то в чем нас
отключать или нет?
Спросить
вопрос то в чем нас
отключать или нет?
-- Независимо от правомерности или неправомерности установления тарифов (размер которых вы, кстати, можете обжаловать в судебном порядке) - вы фактически пользуетесь услугой и не платите за нее- за это организация сможет отключить.
Спроситьречи нет о размере тарифа, а о правомерности применения одной организацией тарифов другой. это недопустимо (постановление правительства о тарифах на водоснабжение и или водоотведение. со стороны организации оказывающей вышеназванные услуг есть нарушение предусмотренное ч2 ст 14.6 КоАП. или даже мошенничество.
СпроситьОбщим собранием собственников МКД утвержден тариф на содержание общего имущества ниже тарифа утвержденного субъектом. По какому тарифу должна работать УО? Чем это регламентируется?
Роспотребнадзор прислал документ, в котором говорится, что предприятие не верно применяет тариф на водоотведение. Для предприятия утверждены тарифы на водоотведение (то есть по центральному трубопроводу на КНС) и отдельно на вывоз ЖБО (так как этот вывоз производится из выгребных ям). Роспотребнадзор считает, что трубопровод от жилого дома до выгребной ямы - это есть система канализации, и должен применяться соответствующий для нее тариф. В ответ на письмо в Роспотребнадзор были предоставлены формулировки водоотведения, взятые из Правил пользования системами водоснабжения и канализации (№ 167), Правил предоставления коммунальных услуг собственникам (№ 354), Строительного словаря, но этого оказалось недостаточно. Определения вывоз ЖБО как такового найдено не было, кроме упоминания в Правилах предоставления услуг по вывозу ТБО и ЖБО (№155). Где еще найти точные формулировки, что такое водоотведение и вывоз ЖБО, и каким образом каждая услуга осуществляется, дабы доказать правильность применения тарифа.
Если я вас правильно понял, то Роспотребнадзор требует от вас увеличения оплаты тарифов на водоотведение?
По сути водоотведение и канализование различны по своим основаниям. Водоотведением считается и сточные канавы и коллекторы с открытыми зарешеченными люками для сбора и слива талой воды... и система центральной канализации. Водоотведение-это
Канализационная система города, принимающая стоки с застроенных территорий, представляет собой комплекс сложнейших наземных и подземных сооружений и коммуникаций: сети, коллекторы, канализационные насосные станции, очистные сооружения канализации.
Сбор жидких бытовых отходов
В неканализованных или частично канализованных населенных пунктах от неканализованной части города очистку от жидких отходов осуществляют путем ассенизации, которая предусматривает временное накопление нечистот в водонепроницаемых выгребах и дальнейший их вывоз специальным ассенизационным транспортом.
Собирают жидкие бытовые отходы (фекалии, моча, помои) в туалетах (клозетах). Различают индивидуальные (квартирные), общие (в учреждениях и на предприятиях), общественные (на улицах, площадях, стадионах и т. д.) туалеты и дворовые уборные. Туалеты могут быть как канализованными, т. е. подключенными к канализации, так и неканализованными, т. е. подключенными к водонепроницаемым выгребам.
таким образом Роспотребнадзор попросту смешивает два расхожих понятия, и его требования могут быть признаны незаконными.
Требования Роспотребнадзора вы можете оспорить в административном порядке, либо в суде.
СпроситьКонкурс на прав оказание услуг по теплоснабжению выиграла новая организация. До настоящего времени тариф Дпеартаментом по тарифам для населения не утвержден еще. Какую ответственность и согласно какой статье будет нести организация в случае выавления квитанции при отсутствии постановления утвержденного тарифа? Возможно ли использовать временно тариф прежней организации до момента утверждения нового тарифа и согласно какого законодательства? Спасибо. С уважением к Вам, Оксана.
А вот для подобного анализа законодательства о коммунальных тарифах и возможных правовых рисках работы при нетувержденном тарифе и нанимают юристов.
СпроситьРанее организация попадала под государственное регулирование тарифов (на предоставление услуг по горячей/холодной вод, стокам и теплу) и тарифы устанавливал комитет по тарифам и ценам. Сейчас организация не попадает под государственное регулирование по горячей воде и теплу. Какой размер тарифа теперь можно установить на отпуск горячей воды и тепла?
Если под государственное регулирование не попадаете - как всегда, размер оплаты будет определяться достигнутым соглашением сторон договора.
СпроситьОрганизация осуществляет регулируемый вид деятельности. Утвержден Тариф с НДС и без НДС. При выставлении счетов за услуги как следует проводить начисление НДС: объем потребленной услуги умножаем на тариф без НДС и "накручиваем 20%" или же объем потребленной услуги умножаем на тариф в котором уже заложен НДС 20%?
Очень интересует вопрос НДС. До 2012 года установленный тариф на тепло в приказе по тарифам был без ндс, стояла только цифра 1292.15 руб/Гкал, с 2012 года в постановлении на тарифы стоит уже 2 цифры-1292.15 руб/Гкал без НДС и 1524.74 руб/Гкал с ндс. Так по какому тарифу правильней платить, должны ли физ. лица платить НДС? Заранее спасибо.
Сами - не должны. Тот же НДС, который указан в предъявляемых им для оплаты документах - да, оплачивается общая сумма, включающая НДС.
СпроситьЕсли условиями договора предусмотрена индексация тарифа на управление МКД, имеет ли право УК изменить тариф в одностороннем порядке?! все собственники кроме одного, оплачивают услуги по новому тарифу, является ли это согласием (публичная аферта), на утверждение тарифа, может ли УК применять этот тариф, как утвержденный большинством голосов?
Уважаемый посетитель сайта!
В данном случае свобода действий сторон договора управления ограничена требованиями ст. 310 ГК РФ. Это значит, что условие договора о возможности УК индексировать размер платы в одностороннем порядке не соответствует требованиям законодательства. Условие об индексации размера платы в одностороннем порядке будет рассматриваться как условие, ущемляющее права потребителей (собственников помещений в МКД)
СпроситьЗаключаем договор на холодное водоснабжение и водоотведение, на 2021-2023 гг. У РСО тариф на 2021 год утвержден, на 2022 год доведен, на 2023 год тарифа еще нет. Можем ли мы заключить договор на 2021 по утвержденному тарифу, на 2022 по доведенному, а к 2023 применить тариф 2022, с последующей корректировкой дополнительным соглашением, после доведения тарифа? РСО не хотят заключать без тарифа, правомерно ли это?
Вообще РСО поступает не вполне правомерно, согласно ст 13 Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ (ред. от 01.04.2020) "О водоснабжении и водоотведении"и Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 642 (ред. от 12.04.2018) "Об утверждении Правил горячего водоснабжения и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2006 г. N 83"
7. Существенными условиями договора горячего водоснабжения являются:а) предмет договора горячего водоснабжения, режим подачи горячей воды (гарантированный объем подачи горячей воды, гарантированный уровень давления горячей воды в системе горячего водоснабжения и температура горячей воды), определяемый в соответствии с условиями на подключение (присоединение) к централизованной системе горячего водоснабжения;
б) сроки подачи горячей воды;
в) порядок контроля качества горячей воды;
г) условия временного прекращения или ограничения подачи горячей воды;
д) порядок осуществления учета поданной (полученной) горячей воды и тепловой энергии в составе горячей воды;
е) сроки и порядок оплаты по договору горячего водоснабжения;
ж) границы эксплуатационной ответственности абонента и организации, осуществляющей горячее водоснабжение, и границы балансовой принадлежности;
з) права и обязанности сторон;
и) ответственность абонента и организации, осуществляющей горячее водоснабжение, в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения сторонами обязательств по договору горячего водоснабжения;
к) порядок урегулирования разногласий по договору горячего водоснабжения, возникающих между абонентом и организацией, осуществляющей горячее водоснабжение;
л) порядок обеспечения абонентом доступа представителей организации, осуществляющей горячее водоснабжение, или по ее указанию представителей иной организации к водопроводным сетям, местам отбора проб горячей воды и приборам учета для снятия показаний и отбора проб горячей воды в целях определения объема поданной (полученной) горячей воды и тепловой энергии в составе горячей воды, а также определения качества горячей воды, в том числе температуры ее подачи;
м) установленная мощность, необходимая для осуществления горячего водоснабжения абонента, в том числе с распределением указанной мощности по каждой точке подключения, а также подключенная нагрузка, в пределах которой организация, осуществляющая горячее водоснабжение, принимает на себя обязательства обеспечить горячее водоснабжение абонента.
Тариф не явлвяется единственным и существенным условием договора БЕЗ которого договор невозможно заключить, поэтому вы вправе получить письменный отказ и направить жалобу в ФАС на нарушенеи установленного порядка заключения ПУБЛИЧНОГО договора присоединения.
Спросить
Здравствуйте Татьяна
Частью 6 ст.14 Федерального закона от 07.12.2011 N 416-ФЗ (ред. от 01.04.2020) "О водоснабжении и водоотведении" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2021)
оплата услуг по договору водоотведения осуществляется в соответствии с тарифами на водоотведение
В ч.2 Постановления Правительства РФ от 29.07.2013 N 645 (ред. от 22.05.2020) "Об утверждении типовых договоров в области холодного водоснабжения и водоотведения"
утверждены типовые формы договоров в котором отражено, что договор на водоснабжение может быть дополнен условиями по оплате по соглашению сторон
Исходя из изложенного отказ в заключении договора с корректировкой на 2023 г. не основан на законе. Имеете право обжаловать в ФАС и в суд.
Сначало ФАС.
Спросить--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, от вас ничего не зависит, что вам предложат по тарифу, то и сможете заключить, свои порядки не установите, а в договоре будет указано, в расчёте на будущее повышение тарифов. Там всё отрегулировано давно самим договором водоснабжения и водоотведения, на основании Постановления Правительства РФ от 13 мая 2013 г. N 406 "О государственном регулировании тарифов в сфере водоснабжения и водоотведения" (с изменениями и дополнениями)
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Спросить
Здравствуйте!
Требуйте письменный отказ и пусть обязательно укажут на каких основаниях Вым отказывают! Потому что данные доводы не убедительны и можно обжаловать в ФАС на основании
Федерального закона от 07.12.2011 N 416-ФЗ (ред. от 01.04.2020) "О водоснабжении и водоотведении" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2021)
Статья 13. Договор горячего или холодного водоснабжения
8. Договоры горячего водоснабжения, договоры холодного водоснабжения заключаются в соответствии с типовым договором горячего водоснабжения и типовым договором холодного водоснабжения, утвержденными Правительством Российской Федерации.
А так же на основании Постановление Правительства РФ от 29 июля 2013 г. N 643 "Об утверждении типовых договоров в области горячего водоснабжения" (с изменениями и дополнениями)
Все изменения могут быть внесены и дополнены по соглашению сторон!
Всего Вам хорошего!
Спросить
Здравствуйте.
Отказ вам правомерен, согласно ст. 13 Федерального закона от 07.12.2011 N 416-ФЗ (ред. от 01.04.2020) "О водоснабжении и водоотведении"и Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 642 (ред. от 12.04.2018) "Об утверждении Правил горячего водоснабжения и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2006 г. N 83".
Оплата осуществляется согласно утвержденным тарифам, в соответствии с требованиями Постановления Правительства РФ от 29.07.2013 N 645 (ред. от 22.05.2020) "Об утверждении типовых договоров в области холодного водоснабжения и водоотведения".
РСО не правы.
Всего доброго решить вам ваш вопрос!
Спросить
Ответ отключен модератором
Здравствуйте Татьяна.
Отказ РСО не правомерен. Согласно пункту 1 статьи 421 ГК РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Договор водоснабжения является публичным договором, то есть обязателен к заключению водоснабжающей организацией в отношении каждого, кто к нему обратится (статья 426 ГК РФ)
Отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
При необоснованном уклонении лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные п. 4 ст. 445 ГК РФ, согласно которому, если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.
Спросить
