Неоправданные требования СНТ - защита от незаконного взимания пени за неуплату членских взносов
Год не были на даче, осенью-как обычно - поехали платить членские взносы. Тут выяснили, что весной 2012-го ОС уполномоченных СНТ приняло решение о пени, если оплата производится после 1 июня. Пеня - 0, 5% от суммы не уплаченного взноса за каждый день просрочки. Нас никто не уведомлял, и никаких соглашений мы не подписывали. Элементарно просто не знали, о нововведениях. Теперь нам грозят судом! Сами взносы уже УПЛАЧЕНЫ, без пени. Какие аргументы можем использовать в свою защиту? Должно ли правление каким-либо образом было уведомить нас о НОВЫХ сроках оплаты и пени? И вообще имеет ли СНТ право взимать пеню - это же некоммерческая организация?
Направляйте СНТ в суд.
В суде СНТ будет должно доказать, что соглашение о неустойке в размере 0,5% в день СНТ заключило с Вами в письменной форме.
В свою очередь, Вы сможете просить суд уменьшить неустойку, т.к. она явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства.
Поскольку Вам предлагают оплатить фактически проценты за пользование чужими денежными средствами в размере 182,5% годовых, что более чем в 22 раза превышает ставку рефинансирования ЦБ РФ, суд с очень большой вероятностью ее уменьшит до 8,25% годовых.
Спросить
Имеет ли правление СНТ взымать пени за просрочку уплаты налога на землю?
У нас в СНТ взносы делятся на членские, целевые и налог на землю (все вместе это 10000), собранием принято за просрочку взносов взымать пени 50% от суммы взноса, те 5000, значит накладывается пеня и на налог на землю, разве это правомерно?
Здравствуйте! Подавайте в суд исковое заявление о признании решения собрания СНТ незаконным, так как, установленный размер пени явно не соответствует последствиям возможного нарушения обязательств.
СпроситьИмеет ли право СНТ требовать уплаты пени за один день просрочки уплаты взносов? В уставе СНТ размер пени не оговорен.
До 01.07.2016 должны были оплатить членские взносы 8000 ₽, но накануне попали в больницу (инсульт), попросили соседей, оплата была произведена 02.07.2016. СНТ выставляет пеню 4000 ₽. Была направлена на наш адрес досудебная претензия, в которой указана не пеня, а не уплата членского взноса в размере 4000 ₽! Как правильно поступить в сложившейся ситуации?
В описанной - ответить на претензию, указав в ответе, что обязательство по уплате членских взносов было исполнено в такой-то определенный день.
СпроситьВ 2014 году не оплатили членские и целевые взносы. Пошла пеня в размере 0,3% за каждый день просрочки. При попытке оплаты взносов кассиру, нам было отказано. Председатель также оплату не принял. Платили через банк. Оплатили взносы и частично пени. Пени продолжаем оплачивать частями. Все платим через банк с указанием назначения платежа. За 2015 год все оплачено вовремя. Пришло письмо от председателя, что за нами числится задолженности и начисляется пеня. Квитанции к оплате с расшифровкой нет. Правомерно ли правление начислять пени при оплаченном основном долге и обязаны ли предоставить квитанцию для оплаты?
Здравствуйте!
Обязанность по предоставлению квитанций (или иной способ извещения о размерах оплаты) должна быть предусмотрена Уставом товарищества.
Спросить
Имеет ли право гаражный кооператив взимать пени и штрафы за просроченные членские взносы, больше, чем это прописано в законодательстве РФ?
К примеру, членские взносы (вместе с налогом на землю)-составляют 5 т.руб/год. Из низ налоги-850 руб-остальное членские взносы. Оплата членских взносов осуществляется поквартально. Допустим, за прошедший год у меня нет задолженности а сейчас середина года и поквартально я еще ничего не платил. Являясь членом ГСК (книжка есть).
Правление видите ли решило-за каждый просроченный квартал взимать пеню-500 руб. И за каждый просроченный год-пеня 2000 руб.
Законно ли это? Разве пеня не должна рассчитываться за каждый просроченный день по ставке рефинансирования?
Размер пени может устанавливаться Уставом Кооператива. Если Уставом размер пени не установлен, то она рассчитывается по правилам ст. 395 ГК РФ.
Спросить
Сергей, данный вопрос должен решаться на Общем собрании по уставу ЖСК, а не решением Правления. Это не законно. Запросите у них устав, на что они ссылаются.
Спросить
Здравствуйте!
Статья 330 ГК РФ. Понятие неустойки
1. Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.
В Вашем случае все вопросы с неустойкой (пени) должны быть подробно прописаны в Уставе.
С уважением, юрист Савченко В.
Спросить
В том вся и суть-устав был написан не один десяток лет назад, и там такие пени были не прописаны.
Но ежегодно собираются члены правления и решают общие вопросы. Вот на очередном таком собрании они и решили ввести такие суммы пени. Общее собрание понятно что не поддержит такие суммы штрафов...
СпроситьУставом СНТ размер пени не определён.
До 01.07.2016 должны были оплатить членский взнос в размере 8000 ₽, однако накануне попали в больницу (инсульт), попросили оплатить соседку и взнос был оплачен 02.06.2016. Однако, СНТ направило на наш адрес досудебную претензию с указание долга по уплате членского взноса в размере 4000 ₽. Выяснили у бухгалтера, что это именно пеня за один день просрочки! Помогите разобраться в правомерности действий СНТ.
Пеня подобного размера незаконна и завышена, если просрочка составила всего 1 день (ст. 330 ГК РФ). Пени (неустойка) - это средство обеспечения обязательства и она не должна приводить к подобному обогащению кредитора. Если дойдет до суда, то заявите о применении ст. 333 ГК РФ и суд снизит размер.
Спросить
Если вы оплатили членский взнос в полном объеме, то свои обязательства исполнили надлежащим образом (ст.309 ГК РФ). Никакой пени не должно быть вообще. Тем более в такой сумме - сумме равной членскому взносу. Пусть подают в суд. Там подготовите письменные возражения по существу исковых требований (ст.149 ГПК РФ).
Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан"
Статья 1. Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
членские взносы - денежные средства, периодически вносимые членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на содержание имущества общего пользования, оплату труда работников, заключивших трудовые договоры с таким объединением, и другие текущие расходы такого объединения;
Удачи!
Спросить
Добрый день. Пеня в таком размере за один день просрочки чрезмерно завышена. Не платите добровольно, пусть обращаются в суд. В суде просите о снижении пени в соответствии со ст.333 ГК РФ, поскольку пеня несоразмерна долгу и сроку просрочки.
Спросить
Здравствуйте! Требование об уплате пени в таком несопоставимом с платежом размере не законно. Статья 332. Законная неустойка
1. Кредитор вправе требовать уплаты неустойки, определенной законом (законной неустойки), независимо от того, предусмотрена ли обязанность ее уплаты соглашением сторон.Если неустойка не определена договором, уставом СНТ, то применяется законная неустойка, для Ваших правоотношений законом неустойка не предусмотрена, поэтому такое требование в корне не правомерно. Посмотрите в претензии на какие нормы права они ссылаются, я уверен, до суда дело не дойдет.Спросить2. Размер законной неустойки может быть увеличен соглашением сторон, если закон этого не запрещает.
Законом не предусмотрена пеня за просрочку уплаты членских взносов в СНТ Если не предусмотрена законная неустойка ст 332 ГК РФ,то размер пени может быть определен только во внутренних документах вашего СНТ если в Уставе вашего сНТ ничего не сказано о размере пении при просрочке внесения членских взносов то отсюда следует простой вывод.что СНТ не вправе требовать уплаты пени не только за один день просрочки уплаты взносов, а вообще при наличии просрочки вне зависимости от дней этой просрочки
А на досудебную претензию стоит ответить что она не подлежит удовлетворению В качестве аргумента возьмите за основу мой ответ Думаю. Получив ваш такой ответ СНТ не будет подавать иск в суд
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 28.03.2017)
""ГК РФ Статья 332. Законная неустойка
""1. Кредитор вправе требовать уплаты неустойки, определенной законом (законной неустойки), независимо от того, предусмотрена ли обязанность ее уплаты соглашением сторон.
""2. Размер законной неустойки может быть увеличен соглашением сторон, если закон этого не запрещает.
Спросить
Такой пени не может быть даже у бандитов.
Вы сами говорите, что в уставе нет размера пени.
Поэтому отправляйте вымогателей в суд согласно ст. 3 ГПК РФ (Заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов).
Там им откажут.
Тем более у Вас уважительная причина пропуска срока уплаты взноса - болезнь.
Спросить
Нет, такие действия неправомерные. Если уставом снт и иным документом снт не установлен размер пени за просрочку уплаты членских взносов, то возможно применение статьи 395 Гражданского кодекса РФ, где размер процентов за пользование чужими денежными средствами составляет учетную ставку банковского процентов. Но это никак не 4000 руб. в день.
Отправляйте председателя СНТ в суд и через суд пусть взыскивает пени и доказывает их размер.
СпроситьВопрос про оплату пени по членским взносам СНТ. Если мной не оплачены членские взносы только за 2017 год, а сейчас с меня требуют оплаты пени. Членские взносы не были приняты из-за личной неприязни казначея, поэтому я неоплатила взносы. И квитанцию за 2017 год выдали только в 2019 году с учетом пени за два года. Хотя в 2018 оплату приняли не указав что есть задолженность, умышленно вгоняя в долги. Извещения в письменном виде не было. Как я могу в досудебном порядке решить вопрос? И оплатить задолженность за 2017 год без учета пеней? На какой закон мне можно сослаться.
Здравствуйте, уважаемая Ольга! Давайте по порядку. Согласно ст.14 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" есть обязанность платить членские взносы. Если они не были оплачены в срок, то есть право на их взыскание, а также на неустойку (пени). Согласно п.9 ст.14 вышеупомянутого Закона:
Уставом товарищества может быть установлен порядок взимания и размер пеней в случае несвоевременной уплаты взносов.
В досудебном порядке можете заключить соглашение о том, чтобы урегулировать задолженность. Но если не согласятся, то только в суде сбивать пени через ходатайство о снижении неустойки и штрафных санкций ввиду их несоразмерности нарушенному обязательству со ссылкой на ст.333 ГК РФ. Там как раз хорошие шансы уменьшить пени. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!
Спросить
Согласитесь что это ваша вина, в том что вы не оплатили членские взносы за 2017 год. Взыскание пени в данной ситуации абсолютно законное согласно ст.14 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".Можете попытаться урегулировать задолженность.
Статья 14. Взносы членов товарищества
1. Взносы членов товарищества могут быть следующих видов:Спросить1) членские взносы;
2) целевые взносы.
Можете предъявить претензию по сумме пени с учетом внесения вами платы за 2018 год
В ходе судебного разбирательства подготовьте об этом свое возражение согласно ст.149 ГПК РФ
"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 26.07.2019) (с изм. и доп., вступ. В силу с 06.08.2019)
ГПК РФ Статья 149. Действия сторон при подготовке дела к судебному разбирательству
1. При подготовке дела к судебному разбирательству истец или его представитель:
1) передает ответчику копии доказательств, обосновывающих фактические основания иска;
2) заявляет перед судьей ходатайства об истребовании доказательств, которые он не может получить самостоятельно без помощи суда.
2. Ответчик или его представитель:
1) уточняет исковые требования истца и фактические основания этих требований;
2) представляет истцу или его представителю и суду возражения в письменной форме относительно исковых требований;
СпроситьВы изложите все в письменной претензии, укажите на не правомерность действий казначея, если не говорить о злоупотребления служебным положением, требуйте убрать пени и сумма основного долга будет погашена.
Пени имеют природу договорных отношений, то есть, это не требование Закона, а как стороны договоряться, поэтому имеют право исключить пени.
ГК РФ Статья 330. Понятие неустойки
1. Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.
2. Кредитор не вправе требовать уплаты неустойки, если должник не несет ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства.
Спросить
Вы можете направить письмо (заказным) председателю СНТ уточнив назначение платежа. Укажите, что членские уплаченные вами в 2018 году (укажите дату и сумму оплаты) назначение - уплата членских взносов за 2017 год, членские взносы, уплаченные в 2019 году назначение платежа - уплата членских взносов за 2018 год.
Данная рекомендация сработает, если у вас предусмотрена постоплата.
Также в суде вы можете ходатайствовать об уменьшении размера процентов (ст. 333 ГК РФ).
СпроситьПриобрела участок в СНТ в прошлом году. Заявления на вступление в члены СНТ не подавала. Договор на пользование инфраструктурой не заключала. В этом году пришла писать заявление и оплачивать взносы. Но председатель отказывается принимать заявление и членские взносы без оплаты пени. Пеня начислена грабительская-практически равна сумме годовых взносов-0,3% за каждый день.. Имею ли я права не оплачивать пеню? Каким образом оплатить пользование инфраструктурой за прошлый год. И как понудить председателя принять заявление?
Добрый день! председатель не прав и вы вправе написать на него жалобу прокуратуру.
СпроситьКакая пеня предусмотрена за просрочку платежа в гаражном кооперативе? Правомерно ли взимать 0,5% за каждый день просрочки? Есть ли ограничения по пене в зависимости от размера ежегодного взноса? Могут ли отказать от приема взноса за 2015 год. если не уплачена пеня за 2014 г?
Я вступила в наследство дачи 7 лет назад. Договор с СНТ не подписывала, соответственно не являюсь участником СНТ. Членские взносы не платила, дача приватизирована. Сейчас по новому закону от 2019 года я должна даже не являясь участником СНТ выплатить взносы за три последних года. Но с меня еще требуют пени за каждый просроченный день. Вопрос: имеют ли право требрвать пени (если я никогда не была участником СНТ и дачей вообще не пользовалась 7 лет) и если имеют право, то может ли пени быть равной или даже превышать стоимость долга по взносу?
Добрый день. Конечно имеют, вот только если вас не устраивает размер пени, то можете попытаться в судебеом порядке снизить, а вот обязательные платежи придется платить в полном размере.
Спросить
Оксана!
В Федеральном законе от 29 июля 2017 г. № 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» не предусмотрено заключение договоров садоводами-индивидуалами, но определена их обязанность платить взносы. Новелла о взносах коснется каждого гражданина, не желающего вступать в товарищество. Новый закон обязывает любого собственника земельного участка, входящего в состав товарищества, уплачивать взносы, установленные правлением, независимо от наличия членства в товариществе. При этом взносы могут быть либо одинаковыми для каждого владельца земельного участка, либо пропорциональными площади участка – в зависимости от решения членов правления товарищества, согласно п. 21 ч. 1 ст. 17 этого закона.
Важно отметить, что до сих пор законодательно не урегулированы порядок исчисления, размер и механизм уплаты взносов в СНТ. Кроме того, в уставе товарищества могут быть определены порядок взимания и размер пеней в случае несвоевременной уплаты взносов. Индивидуальные садоводы по новому закону являются такими же собственниками имущества общего пользования, как и члены товарищества. Поэтому индивидуальный садовод вправе пользоваться имуществом общего пользования в силу прямого указания закона как своим собственным (п.2 ст.5 ФЗ-217).
Требовать взносы имеют право только за последние три года, поскольку это максимальный срок исковой давности в РФ.
Более того, если Вы не являетесь членом СНТ, соответственно прямая обязанность оплаты взносов возникла только с вступлением в силу ФЗ-217. С Вас могут требовать взносы только за 2019.
Специальный закон 217 ФЗ также не предусматривает возможности применять пеню в отношении не членов СНТ.
В "дачном" законе и так прописаны "санкции" за не исполнение обязательств по уплате взносов: это иск в суд о взыскании задолженности. Никаких иных санкций для не членов ФЗ 217 не содержит.
Таким образом, если даже в Уставе СТ, или каком-либо решении общего собрания идет речь про пеню-по отношению к садоводам не членам, то это совершенно незаконно. Такая запись в Уставе изначально ничтожна, как и соответствующее решение общего собрания. Даже оспаривать не нужно, просто заявить об этом в суде.
При этом, садоводческое товарищество в соответствии с 395 статьей Гражданского Кодекса РФ может взыскать неустойку: проценты за пользование чужими денежными средствами,
Чтобы взыскать по ст.395 ГК РФ неустойку, перед подачей иска СТ должно направить должнику претензию. В противном случае суд откажет в связи с тем, что не соблюден досудебный порядок урегулирования споров.
Спросить
