Проблема с полусухой стяжкой в панельном доме - как действовать?
398₽ VIP
В панельном доме 1979 года постройки, залили полусухую стяжку.
3-9 см, 140 на квадратный метр.
Дом не аварийный.
Не знали, что нужно такие работы согласовывать.
Управляющая компания узнала о проделанных работах, требуют демонтировать (устно), грозится обращением в жилищную инспекцию.
Демонтаж производить если нужно - готовы, но боимся, что повредим плиту перекрытие. И последствия будут куда серьезнее.
Нужно ли добиваться от УК предписания?
Возможно ли сохранить пол?
Какие последствия для нас существуют?
Благодарю за ответ!
Для того, чтобы сделать полусухую стяжку пола в своей квартире, разрешение от каких-либо чиновников не нужно. Устройство стяжки не считается перепланировкой, то есть ее не нужно согласовывать с жилищной инспекцией и вносить изменения в технический паспорт квартиры.
Пусть пишут предписание и обосновывают с точки зрения ЗАКОНА.
Глава 4. ПЕРЕУСТРОЙСТВО И ПЕРЕПЛАНИРОВКА ПОМЕЩЕНИЯВ МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
(в ред. Федерального закона от 27.12.2018 N 558-ФЗ)
Статья 25. Виды переустройства и перепланировки помещения в многоквартирном доме
(в ред. Федерального закона от 27.12.2018 N 558-ФЗ)
1. Переустройство помещения в многоквартирном доме представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт помещения в многоквартирном доме.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2018 N 558-ФЗ)
2. Перепланировка помещения в многоквартирном доме представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт помещения в многоквартирном доме.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2018 N 558-ФЗ)
Где тут что-то написано про стяжку пола?!
Перепланировка жилых помещений может включать: перенос и разборку перегородок, перенос и устройство дверных проемов, разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир, устройство дополнительных кухонь и санузлов, расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений, ликвидация темных кухонь и входов в кухни через квартиры или жилые помещения, устройство или переоборудование существующих тамбуров.1.7.2. Переоборудование и перепланировка жилых домов и квартир (комнат), ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных систем и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств, не допускаются.
Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"
Где Вы ухудшили несущею конструкцию?! Вы ее усилили! В суд пусть идут умники из УК, ТСЖ и прочие. И попытаются доказать свою позицию.
СпроситьА какая разница Башкортостан, г.Уфа в составе Российской Федерации. Никакой перепланировки в данном случае нет. Можете получить заключение независимой экспертизы. В таком случае, если Вы виниловые (тяжелые обои) на стену поклеили, то тоже разрешение надо спрашивать, стена тоже несущая конструкция, а вдруг обвалится. Глупости все это!
СпроситьВ данном случае у Вас нет никакой перепланировки.
Свои работы согласовывать не обязаны.
Если у УК имеются претензии, отправляйте в суд.
Перепланировка жилых помещений может включать: перенос и разборку перегородок, перенос и устройство дверных проемов, разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир, устройство дополнительных кухонь и санузлов, расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений, ликвидация темных кухонь и входов в кухни через квартиры или жилые помещения, устройство или переоборудование существующих тамбуров.
1.7.2. Переоборудование и перепланировка жилых домов и квартир (комнат), ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных систем и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств, не допускаются.
- см. Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда", ст. 56, 131-132 ГПК РФ
СпроситьЗдравствуйте Карина
Вы изменили конструктивные характеристики пола, залив полусухую стяжку, что является перепланировкой объекта в соответствии со ст.25 ЖК РФ п.2: Перепланировка помещения в многоквартирном доме представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт помещения в многоквартирном доме. Такая перепланировка не отражена в технической документации дома поэтому, получите предписание в письменном виде от УК и подайте в суд иск о сохранении пола в перепланированном виде в порядке ст.29 п.4 ЖК РФ
___
Согласно п.4 ст.29 ЖК РФ - На основании решения суда помещение в многоквартирном доме может быть сохранено в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни или здоровью
___
Если суд посчитает, что такое конструктивное изменение пола не создаст угрозу 3 м лицам, то сможете сохранить пол в таком виде. Если будет заключение эксперта о несении угрозы то придеться демонтировать пол и восстанавливать первичный. Ответственность может наступить по КоАП РФ с выплатой штрафа вплоть до изъятия имущества.
___
С уважением юрист Марьяна Николаевна
СпроситьДобрый вечер, Карина.
1) В соответствии со ст. 25 Жилищного кодекса РФ к перепланировке относятся любые ремонтные работы, изменяющие конфигурацию квартиры, обозначенную в поэтажном плане БТИ. Замена полов на иные, не указанные в технической документации, также является перепланировкой, а не косметическим ремонтом.
2)Следовательно, в соответствии с ч.1 ст.26 Жилищного кодекса Российской Федерации переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления (далее — орган, осуществляющий согласование) на основании принятого им решения.
3)если обратиться в ГЖИ, то будут разумеется последствия.
4)Попробуйте сейчас обратиться в гос орган, пояснить ситуацию и узаконить данное действие.
СпроситьЗдравствуйте, Карина! Это не переустройство и не перепланировка, чтобы с кем-то что-то согласовывать (ст.26 Жилищного кодекса РФ). Так что нет оснований ожидать какие-либо последствия и предписания. Если им надо, пуст обращаются в жилищную инспекцию. Вы ничего не нарушили. Если и там будут утверждать, что нужно демонтировать стяжку, то Вы вправе обжаловать незаконные действия должностного лица вышестоящему должностному лицу либо в районный суд в порядке, предусмотренном статьями 218-219 Кодекса административного судопроизводства РФ. Также можно подать жалобу в прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации":
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.
3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.
4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.
5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.
Статья 26. Основание проведения переустройства и (или) перепланировки помещения в многоквартирном домеСпросить1. Переустройство и (или) перепланировка помещения в многоквартирном доме проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления (далее - орган, осуществляющий согласование) на основании принятого им решения.
2. Для проведения переустройства и (или) перепланировки помещения в многоквартирном доме собственник данного помещения или уполномоченное им лицо (далее в настоящей главе - заявитель) в орган, осуществляющий согласование, по месту нахождения переустраиваемого и (или) перепланируемого помещения в многоквартирном доме непосредственно либо через многофункциональный центр в соответствии с заключенным ими в установленном Правительством Российской Федерации порядке соглашением о взаимодействии представляет:
1) заявление о переустройстве и (или) перепланировке по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти;
2) правоустанавливающие документы на переустраиваемое и (или) перепланируемое помещение в многоквартирном доме (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);
3) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переустраиваемого и (или) перепланируемого помещения в многоквартирном доме, а если переустройство и (или) перепланировка помещения в многоквартирном доме невозможны без присоединения к данному помещению части общего имущества в многоквартирном доме, также протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о согласии всех собственников помещений в многоквартирном доме на такие переустройство и (или) перепланировку помещения в многоквартирном доме, предусмотренном частью 2 статьи 40 настоящего Кодекса;
4) технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого помещения в многоквартирном доме;
5) согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе временно отсутствующих членов семьи нанимателя), занимающих переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение на основании договора социального найма (в случае, если заявителем является уполномоченный наймодателем на представление предусмотренных настоящим пунктом документов наниматель переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения по договору социального найма);
6) заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о допустимости проведения переустройства и (или) перепланировки помещения в многоквартирном доме, если такое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архитектуры, истории или культуры.
2.1. Заявитель вправе не представлять документы, предусмотренные пунктами 4 и 6 части 2 настоящей статьи, а также в случае, если право на переустраиваемое и (или) перепланируемое помещение в многоквартирном доме зарегистрировано в Едином государственном реестре недвижимости, документы, предусмотренные пунктом 2 части 2 настоящей статьи. Для рассмотрения заявления о переустройстве и (или) перепланировке помещения в многоквартирном доме орган, осуществляющий согласование, по месту нахождения переустраиваемого и (или) перепланируемого помещения в многоквартирном доме запрашивает следующие документы (их копии или содержащиеся в них сведения), если они не были представлены заявителем по собственной инициативе:
1) правоустанавливающие документы на переустраиваемое и (или) перепланируемое помещение в многоквартирном доме, если право на него зарегистрировано в Едином государственном реестре недвижимости;
2) технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого помещения в многоквартирном доме;
3) заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о допустимости проведения переустройства и (или) перепланировки помещения в многоквартирном доме, если такое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архитектуры, истории или культуры.
3. Орган, осуществляющий согласование, не вправе требовать от заявителя представление других документов кроме документов, истребование которых у заявителя допускается в соответствии с частями 2 и 2.1 настоящей статьи. Заявителю выдается расписка в получении от заявителя документов с указанием их перечня и даты их получения органом, осуществляющим согласование, а также с указанием перечня документов, которые будут получены по межведомственным запросам. В случае представления документов через многофункциональный центр расписка выдается указанным многофункциональным центром. Государственные органы, органы местного самоуправления и подведомственные государственным органам или органам местного самоуправления организации, в распоряжении которых находятся документы, указанные в части 2.1 настоящей статьи, обязаны направить в орган, осуществляющий согласование, запрошенные таким органом документы (их копии или содержащиеся в них сведения). Запрошенные документы (их копии или содержащиеся в них сведения) могут представляться на бумажном носителе, в форме электронного документа либо в виде заверенных уполномоченным лицом копий запрошенных документов, в том числе в форме электронного документа.
4. Решение о согласовании или об отказе в согласовании должно быть принято по результатам рассмотрения соответствующего заявления и иных представленных в соответствии с частями 2 и 2.1 настоящей статьи документов органом, осуществляющим согласование, не позднее чем через сорок пять дней со дня представления в данный орган документов, обязанность по представлению которых в соответствии с настоящей статьей возложена на заявителя. В случае представления заявителем документов, указанных в части 2 настоящей статьи, через многофункциональный центр срок принятия решения о согласовании или об отказе в согласовании исчисляется со дня передачи многофункциональным центром таких документов в орган, осуществляющий согласование.
5. Орган, осуществляющий согласование, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия решения о согласовании выдает или направляет по адресу, указанному в заявлении, либо через многофункциональный центр заявителю документ, подтверждающий принятие такого решения. Форма и содержание указанного документа устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. В случае представления заявления о переустройстве и (или) перепланировке через многофункциональный центр документ, подтверждающий принятие решения, направляется в многофункциональный центр, если иной способ его получения не указан заявителем.
6. Предусмотренный частью 5 настоящей статьи документ является основанием проведения переустройства и (или) перепланировки помещения в многоквартирном доме.
Здравствуйте!
Сообщите письменно управляющей компании о проделанных работах и требованиях демонтажа, тогда получите письменный ответ. В письме укажите, что вы согласны на демонтаж, но требуете сохранения пола.
Если управляющая компания не согласится на ваши требования, обратитесь в суд с иском о ненадлежащем содержании МКД, ст. 162 ЖК РФ.
Согласно норме, УК обязана оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме.
Подробнее тут: Подробнее ➤
СпроситьЯ дополню свой ответ:
Таким образом, последствия для вас зависят от ваших действий.
Пол возможно сохранить, эта стяжка только укрепляет конструкцию.
Вам не нужно предписания УК.
УК предписаний давать не уполномочена.
В любом случае, действуйте в рамках закона, ст. 162 ЖК РФ.
СпроситьБлагодарю вас за ответ!
От рабочих взяли спецификацию, где они подробно расписали состав и общий вес нагрузки на плиту.
В целом перекрытие у нас железобетонное,
Мы входим в проектные нормы.
Действовать планируем так как вы сказали, если УК требует демонтаж, пусть выставляют предписание на основании которого идут в суд, где вынесут требования на демонтаж. И в таком случае, если что то там и отвалится, уже не одна я несу ответственность 🙏 благодарю.
Смущает, что даже на данном сайте ответы юристов очень разняться.
Брала также консультации у трех разных юристов, все говорят разное: либо нарушили, либо не нарушили. От этого идет кругом голова
СпроситьМежду организациями был заключен договор на демонтаж плит перекрытия на основе простого расчета (демонтировать плиты будет стоить столько-то, разобрать крышу столько-то) без ссылок на СНиПы и ФЕРы. После выполнения работ заказчик отказывается подписывать формы Кс-2 и Кс-3 ссылаясь на СНиПы и ФЕРы требуя укладки снятого покрытия кровли в штабеля. В расчет работы по укладке не входили.
Новостройка, 17 этажей, в 2017 году введена в эксплуатацию, какая максимальная нагрузка на плиту перекрытия? Если можно ссылку на закон
Это определяется проектным решением или ТУ на производство плит заводом изготовителем
СпроситьПродал квартиру, отключил и забрал свою плиту, перекрыл кран и снял шланг, грозит ли мне какая либо ответственность за это.. сделка продажи квартиры оформлена и собственником жилья я не являюсь.
Хороший вопрос.
Нормы права:
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 556. Передача недвижимости
1. Передача недвижимости продавцом и принятие ее покупателем осуществляются по подписываемому сторонами передаточному акту или иному документу о передаче.
Если иное не предусмотрено законом или договором, обязательство продавца передать недвижимость покупателю считается исполненным после вручения этого имущества покупателю и подписания сторонами соответствующего документа о передаче.
Уклонение одной из сторон от подписания документа о передаче недвижимости на условиях, предусмотренных договором, считается отказом соответственно продавца от исполнения обязанности передать имущество, а покупателя - обязанности принять имущество.
2. Принятие покупателем недвижимости, не соответствующей условиям договора продажи недвижимости, в том числе в случае, когда такое несоответствие оговорено в документе о передаче недвижимости, не является основанием для освобождения продавца от ответственности за ненадлежащее исполнение договора.
СпроситьЗдравствуйте хочу зделать комнату на тех этаже через квартиру пробв плиту перекрытия чем это чревато без соглосования.
Добрый вам день.
Уважаемый Сергей, в данном случае, как я понял, речь идет о техническом этаже в многоквартирном доме. Если это так, то вы не имеете право это делать, и разрешение на это вы ни от кого не получите. Технический этаж является общедолевой собственностью (как правило) всех собственников дома.
Спросить---Здравствуйте, "зделать комнату на тех этаже через квартиру пробв плиту перекрытия" а к соответствующему врачу обратиться не пробовали? Кто вам дал право подвергать жизни других собственников и граждан такой опасности?. Эти действия могут повлечь уголовную ответственность. "Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 31.12.2017)УК РФ Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества
1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба,-наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
2. Те же деяния, совершенные из хулиганских побуждений, путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом либо повлекшие по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, - (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции) наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок. (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
СпроситьМожно ли зарегистрировать право собственности на плиту перекрытия. Плита 12 тонная расположена на канала собственник которого дал разрешение на размещение этой Плиты для ведения хоз деятельности. Плита прочно связана с фундаментом этого Канала. Как назвать объект и как зарегистрировать право?
Нет, нельзя зарегистрировать право собственности на плиту, как недвижимое имущество.
СпроситьПриобрел железобетонные плиты перекрытия у ИП. На одной из плит после разгрузки и моей расписке водителю в накладной ТОРГ 12 мной была обнаружена сквозная трещина не допускающая эксплуатацию данной плиты. ИП отказывается обменять плиту на новую или вернуть деньги мотивирую это тем что расписавшись в ТОРГ 12 я принял товар, а трещина появилась потом или из-за неправильной разгрузки или неправильного монтажа. Как заставить вернуть деньги или обменять плиту перекрытия на новую и реально ли это? Нужно ли мне делать экспертизу?
В статье 18 Закона РФ "О защите прав потребителей" прямо сказано что Потребитель по своему выбору вправе: потребовать замены или отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. Вы можете обратиться с Претензией (2 экземпляра), главное чтобы на Вашем экземпляре поставили оттиск печати, вх № и подпись, если откажется принимать, то можете направить заказным письмом с уведомлением и описью. Если откажут или ответа не будет в течении 10 дней после обращения, то Вы можете обращаться с Заявлением о расторжении договора (Иск) в Суд, госпошлиной не облагается.
транспортировка за счет ИП.
СпроситьПроживаем на последнем этаже 14 этажного дома, имеется лоджия и над лоджиее имеется плита перекрытия, вопрос такой могу ли я использовать данную плиту для возведения второго этажа на лоджии? Если могу то что для этого необходимо?
Для возведения второго этажа нужен проект, а также решение положительное решение общего собрания собственников помещений в МКД.
СпроситьМужчина постоянно находится в квартире выше этажом, прослушивает интернет, оскорбляет, унижает и угрожает мне более 5-ти лет, пользуясь слышимостью через плиту перекрытия. Подозреваю что он из УФСБ. Участковый полиции и другие правоохранительные органы на мои заявления отвечают, что состава преступления нет. Что делать, как решить эту проблему?
Вечер подала заявку в газовое хозяйство на демонтаж старой плиты и установку новой подала 05.11.15 сказали что выполнят 06.11.15 весь день прождала позвонила в газовое хозяйство сказали что моя заявка записана на 07.11.15 можно ли их как-то за это наказать.
Гараж просел, двери не открываются, пошла трещина. Что делать? Какая организация проводит независимую экспертизу? Что заявлять в иске?
Вы должны провести строительную экспертизу, вправе её делать специализированные экспертные организации или строительные компании, которым лицензией разрешено проведение экспертиз. Перед экспертом необходимо поставить вопрос о том, какие повреждения были нанесены вашему имуществу в связи c тем, что ваш сосед, осуществляя строительство гаража, положил плиты перекрытия на крышу вашего гаража, а также какие работы необходимо провести для того, чтобы привести объект в прежнее состояние, их стоимость. В иске Вы должны заявить о возмещении ущерба с приложением заключения эксперта. Если ваше имущество нельзя привести в прежнее состояние без демонтажа плиты с крыши, необходимо ставить также вопрос об обязании вашего соседа совершить такие действия.
С уважением
СпроситьКак правильно оформить расписку, покупаем б/у плиты перекрытия у гражданина, деньги отдаем сегодня по расписке, а плиты забираем в течении недели.
Заключить договор купли - продажи. В расписке указать. что деньги передаются на основании договора купли - продажи б/у плит перекрытия. Сфотографировать, указать в договоре, что производилась фотосъемка. В договоре можно зафиксировать (нужно), что "...в случае отказа от передачи товара (плит перекрытия) продавец выплачивает неустойку (штраф) в размере .....процентов от суммы договора.
СпроситьОбратились за помощью в Управление ЖКХ для разрешения возникших разногласий между УК и нами, по вопросам трещины в полу между стяжкой и плитой перекрытия имеется пустота. Получили ответ, что Управление ЖКХ Администрации города не в праве вмешиваться в правоотношения между собственниками помещений и юр.лицами.
Добрый вечер правильно вам все сказали вам нужно обращаться жилищный департамент а также прокуратура этим занимается Приятного вечера.
СпроситьЕсли у Вас был договор с застройщиком, то смотрите в договоре пункты об ответственности застройщика при обнаружении скрытых недостатков и пункты о гарантийных обязатествах застройщика. Претензию необходимо предьявить в период гарантийного срока, для капитального строительства гарантия на несущие элементы составляет 5 лет, это предусмотрено ст.756 ГК РФ и Снип, но при этом условия договора будут иметь первостеренное значение. Минимальный срок гарантии 2 года.
Первоначально претензию необходимо предъявить застройщику, ждать ответа. Затем Вы вправе обратиться в суд обязать застройщика выполнить работы по замене некачественной конструкции за свой счет.
Желаю удачи!
СпроситьНужно ли мне как собственнику квартиры в мкд, проживающему на первом этаже, писать заявление в ЖЭУ, для предоставления мне доступа в подвальное помещение, для осмотра мной плит перекрытия?
Кто должен делать ремонт в местах общего пользования - износились плиты перекрытия. Общежитие находится в муниципальной собственности, но почти половина комнат приватизированы.
Если речь идет о местах общего пользования, то такие работы проводятся с общего согласия.
СпроситьКто обязан проложить водоотводную канаву в районе частной жилой застройки-собственник дома или местная администрация?