Как в этом случае будет рассчитываться "пропорциональная доля" - от жилой площади или от общей?
По вопросу Вопрос №262373 от 16 июля 2005 г. 11:53.
Большое спасибо за ответы!
Поясните, ещё, пожалуйста, следующий момент: "муж сможет увеличить дорлю, признав часть квартиры пропорционально стоимости приватизированной им комнаты своей личной собственностью". Как в этом случае будет рассчитываться "пропорциональная доля" - от жилой площади или от общей?
Доля купленной комнаты - 40%, половина, соответственно, 20%, эти 20% будут браться от общей площади квартиры или от жилой?
Спасибо.
Сергей.
Доля считается идеальная, а не по площади, так как квартира в натуре не делится
ТО есть 1/3, 1/5 квартиры и т.п.
Спросить
Мы, семья из 4-человек, очередники с 1988 года. Проживаем в 2-х комнатной приватизированной квартире. Площадь квартиры 44 м. Недавно нам выделили 3-х комнатную квартиру в новостройке. Но две комнаты с пропорциональной частью общей площади оформляются по договору меня а третья комната и пропорциональная ее площади часть общей площади предоставляется в соцнайм. Юрист в муниципалитете сказал нам, что наша квартира и часть новой квартиры, которая оформляется по договору мены, будут оцениваться по рыночной стоимости и мы должны будем выплатить разницу. Какая методика должна применяться по законодательству при расчете стоимости нашей квартиры и указанной выше части в выделенной нам квартире? Каков на самом деле порядок предоставления жилья в нашем случае?
Уточните , а вы получаете новую квартиру , ка к нуждающиеся в улучшении ? Но в любом случае , не пердусмотрено законом , что вы обязаны доплачивать за собственность , из расчета разницы цен вашей квартиры и той , которую они предоставляют. И вообще , в ы еще долго , долго будете ждать , того момента , когда они получат право собствености на новую квартиру , а потом смогут , что-то оценить. Но относительно той комнаты , которая будет у вас в соцнайме , то здесь есть рациональное зерно, вы ее займете , но вам обязаны представить право выкупа этой комнаты в собствненость , но по цене , по которой муниципалитет ее приобрел. И никак не дороже.
СпроситьВ договоре написано: передано одаренному долю коммунальной квартиры 60/461 общей площади квартиры, общая площадь квартиры составляет 80,6 кв. м. , доля предоставляться на жилой площади в комнате №7 площадью 26,3 кв.м. и пропорциональной ей доле на право собственности в общем имуществе квартиры находящейся по адресу...
вопрос, сколько это в кв.метрах... или как можно высчитать.
Никак не высчитывается, вы же в туалете на весь трон сразу садитесь, а не на уголок с краешку.
СпроситьУ меня в собственности комната. В Свидетельстве объект права: комната, назначение: жилое, общая площадь 15,0 кв. м.
Правомерно ли будет с моей стороны в договор дарения комнаты включить пункт, что с комнатой отчуждается доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире (пропорциональная площади комнаты) и доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме,
если в ЕГРП такой записи про долю в ОДС нет,
или предметом договора может быть только комната без упоминания доли в ОДС?
Елена, договор-дарения не будет иметь юридической силы, если будет заключен под условием. Не можете.
Спросить
Указываемый Вами пункт включать в текст Договора НЕЗАКОННО! Общее имущество собственнков комнат в КК принадлежит им на праве ОДС. Право собственности на ОИ КК неразрывно связано с правом собственности на комнату в этой квартие и следует судьбе этой комнаты. Но ДОЛЯ в этом ОИ не может быть выделено в натуральном выражении! См. ЖК РФ!
В выписке из ЕГРП и не может быть такой записи! Усобственников комнат есть лишь ДОЛЯ в ПРАВЕ на ОИ КК, а не право на долю!
Поймите разницу.
Спросить
Елена, в договоре дарения объектом должно звучать тоже самое, что указано у Вас в свидетельстве о праве собственности.
СпроситьЕщё раз! Не может отчуждаться ДОЛЯ в общем имуществе собственников комнат в коммунальной квартире! НЕ МОЖЕТ - на основании п. 5 ст. 42 ЖК РФ!
СпроситьУважаемая Елена! Вы путаете термины: ДОЛЯ в ПРАВЕ и ПРАВО на ДОЛЮ.
У собственников комнат в КК НЕТ права на ДОЛЮ в ОИ КК, а есть только ДОЛЯ в праве ОДС на это ОИ КК!
Это два различных по смыслу словосочетания. И смешивать их, и отождествлять - НЕПРАВИЛЬНО!
Спросить
Уважаемая, Елена! Включение такого пункта в договор ОБЯЗАТЕЛЬНО. Это существенное условие договора. При отсутствии этих данных в договоре условие о недвижимом имуществе, подлежащем передаче, считается не согласованным сторонами, а соответствующий договор не считается заключенным.
С Уважением, адвокат Н.Федоровская.
СпроситьУважаемая, Елена! Включение такого пункта в договор ОБЯЗАТЕЛЬНО. Это существенное условие договора. При отсутствии этих данных в договоре условие о недвижимом имуществе, подлежащем передаче, считается не согласованным сторонами, а соответствующий договор не считается заключенным.
Причем указать нужно не только долю в праве на общее имущество квартиры, но и дома.
С Уважением, адвокат Н.Федоровская.
СпроситьУважаемая, Елена! Включение такого пункта в договор ОБЯЗАТЕЛЬНО. Это существенное условие договора. При отсутствии этих данных в договоре условие о недвижимом имуществе, подлежащем передаче, считается не согласованным сторонами, а соответствующий договор не считается заключенным. Причем указать нужно не только долю в праве на общее имущество квартиры, но и дома. Т.е. переписать еще и ст. 37 ч. 3 ЖК РФ. А ГЛАВНОЕ помнить о ст. 38 ч. 4 ЖК РФ - Условия договора, которыми переход права собственности на помещение в многоквартирном доме не сопровождается переходом доли в праве общей собственности на общее имущество в таком доме, ЯВЛЯЮТСЯ НИЧТОЖНЫМИ. С Уважением, адвокат Н.Федоровская.
СпроситьНикогда в Договорах купли-продажи, дарения , приватизации КОМНАТ не указывается ДОЛЯ в ПРАВЕ ОДС на ОИ КК.
Также НЕ УКАЗЫВАЕТСЯ и ДОЛЯ в ПРАВЕ ОДС на ОИ многоквартирного дома при покупке квартиры в том или ином доме.
Ибо ДОЛЯ в ПРАВЕ ОДС на ОИ МКД(КК) следует судьбе судьбе квартиры(комнаты в КК)!
И ОТДЕЛЬНО от права собственности на квартиру(комнату в КК) существовать НЕ МОЖЕТ. Так о КАКОМ отчуждении ДОЛИ в праве ОДС может идти речь при составлении Договора дарения(купли-продажи, приватизации)?!!
ОИ МКД принадлежит на праве ОДС ВСЕМ собственникам помещений в многоквартирном доме, а ОИ КК всем собственникам комнат в КК
Причём принадлежит ВСЁ и ВСЕМ соответственно!!!.
СпроситьВСЕГДА, в грамотно составленном договоре, указывается доля в праве на общее имущество, которая отчуждается вместе с жилым помещением.
Спросить
Я понимаю различие, я имела ввиду именно долю в праве, которая не может быть выражена в метрах, возможно я неправильно сформулировала про отчуждение, тогда могу ли я в пункт договора дарения комнаты переписать полностью статью 42 ЖК (кроме п.6)?
СпроситьВопрос о порядке расчета количества голосов у каждого собственника помещения для определения кворума на общем собрании. В ЖК указано, что количество голосов пропорционально доле в праве общей собственности на общее имущество, и также эта доля пропорциональна площади помещения, находящегося в собственности. Так как же все-таки учитывать кол-во голосов? Площадь квартиры делить на общую жилую площадь? Или делить на общую площадь? Что включать в общую площадь?
У нас создано ТСЖ, но в Уставе по данному вопросу прописано не более того, что уже имеется в ЖК РФ.
Пожалуйста, помогите разобраться в этом вопросе.
Жилую площадь не надо делить. Надо просто использовать понятие - площадь жилого помещения, имеется в ч. 5 ст. 15 ЖК РФ. И соответственно, определяется площадь всех жилых помещений, и относительно каждого конкретного помещения - его доля к общей площади.
ЖК РФ.
" Статья 15. Объекты жилищных прав
1. Объектами жилищных прав являются жилые помещения.
2. Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства (далее - требования).
3. Порядок признания помещения жилым помещением и требования, которым должно отвечать жилое помещение, устанавливаются Правительством Российской Федерации в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
4. Жилое помещение может быть признано непригодным для проживания по основаниям и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации.
5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас".
СпроситьНас,собственников, трое. Хочу подать иск на выделение своей доли в натуре. Как рассчитываться будет моя доля? Из метража общей жилой площади (61,4 кв.м) или метража жилой площади (44,6 кв.м)?
Ирина!
Внатуре комнату Вам не выделят, отдельного входа в нее нет, а вот порядок пользования можно попробовать определить.
СпроситьИрина, здравствуйте! В квартирах многоквартирных домов доли в натуре выделить невозможно. За редким исключением, когда есть техническая возможность оборудовать отдельный вход в квартиру, отдельную часть кухни, санузла и т.п.
Выдел доли в натуре прекращает режим общей долевой собственности, и у Вас уже нет доли в праве собственности на жилое помещение, а есть отдельное жилое помещение.
Обычно, это возможно сделать в частном доме, а не в квартире.
Определение порядка пользования не прекращает режим общей долевой собственности, как были у собственников доли в праве, так и остаются. А комнаты определяются в пользование. Вот с таким иском Вы можете обратиться в суд. Вы просите определить Вам в пользование определенную комнату и объясняете, почему Вы считаете, что именно таким образом порядок пользования должен быть определен.
С уважением,
Харченко О.В.
Спросить
Я являюсь собственником 1/3 квартиры сейчас хочу продать эту долю встал вопрос как будут распределены кв метры 1/3 это от общей площади или от жилой идут на продажу? Общая площадь квартиры 52 кв м жилая площадь 30 кв м комнаты по 17 и 13 кв м. Могу ли я продать комнату 13 кв м в этой квартире? Заранее огромное спасибо за ответ.
Нет, у вас объект значиться как квартира, и право собственности долевая и отчуждение будет производиться, доли ст.454 ГК РФ. Чтоб продать комнату необходимо выделять комнату в натуре и ставить её на кадастровый учет как самостоятельный объект.
Спросить
1/3 это от общей площади и при этом доля не выделяется. Новый собственник может заключить с другими собственниками соглашение о порядке пользования квартирой.
СпроситьСобственник хочет выкупить долю жилой площади в комнате, чтобы она (доля) соответствовала метражу комнаты. Вопрос как это лучше сделать: купля-продажа доли в квартире или компенсация. Продавец не хочет уменьшать общую нежилую площадь.
Здравствуйте Елена. вы как-то задали вопрос не понятно. Собственник может продать по договору купли-продажи только ту часть, которую он имеет согласно свидетельства о регистрации права. Так же если в данной квартире несколько собственников, то продавец своей доли сначала должен предложить выкупить свою долю другим собственникам и если они откажутся письменно, то можно продавать кому угодно на законных основаниях.
СпроситьПри приватизации в коммунальной квартире в г.Москве, в собственность приходит только жилая площадь приватизируемой комнаты, или комната + часть общей площади (то есть доля квартиры)?..
в свидетельстве о собственности будет стоять " комната №..." (при условии, что она у Вас выделена)
СпроситьМоя сестра разводится с мужем. Квартира приватизирована на 4 человек в равных долях: сестра, ее бывший муж и 2 их детей. Как будет делиться их квартира. И еще вопрос: доля в приватизированной квартире считается от общей площади или жилой.
При покупке квартиры не указывают долю в общем имуществе многоквартирного дома (кухня, сан узел, ванна, коридоры и прочее). Также и в коммунальной квартире не указывают долю в общем имуществе непосредственно в квартире. Общее имущество принадлежит Вам в силу закона. В соответствии с ЖК РФ собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты (далее - общее имущество в коммунальной квартире). Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире пропорциональна размеру общей площади указанной комнаты. Кроме общего имущества в квартире у Вас есть доля в общем имуществе многоквартирного дома. "2. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника комнаты в коммунальной квартире, находящейся в данном доме, пропорциональна сумме размеров общей площади указанной комнаты и определенной в соответствии с долей в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире этого собственника площади помещений, составляющих общее имущество в данной квартире." Бремя содержания общего имущества также возникает в силу закона: "1. Собственники комнат в коммунальной квартире несут бремя расходов на содержание общего имущества в данной квартире. 2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в коммунальной квартире, бремя которых несет собственник комнаты в данной квартире, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире указанного собственника."
А теперь вопрос: Это конечно все хорошо, законы и т.п. но зная наше государство закон может измениться, опять же в пользу государства, и то что не указано в документах собственности перейдет вышестоящим или управляющим компаниям, как добиться того, чтобы все таки в документах была указана доля общего имущества или хотя бы того чтоб в коммунальных платежах писали эту площадь отдельной графой и соответственно рассчитывали по тарифам как помещение общего пользования?
Никак, коль законом такое не предусмотрено - суд, как единственная инстанция, способная принять решение, принудительно исполняемое госструктурами, не может руководствоваться ничем иным, кроме законов.
Спросить
это ответ юриста на вопрос почему в квитанции указываю площадь больше чем в документах о собственности....как добиться того, чтобы все таки в документах была указана доля общего имущества или хотя бы того чтоб в коммунальных платежах писали эту площадь отдельной графой и соответственно рассчитывали по тарифам как помещение общего пользования???
Спросить
