Проблема с увольнением - Как избежать оплату обучения после добровольного увольнения и невыплаты командировочных расходов?
Хочу уволится по собственному желанию, но месяца 2 назад организация направила меня на обучение (за счет организации) которая стоит 25 т.р,обучение проходило в другом городе 50 км добирался я до туда за свой счет так как работодатель не обеспечил своим транспортом. До учебы был составлен договор где написано что при увольнении я должен возместить все расходы за обучение, там же указано что при направление работника на обучение работника в другую местность работодатель оплачивает командировочные расходы в соответствие кол договором там же написано что настоящий договор в период его действия может быть расторгнут сторонами его по основаниям, предусмотренными для расторжения трудового договора.
Подскажите как уволится правильно не заплатив за обучение, так как был нарушен трудовой договор или хотя бы скосили суму потраченные на дорогу (4000 руб).
За ранее благодарю за помощь!
Уважаемый Виталий !
При направлении работодателем в служебную командировку работника как по территории России, так и за границу ему гарантируются сохранение места работы (должности) и среднего заработка, а также возмещение расходов, связанных с такой поездкой (статьи 167, 168 Трудового кодекса Российской Федерации, далее ТК).
Согласно статьи 168 ТК в случае направления в служебную командировку работодатель обязан возмещать работнику:
- расходы по проезду;
- расходы по найму жилого помещения;
- дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);
- иные расходы, произведенные работником с разрешения или ведома работодателя.
Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, определяются коллективным договором или локальным нормативным актом.
Помимо ТК особенности порядка направления работников в служебные командировки (далее - командировки) как на территории Российской Федерации, так и на территории иностранных государств регулируются Положением об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.10.2008 г. № 749.
Согласно п.11 указанного Положения размеры расходов, связанных с командировкой, определяются коллективным договором или локальным нормативным актом.
Какие-либо ограничения размеров суточных в настоящий период закон не устанавливает. Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, определяются коллективным договором или локальным нормативным актом. Следовательно, каждый работодатель самостоятельно решает вопрос о размере расходов, связанных со служебными командировками работников.
Согласно статьи 198 ТК работодатель - юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, ученический договор на профессиональное обучение, а с работником данной организации - ученический договор на профессиональное обучение или переобучение без отрыва или с отрывом от работы.
Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору.
Согласно статьи 204 ТК ученикам в период ученичества выплачивается стипендия, размер которой определяется ученическим договором и зависит от получаемой профессии, специальности, квалификации, но не может быть ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда.
Работа, выполняемая учеником на практических занятиях, оплачивается по установленным расценкам.
Согласно статьи 207 ТК лицам, успешно завершившим ученичество, при заключении трудового договора с работодателем, по договору с которым они проходили обучение, испытательный срок не устанавливается.
В случае, если ученик по окончании ученичества без уважительных причин не выполняет свои обязательства по договору, в том числе не приступает к работе, он по требованию работодателя возвращает ему полученную за время ученичества стипендию, а также возмещает другие понесенные работодателем расходы в связи с ученичеством.
Таким образом, если у Вас в трудовом договоре или в приложении к нему имеется условие о том, что после обучения Вы должны такой-то период отработать, а в случае увольнения - выплатить ннн-ю сумму денег, то, увы, Вы
сами такой договор подписали, Вас не принуждали к этому. В случае увольнения по собственному желанию с Вас работодатель имеет право в данном случае требовать расходы, связанные с Вашим обучением.
Но Вы можете возражать против суммы искового требования с учетом имеющихся обстоятельств, это Ваше право.
Предоставить Вам более объективное разъяснение возможно только после получения от Вас более полной информации по этим вопросам.
Удачи Вам.
Спросить
Был подписан ученический договор сроком 3 месяца. В этом договоре было указано, что сотрудник по окончанию действия данного договора обязуется отработать не меннее трех лет или же возместить работадателю его затраты на обучение. Обучение проходило для работника фактически самостоятельно (никаких сертификатов нет), единственное, что выплачивалась стипендия, которая облагалась налогом (13%). Ученический договор был расторгнут и заключен трудовой (к сожалению, у работника нет на руках ни ученического договора, ни акта о его расторжении). Если сейчас уволиться по собственному желанию, имеет ли право работадатель что ли требовать с работника в случае увольнения?
Егор!
Ответ на Ващ вопрос(по причине отсутствия у Вас документов) требует прежде всего очной беседы,
СпроситьСуть проблемы следущая: месяц назад устроился на работу. Работодатель отправил меня на обучение в Москву на две недели. После одного месяца работы понял, что работа не подходит для меня. В трудовом договоре имеется пункт со следующим содержанием: в случае направления работника за счет работодателя на обучение работник обязан возместить работодателю затраты (фактически потраченные денежные средства) на его обучение в случае его увольнения без уважительных причин до истечения срока, установленного соглашением (договором) об обучении работника за счет средств работодателя. Никакого дополнительного соглашения (договора) на обучение я не подписывал. Может ли работодатель взыскать с меня денежные средства, потраченные на обучение, в случае моего увольнения по собственному желанию (по инициативе работодателя) ? Спасибо.
При устройстве на работу 10.02.2014 мною был заключен трудовой договор с Работодателем. В договоре есть пункт: При направлении Работника на обучение, повышение квалификации за счет средств Работодателя, Работник обязуется отработать не менее трех лет, а в случае увольнения возместить все связанные с этим затраты, включая командировочные, оплату проживания, проезд, затраты по договорам обучения со сторонними организациями.
В июле 2014 г. прошел обучение (обучение одного сотрудника от организации было обязательным требованием ко всем Дилерским центрам, в одном из которых я работаю).
В конце февраля 2015 года я написал заявление на увольнение по собственному желанию.
Работодатель требует возместить затраты на обучение в размере 30.000 руб. К выплате (зарплата, компенсация за отпуск, больничный) насчитано порядка 40.000 руб.
НО, в договоре есть пункт, где Работодатель обязуется предоставить Работнику надлежащие условия, необходимые для выполнения им своих обязанностей, обеспечивать Работника средствами, материалами и оборудованием, которые необходимы при исполнении им условий трудового договора.
Работа - приемка и продажа автомобилей с пробегом.
Для продажи автомобилей необходимо их фотогафировать и размещать объявления с фото интернет.
Работодатель не предоставил фотоаппарат и Работник использовал свой фотоаппарат для исполнения обязанностей.
И еще: Работодатель просит Работника написать заявление с просьбой вычесть из подлежащих выплат сумму 30.000 руб., как компенсацию за обучение.
Вопросы:
1-Какую сумму может вычесть Работодатель?
2-Для чего Работодатель просит написать Работника заявление о вычете сразу всей суммы?
3-Может ли Работник оперировать тем, что для исполнения своих обязанностей использовал свой фотоаппарат, т.е. Работодатель нарушил условия Трудового договора. На основании этого Работник вправе отказаться от компенсации обучения?
Спасибо.
если подпишите заявление о вычете, тогда остальное не имеет смысла.
пишите заявление не по собственному желанию, а по нарушению договора со стороны работодателя (не обеспечил необходимыми условиями)
если мирно, то пропорционально отработанному времени, после обучения. или в суде.
СпроситьПолучал в 2017 году целевое направление на обучение в ординатуре медицинского вуза. По договору мед организация выдавшая направление оплачивает 2 года моего обучения а ординатуре, а я должен после окончания обучения отработать в организации 3 года. Можно ли расторгнуть договор без отработки в организации и возмещения им суммы оплаты за обучение. Опять же по договору мне организация должна была каждые 3 месяца платить социальную поддержку, но по факту выплат не было. Нужна помощь в составления письма в организацию для расторжения данного договора. Договор при необходимости могу прислать. Город Воронеж.
Здравствуйте. Для ответа на ваш вопрос необходимо изучать договор о целевом обучении.
При наличии оснований для расторжения договора, вы вправе в соответствии с пунктом 2 статьи 452 ГК РФ подать в Вуз требование о расторжении договора. В случае получения отказа на ваше требование, либо неполучения ответа в тридцатидневный срок, вы вправе подать в суд исковое заявление о расторжении этого договора.
Пункт 2 статьи 450 и статья 451 ГК РФ предусматривают, что договор может быть расторгнут по требованию одной из сторон в судебном порядке, в том числе при существенном нарушении договора другой стороной, в иных случаях, предусмотренных ГК РФ, другими законами или договором, а также в связи с существенным изменением обстоятельств.
СпроситьЯ вот хочу уволиться, а мне сказали что при увольнение надо отработать 2 недели. Работаю с 6 июня 2014 года. Вот о расторжении из договора: 5.1. Расторжение ученического договора
5.1.1. В течение срока действия настоящий договор может быть изменен только по соглашению сторон.
5.1.2. Изменения и дополнения к настоящему договору, составленные в письменном виде и подписанные сторонами, являются неотъемлемой частью настоящего договора.
5.1.3. Ученический договор может быть расторгнут по основаниям, предусмотренным Трудовым кодексом РФ для расторжения трудового договора.
Юлия, действительно, чтобы уволиться по собственному желанию нужно предупредить работодателя не менее чем за 14 дней до даты увольнения.Посмотрите в вашем договоре,возможно вам был установлен испытальный срок и если он еще не истек,вы можете уволиться, предупредив работодателя за 3 дня
СпроситьБыл подписан ученический договор сроком 6 месяца. В этом договоре было указано, что сотрудник по окончанию действия данного договора обязуется отработать не меннее трех лет или же возместить работадателю его затраты на обучение. Обучение проходило для работника фактически самостоятельно (никаких сертификатов нет), единственное, что выплачивалась стипендия, которая облагалась налогом (13%). Если сейчас уволиться по собственному желанию, имеет ли право работадатель что ли требовать с работника в случае увольнения?
Здравствуйте! Да, вправе требовать возмещения фактически понесенных затрат на обучение. Но работодатель при этом обязан обосновать данные затраты - каждую копейку
СпроситьВ трудовом договоре гражданина указанно, что в случае подачи работником заявления об увольнения по собственному желанию в период составления годовой отчетности предприятия работодатель может не производить увольнение работника до конца отчетного периода. Правильно ли составлен трудовой договор в этой части? В каком порядке расторгается трудовой договор по инициативе работника?
Данное положение противоречит законодательству. Работодатель обязан уволить работника по истечению двух недель с момента подачи заявления.
Спросить
Нет, такой договор нарушает трудовое законодательство. Более 2 недель при увольнении по инициативе работника его работодатель задерживать не имеет права.
Статья 80 ТК РФ.
СпроситьКак быть в такой ситуации:
Работодатель отправил на обучение за счет компании в декабре месяце. Ученического договора составлено не было. Приказа на обучение и т.д. так же. Теперь, когда спустя два месяца я написал заявление по собственному желанию на увольнение, работодатель просит возместить ему затраты, понесенные на обучение. Ученический договор составлен якобы 13 декабря. Просят меня там расписаться задним числом. В договоре написано, что я обязуюсь отработать 2 года после проведенного обучения, в противном случае выплатить 70.000 рублей. Работодатель грозит не выплатить эту сумму мне в расчет при увольнении или\и не отдать трудовую книжку. Как поступить в данной ситуации?
Если бы меня поставили перед фактом, что я должен отработать 2 года после обучения - я бы отказался и уволился ещё тогда.
Спасибо.
С Уважением, Евгений.
Если ученический договор не подписан - нет оснований что-то требовать.
Можете просто рассмеяться ему в лицо и демонстративно порвать этот договор.
Если не отдаст трудовую книжку - то Вы можете подать на работодателя в суд и взыскать с него зарплату за все время задержки выдачи трудовой книжки.
СпроситьВ соответствии со статьей 80 Трудового кодекса РФ если вы подписывали трудовой договор, то вам необходимо уведомить работодателя за две недели до увольнения.
Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.
В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательное учреждение, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.
До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление. Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора.
По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается. Скажите правомерно если директор выдвенет штрафы за которые работник не расписывался? И что можно предпринять если такое случится?
Штрафы в трудовом законодательстве не предусмотрены, и их применение к работникам являются незаконными.
В случае применения штрафов, можете обратится в прокуратуру по данному факту или трудовую инспекцию.
КоАП РФ, Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права
1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 3, 4 и 6 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
Всего хорошего.
СпроситьЕсть договор с работодателем на профессиональное обучение с лицом ищущим работу (мной), согласно которому я должен проработать в организации после обучения 3 года.
Есть пункт в договоре цитата: если работник не проработает по трудовому договору в течение всего срока, указанного в п 2.2.2. настоящему Договора, по письменному требованию Работодателя в 30-дневный срок возместить Работодателю расходы в связи с настоящим Договором, в том числе возвратить полученную за время обучения стипендию. Общая сумма составляет 940 тыс. руб. (обучение в магистратуре).
Согласно ст. 249 ТК РФ В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.
Вопрос: я проработал 2 года из 3, хочу уволиться (уважительной причины нет - переход на другую работу) - должен ли я буду оплатить всю сумму или только треть согласно ст. 249 ТК РФ?
Только треть (за неистекший период отработки). Условие договора о возврате всей суммы противоречит законодательству, поэтому недействительно.
Спросить
