Условия создания ТСЖ в нашем доме с учетом социального найма и голосования
В нашем доме предполагается создать ТСЖ.
55% помещений находятся в собственности жильцов, сответственно 45% помещений (неприватизированные квартиры) - в социальном найме. В случае, если Департамент жилищной политики отдаст 45% своих голосов за создание ТСЖ, достаточно ли остальным собственникам помещений набрать только 6% голосов "за", чтобы было набрано более 50% голосов, необходимых по ЖК РФ и принято решение о создании ТСЖ, или в случае такого большого % неприватизированного жилья, установлен другой подход к подсчету голосов?
Иное не установлено. Только вопрос не в количестве помещений, а в количестве площади.
ЖК РФ.
" Статья 48. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме
1. Правом голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, обладают собственники помещений в данном доме. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме осуществляется собственником помещения в данном доме как лично, так и через своего представителя.
2. Представитель собственника помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме действует в соответствии с полномочиями, основанными на указаниях федеральных законов, актов уполномоченных на то государственных органов или актов органов местного самоуправления либо составленной в письменной форме доверенности на голосование. Доверенность на голосование должна содержать сведения о представляемом собственнике помещения в соответствующем многоквартирном доме и его представителе (имя или наименование, место жительства или место нахождения, паспортные данные) и должна быть оформлена в соответствии с требованиями пунктов 4 и 5 статьи 185 Гражданского кодекса Российской Федерации или удостоверена нотариально.
3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.
Статья 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения".
Спросить
Согласно ст. 141 ЖК РФ общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме обязано принять решение о ликвидации товарищества собственников жилья в случае, если члены товарищества не обладают более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
Является ли город в лице своего представителя членом нашего ТСЖ?
Должен ли на собрании собственников присутствовать представитель города – собственник неприватизированных квартир?
Где можно ознакомиться с правами и обязанностями представителя города в ТСЖ?
Нашла на московском форуме: «",самое большое нарушение при создании ТСЖ-что город проголосовал за создание ТСЖ имея более 50% собственности в нашем доме, (по закону должны были воздержаться).» Что это за закон? Или закон только для Москвы?
Спасибо.
Екатерина, город - правомочный собственник и член ТСЖ. Представитель по доверенности (в которой указаны полномочия), как правило, работник районной администрации или Жилкомсервиса. Вы обязаны его уведомить о проведении собрания не менее чем за 10 дней.
Ограничений по количеству голосов ЖК РФ не содержит.
С уважением,
СпроситьИмеется протокол №1 общего собрания собственников ЖИЛЫХ помещений МКД в котором принято решение о создании ТСЖ.
ТСЖ создано в 2009 г.
Как я понял, если в протоколе о создании ТСЖ указано о присутствии ТОЛЬКО собственников жилых помещений МКД, которые в свою очередь не обладают более чем 50% голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме с учетом долей в праве общей собственности на общее имущество, то созданное ТСЖ незаконно.
Какие дальнейшие мои действия для того, чтобы незаконно созданное в 2009 г. ТСЖ перестало существовать?
Имеется документ из Жилинспекции, которая проверяла законность создания ТСЖ и почему-то не нашла никаких нарушений.
Однако в протоколе № 1 о создании ТСЖ указана площадь, занимаемая присутствовавшими на первом собрании ТОЛЬКО собственниками ЖИЛЫХ помещений (прибл. 1600 м 2).
В протоколе указана только площадь, принадлежащая ВСЕМ собственникам ЖИЛЫХ помещений (2700 м 2).
А общая площадь МКД (4050 м 2.) в протоколе не указана.
Собственник нежилых помещений, обладающий 1/3 всей площади МКД, не присутствовал на первом собрании о создании ТСЖ, он вообще не упоминается в протоколе о создании ТСЖ и занимаемая им площадь вообще не учитывалась.
У нас есть ответ из Жилинспекции, о том, что они не один раз проверяли законность создания ТСЖ и ничего незаконного не нашли, куда следует обратиться для получения разъяснений по этому поводу?
С Уважением.
Добрый день!
Если Вы и есть собственник нежилых помещений, площадь которых превышает площадь всех жилых помещений, то Вы можете вступить в ТСЖ (путем подачи заявления), и т.к. будете обладать большинством голосов принимать решения, необходимые Вам, в т.ч. и сменить председателя,если он избирается простым большинством. Надо читать устав ТСЖ
Спросить
А в чем незаконность созданного ТСЖ? С Ваших слов, в 2009 году жильцами, собственниками квартир было создано Товарищество владельцев жилья. Вы, как владелец нежилых помещений, имеете право как стать членом этого товарищества, так, при нежелании, им не являться.
Чтобы каким то образом регулировать Ваши отношения с товариществом собственников жилья, жилищный кодекс рекомендует заключать договора между владельцами нежилых помещений и товариществами собственников жилья.
СпроситьЕсть подозрение, что со стороны городской администрации может быть интерес по созданию в нашем доме ТСЖ. Все владельцы квартир, которых я знаю -- против (по объективным условиям нашего дома). Считаю вероятным создание ТСЖ без согласия большинства жильцов.
Вопрос: как правильно юридически закрепить несогласие большинства владельцев квартир на создание в доме ТСЖ? Если объявят, что ТСЖ создан, то каковы наши первые действия, чтобы оспорить создание ТСЖ?
Сергей, в вашем случае лучше организовать собрание жильцов, его запротоколировать его и принятые на нем решения, а также подписать его у всех собравшихся. В случае, если ТСЖ будет создано, то вам следует обратиться в суд с требованием о признании его регистрации недействительной. Кроме того, предупреждаю вас, что возможна подделка подписей жильцов, но этот вопрос также решается в том же судебном порядке.
СпроситьУ меня к Вам вопрос о создании ТСЖ. Я - житель города Сочи. Сейчас в городе развернута огромная компания по вовлечению жителей муниципальных домов в создании в этих домах ТСЖ. Вопрос такого характера. В 100-квартирном доме 30 квартир приватизированных и 70 квартир по договору социального найма. Согласно закона о ТСЖ чило членов ТСЖ должно превышать пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Муниципалитет имеет 70% квартир в муниципальной собственности. Получается муниципалитет имееи право создать ТСЖ без участия действтительно собственников в данном доме. Мотивируя тем, что муниципалитет является таким же собственником помещения, как и другие жители многоквартирного дома. Эту ситуацию я рисую с действительной картины, которая сложилась в нашем ТСЖ. Лично нашим ТСЖ полностью управляет муниципалитет города Сочи через лиц, получивших доверенность от Комитета по управлению муниципальным имуществом на своё представительство в нашем ТСЖ. Вот результат этого: В правлении ТСЖ из 7 членов правления только 2 действительно собственники помещения в нашем доме и 5 человек это представители муниципалитета по доверености, которых жители дома и в глаза не видели. И выборы этого правления проходили в лучших традициях российского трагикомизма. Все собственники помещений в нашем доме единогласно проголосовали против этих кандитатур. А один только представитель муниципалитета поднял руку со своими 70% муниципальных квартир и псевдоправление приступило к работе. В этой ситуации о каком самоуправлении идёт речь? Когда жители дома не имеют возможности реально влиять на решения и судьбу дома. Вопрос к Вам. Каков всё таки порядок создания ТСЖ в таких домах, где реально приватизированных квартир меньше муниципальных и не выглядит в этой ситуации создание ТСЖ полной фикцией.
Иван Иванович!
Действительно, интересная и абсурдная ситуация. В настоящее время статус ТСЖ определяется Жилищным кодексом РФ (главой 13). Для создания ТСЖ необходимо согласие половины собственников жилых помещений многоквартирного дома. Но, к сожалению, в ЖК РФ ничего не сказано о том, что юридические лица -собственники жилых помещений не могут быть членами ТСЖ. Поэтому этот вопрос регулируется в соответствии с Гражданским кодексом РФ. По-видимому это неправильно. Но от себя хочу сказать, что этот вопрос я собираюсь обсудить в СМИ и обратиться в общественную палату
СпроситьВ нашем доме собираются создать ТСЖ. В доме всего 32 квартиры, в собственности-30. Дом очень старый (60 лет). Большинсво собственников против создания ТСЖ. Но весь первый этаж нашего дома находится в муниципальной собственности, и скорее всего муниципалитет будет голосовать за создание ТСЖ. Мы опасаемся того, что при подсчёте голосов, число собственников проголосовавших против ТСЖ будет больше, но занимаемая ими площадь будет меньше, чем у тех собственников, которые проголосуют за создание ТСЖ и значит ТСЖ будет создано. И ещё-если при голосовании учитывается площадь, то считаются ли чердак, подвал, лестничные марши и площадки или учитывается только площадь квартир (офисов)?
Сторонники ТСЖ нам так и сказали: мы всё равно перевесим, не числом, так площадью.
Выходит у нас практически нет шансов отстоять своё мнение, потому что всё решают квадратные метры? Разъясните, пожалуйста!
Спасибо.
Уважаемая, Ольга! Не очень понятно, причем тут квадратные метры. Учитываются голоса собственников. За муниципальные квартиры голосует представитель от муниципалитета. Чердаки, лестницы, подвалы - это Ваша собственность. Доля каждого в ней пропорциональна площади квартиры. Тоже касается и земельного участка, на котором стоит дом.
Кроме этого не очень понятно, почему Вы против ТСЖ? Что может измениться в худшую сторону? Вместо ЖЭКа будет ТСЖ. Только с ТСЖ можно спросить, а с ЖЭКа проблематично....
СпроситьВ многоквартирном доме собственники нежилых помещений имеют чуть более 50% голосов. Кроме того, в настоящее время они не участвуют в обслуживании общего имущества МКД. Остальные собственники хотят создать ТСЖ, Но собственникам нежилых помещений это не выгодно и они блокируют принятие решения о создании ТСЖ. Как воздействовать юридическими методами на таких лиц?
Для принятия решения о выборе способа управления необходимы голоса более 50 % собственников. Способов воздействия законом не предусмотрено. Выбор способа управления - это ПРАВО собственников.
СпроситьУ нас прошло собрание о создании ТСЖ в принело участие я
226 собственников что составило 52,84% от общей площади дома. За создание проголосовало 90,71% от кворума собрания. Решение о создании ТСЖ правомочно? (общая жилая площадь дома 14368 кв. м)
В ТСЖ голосуют не квартиры и собственники, а, условно говоря, квадратные метры. В общем, для того, чтоб данное решение было правомочным, необходимо, чтоб за его принятие проголосовало не менее 7 184 квадратных метров жилья в доме. Из вашего расчета площади и процентов (если они правильные) я вижу, что на собрании приняло участие 7 592 квадратных метра (т.е. 52,84% от 14 368кв.м.). От этого количества 90,71% проголосовали за создание ТСЖ, что составляет только 6886,7 квадратных метров. Следовательно, решение о создании ТСЖ не правомочно.
СпроситьВ нашем доме создано ТСЖ.
Но многие из нашего дома против его создания.
Лично мы нигде за его создание не расписывались.
Теперь боимся, что с нас будут брать оплату и за ТСЖ и Муниципалитет, т.к наша квартира находится в найме.
И моя мама теперь боится, что нас выгонят из нанимаемого жилья...
Так как Вы являетесь НАНИМАТЕЛЕМ ГОСУДАРСТВЕННОГО жилого помещения, то "выгнать" Вас вправе ТОЛЬКО собственник этого жилого помещения, то есть, государство. Поэтому Вам нечего бояться! А ТСЖ - это всего лишь СПОСОБ управления многоквартирным домом, и именно у ТСЖ в этом многоквартирном доме НИЧЕГО нет СВОЕГО!!!
ТСЖ - "ГОЛОДРАНЕЦ"!
СпроситьВладельцы универмага решили создать ТСЖ. Говорят, что мнение собственников квартир их мало интересует, т.к. для регистрации ТСЖ им нужно всего 7% голосов собственников жилья (в доме 500 квартир, большинство собственников квартир против создания ТСЖ) и ТСЖ все раво будет создано. Даже при условии вступления в члены ТСЖ всех собственников помещений многоквартирного дома, ни у кого нет нужных 2/3 голосов для принятия решений по важным вопросам, т.к. цели у собственников торговых площадей и жителей дома совершенно разные.
Но, если в ТСЖ вступят все или почти все собственники квартир в доме, то, по крайнй мере, и у универмага не будет необходимых 2/3 голосов, чтобы решать вопросы исключительно по своему усмотрению.
Боюсь, что воспрепятствовать созданию ТСЖ с участием универмага, учитывая нынешнюю судебную практику по вопросам эксплуатации нежилых помещений, Вам не удастся.
Спросить
