Долг за бездоговорное потребление электроэнергии - кто должен оплатить?
У меня сложилась такая ситуация. Приобрел дом, отключенный от электроэнергии за долги предыдущих хозяев. Долг в энергосбытовую компанию погасил и получил разрешение на возобновление электроснабжения. Но в сетевой организации сказали, что по этому адресу осуществлялось бездоговорное потребление электроэнергии после отключения и предъявили мне к оплате еще сумму. Должен ли я оплачивать этот долг?
Здравствуйте!
Думаю, Вам может помочь ознакомление с Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 27.08.2013) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима ....."
Некоторые моменты, относительно вашего вопроса:
"бездоговорное потребление электрической энергии" - самовольное подключение энергопринимающих устройств к объектам электросетевого хозяйства и (или) потребление электрической энергии в отсутствие заключенного в установленном порядке договора, обеспечивающего продажу электрической энергии (мощности) на розничных рынках, кроме случаев потребления электрической энергии в отсутствие такого договора в течение 2 месяцев с даты, установленной для принятия гарантирующим поставщиком на обслуживание потребителей;"
".....26. В ходе проведения процедур, указанных в пункте 25 настоящего документа, сетевая организация:
выявляет лиц, которые не заключили договоры, обеспечивающие продажу им электрической энергии (мощности), и при этом фактически потребляют электрическую энергию;
составляет в установленном настоящим документом порядке акт о неучтенном потреблении электрической энергии;
рассчитывает в соответствии с настоящим документом объемы бездоговорного потребления электрической энергии за период, истекший с даты, установленной для принятия гарантирующим поставщиком на обслуживание потребителей;
принимает меры по прекращению потребления электрической энергии в отсутствие договора и по обеспечению оплаты объемов электрической энергии, потребляемой без заключенного договора лицом, потребляющим электрическую энергию, путем введения полного ограничения режима потребления электрической энергии.
Отмена ограничения режима потребления электрической энергии осуществляется после заключения лицом, потребляющим электрическую энергию, договора, обеспечивающего продажу ему электрической энергии (мощности), и исполнения им обязательств перед сетевой организацией по оплате электрической энергии, потребленной без заключенного в установленном порядке договора..."
"....57. ...........Сетевая организация, к объектам электросетевого хозяйства которой непосредственно или опосредованно присоединены указанные энергопринимающие устройства, в течение 1 дня со дня, когда ей стало известно о факте бездоговорного потребления, направляет владельцу указанных энергопринимающих устройств уведомление, содержащее указание на отсутствие у энергосбытовой (энергоснабжающей) организации права распоряжения электрической энергией в соответствующих точках поставки по договору, с требованием:
заключить в соответствии с настоящим документом в течение 30 дней со дня получения уведомления договор, обеспечивающий продажу электрической энергии (мощности);
оплатить электрическую энергию (мощность), потребленную указанными энергопринимающими устройствами за весь период, в течение которого осуществлялось бездоговорное потребление электрической энергии.
При невыполнении таких требований до истечения 30 дней со дня получения указанного уведомления сетевая организация вводит в отношении указанных энергопринимающих устройств полное ограничение режима потребления электрической энергии в соответствии с пунктом 121 настоящего документа и взыскивает с владельца указанных энергопринимающих устройств стоимость электрической энергии (мощности), потребленной указанными энергопринимающими устройствами за весь период, в течение которого осуществлялось бездоговорное потребление электрической энергии...."
"....84. Стоимость электрической энергии (мощности) в объеме выявленного
бездоговорного потребления электрической энергии (далее - стоимость объема бездоговорного потребления) рассчитывается сетевой организацией, к сетям которой присоединены энергопринимающие устройства лица, осуществлявшего бездоговорное
потребление электрической энергии, и взыскивается такой сетевой организацией с указанного лица на основании акта о неучтенном потреблении электрической энергии, составленного в соответствии с разделом X настоящего документа......." и т.д.
Из вышесказанного следует, что основанием требовать оплаты является наличие договора и акта. При соблюдении порядка ( договор, акт, уведомления и т.д) - компания имеет право требовать оплаты объема , полученного в период бездоговорного потребления. Если цель оправдывает средства, то по - желанию : а) оплатить, получить электричество, обидеться и забыть; б)оплатить и после оспорить действия компании ( при наличии оснований); в) оплатить и в предъявить требования к предыдущим хозяевам ( при наличии оснований опять же)
Спросить
Представители сетевой организации составили акт о бездоговорном потреблении электроэнергии. Передали энергосбытовой компании. Энергосбытовая компания подала иск в суд. Однако пунктом 196 Постановления Правительства 442 регламентировано, что взыскивает за бездоговорное потребление сетевая компания. Может ли суд отказать в принятии искового заявления, если вместо сетевой компании с иском обратилась энергосбытовая (это, наверно, ненадлежащий истец)?
У меня большой долг за электроэнергию. Частично погашается по исполнительному листу, также оплачиваются текущие платежи. Вопрос 1: должна ли была энергосбытовая компания предупредить о конкретной дате отключения электроэнергии? Вопрос 2: на каком основании производят отключение электроэнергии без присутствия собственника? Обратившись в энергосбытовую компанию о подключении электроэнергии, представитель сказала, что подключение будет только при погашении долга полностью, и рассрочка (реструктуризация) задолженности на этом этапе уже не предоставляется. Правомерно ли это?
1) Да. Перед отключением согласно п.119 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" должны были предупредить за 20 дней.
2) На основании Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".
Рассрочку не обязаны предоставлять. Это право кредитора. Но пользоваться им или нет, это его компетенция.
Спросить
Отключения электроэнергии за неуплату закрепляется постановлением правительства РФ № 624. Отсутствие платежей за 2 расчетных периода станет причиной для временного ограничения. Получив уведомление, потребитель в течение 10 дней должен оплатить задолженность.
Спросить
Энергосбытовая компания обязана предупредить об отключении не менее, чем за 21 день. Должник должен быть предупрежден под расписку или заказным письмом с уведомлением. Процедура подробно расписана в Постановлении Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. Вам придется обращаться в суд с иском о понуждении компании подключить электроэнергию бесплатно.
Спросить
Соглашение на рассрочку задолженности по коммунальным платежам В соответствии с п.72-77 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, рассрочка задолженности по коммунальным платежам может быть предоставлена гражданину, при условии внесения платежей равными частями в течение 12 месяцев, включая тот месяц, с которого была предоставлена рассрочка.
Если откажут на рассрочку можете обратиться в суд ст 131 ГПК и в суде установить рассрочку оплат.
Спросить
Здравствуйте, вопрос регулирования отношений между энергоснабжающей организацией и потребителем регламентирует Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 30.01.2019) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии"
2. Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:Как видите:...
б) нарушение потребителем своих обязательств, выразившееся в следующих действиях:
неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по оплате электрической энергии (мощности) и (или) услуг по передаче электрической энергии, услуг, оказание которых является неотъемлемой частью процесса поставки электрической энергии потребителям, если это привело к образованию задолженности потребителя перед гарантирующим поставщиком, энергосбытовой, энергоснабжающей организацией или производителем электрической энергии (мощности) на розничном рынке по основному обязательству, возникшему из договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)), в том числе обязательству по предварительной оплате электрической энергии (мощности);
10. В целях введения ограничения режима потребления инициатор введения ограничения обязан:
а) направить потребителю уведомление о введении ограничения режима потребления;
б) направить исполнителю (в предусмотренных настоящими Правилами случаях - субисполнителю) уведомление о необходимости введения ограничения режима потребления. По получении уведомления исполнитель обязан направить уведомление или его копию субисполнителю в течение одного рабочего дня после дня его получения. Если ограничение режима потребления вводится по инициативе сетевой организации, она обязана направить аналогичное уведомление лицу, с которым таким потребителем заключен договор энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)), при условии, что обязательства по этому договору не прекращены на дату уведомления потребителя о введении ограничения режима потребления;
19. Возобновление подачи электрической энергии или прекращение процедуры введения ограничения режима потребления с учетом положений пункта 19 (2) настоящих Правил осуществляется после устранения потребителем оснований для введения ограничения режима потребления не позднее чем через 24 часа со времени получения инициатором введения ограничения уведомления об устранении потребителем оснований для введения ограничения режима потребления.
Не позднее чем в течение 1 часа после получения указанного уведомления при условии устранения оснований для введения ограничения режима потребления инициатор введения ограничения обязан передать исполнителю (субисполнителю) и потребителю уведомление о возобновлении подачи электрической энергии или о прекращении процедуры введения ограничения режима потребления.
1) Энергоснабжающая компания обязана предупредить об отключении электроэнергии;
2) Энергоснабжающая компания имеет право отключить подачу электроэнергии, если Вас заранее предупредили об этом и потребитель не оплатил долг;
3) Соглашение об отсрочке или рассрочке дело добровольное и энергетики не обязаны его заключать. Из положений п. 19 вышеприведенного постановления следует, что подача электроэнергии возобновляется после устранения причины ее отключения.
СпроситьИмеет ли право ТСЖ отключить электроэнергию если долги по коммунальным платежам. Процедура уведомлений соблюдена. После оплаты долга требуют оплатить еще и за работы по отключению и подключению электроэнергии (при этом просто прописывают в платежке 1500 руб - долг за отключение и подключения к электроэнергии)
Да на сегодня ТСЖ имеет право отключать электроэнергию канализацию и требовать возмещения убытков.
Спросить06.05.13 года мы приобрели жилой дом. Предыдущий хозяин дома имел долг по газу, но долг был оплачен в тот же день. А 14.05.2013 года приехали газовщики и обрезали газ, нарушив законные права нового собственника. Уведомления об отключении газа не предоставили, обрезали газ в отсутствии хозяев дома, отключение проходило в отсутствии свидетелей, акт об отключении газа не предоставили - все признаки самоуправства (ст.330 УК РФ). Отключение газа сотрудники организации-поставщиков газа комментируют как за неоплату долга, хотя оплата по долгу прошла за неделю до отключения. Как наказать виновных? И как написать жалобу на самоуправство сотрудников организации?
Заранее спасибо за ответ.
Формальные признаки самоуправства есть , но до уголовной ответственности вряд ли дойдет . Можно обратиться в суд и оспорить действия с компенсацией морального вреда и всех судебных издержек .
Спросить
27 сентября 2017 в 15:00 мне пришли отключать электроэнергию, до этого ни какого уведомления о отключении электроэнергии я не получал. После звонка в НЭСК г. Тихорецка и поговорив с ведущим инженером о факте отключении от электроэнергии я узнал причину отключения. За мной числился долг в размере 2090 рублей. Я предложил в этот же день погасить задолженность в размере 2090 рублей, на что ведущий инженер мне ответил, что плюс к сумме задолженности я еще обязан оплатить работы по отключению электроэнергии 1911 рублей и подключению электроэнергии 1500 рублей. Так же мне не дали Акт об отключении электроэнергии. Находясь на грани отключения от электроэнергии я предпочел заплатить всю сумму которую от меня требовал ведущий инженер Куда обратиться и что делать? Считаю, что отключение выполнено с нарушением моих прав. И должен ли я был оплачивать работы по отключению и подключению меня к сети, если нет как вернуть деньги? Спасибо.
Доброго вечера, Находясь на грани отключения от электроэнергии я предпочел заплатить всю сумму которую от меня требовал ведущий инженер... При наличие свидетелей, можно подать в суд, либо в органы прокуратуры
если оплата была, и отключили Это уже тянет на ч.1 ст. 159 УК РФ. пользуясь своим положением ввел в заблуждение с целью завладения денежными средствами по своему усмотрению.
Куда обратиться и что делать? Считаю, что отключение выполнено с нарушением моих прав.
СпроситьЗдравствуйте! Почти три года назад энергоснабжающая организация подала на меня в суд о взыскании в судебном порядке сумм за отключение и возобновления подачи электричества. В суде предъявить мне факт предупреждения об отключении они не смогли (его не было), есть письмо от юриста этой же организации, о том, что их письмо вернулось, т.е. я его не получила. Суд закончился ни чем. Теперь в выставленной мне квитанции, моя оплата за электричество разносится в графу отключение, где висит долг, который я не оплачиваю. Обращалась с претензией перенести деньги на оплату потребленной электроэнергии-отказали. Теперь у меня копится долг за электроэнергию, т.к. оплачиваемые мною деньги идут на погашение 2 других строк в квитанции, т.е отключение и возобновление подачи электроэнергии, которое произвели незаконно. Что делать в моем случае?
Добрый день. Вы можете обратиться с жалобой на ресурсоснбжающую организацию в Государственную жилищную инспекцию ростовской области либо в прокуратуру.
СпроситьПять месяцев назад приобрели квартиру. После покупки квартиры выяснилось, что у старых хозяев остался долг за электроэнергию. Ездила в энергосбытовую компанию написала заявление о смене лицевого счета по оплате за электроэнергию. В смене лицевого счета мне отказали-сказали, что лиц. счет у Вас останется старый, попросили написать заявление о списании с меня долга старых хозяев, сказали, что заявление будет рассмотрено в течении месяца. По мимо этого заявления были предоставлены в энергосбытовую компанию следующие документы:-свидетельство о праве собственности; (копия)-договор купли-продажи; (копия)-копия паспорта;-поквартирная карточка;-показания группы учета (счетчика);-заявление о списании долга;-заявление о заключении со мной договора;
Но вот уже прошло пять месяцев, а платежки до сих пор приходят на имя старых хозяев и долг растет. Когда я приезжаю в энергосбытовую компанию с вопросами, слышу только один ответ: Вы рано приехали, Ваше заявление еще не рассмотрено... Начали приходить уведомления о задолженности с угрозами на числить пени за не уплату и о приостановлении в предоставлении коммунальной услуги электроснабжения (уведомления приходят на имя старых хозяев). Посоветуйте что делать в данной ситуации?
-
Это не Ваш долг, можете просто его не оплачивать. Взыскать его не смогут. Не обращайте на него внимание. Дойдет до суда - предоставьте документы в суд. Обязательства были нарушены прежним собственником, он и должен нести ответственность (ст. 309, 310 ГК РФ).
Согласно ст. 30 ЖК РФ, Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.
Ну а если очень хочется, чтобы произвели перерасчет, обратитесь в суд с иском, но это лишняя трата денег. Проще всего платить то, что должны оплачивать Вы и не платить лишнего.
Спросить
Вы же сами пишите, что это долг старых хозяев и абсолютно правы. Повторно свидетельство о собственности представьте, напишите заявление о смене лиц счета и приложите свидетельство. На втором (Вашем) экземпляре штамп поставьте. Вы платить не обязаны. Напишите еще жалобу в прокуратуру, опишите процесс спора и их угрозы.
Спросить
Потребуйте заключения с Вами нового договора энергоснабжения, составления акта с фиксацией показаний счетчика. Платить долги бывшего собственника Вы не обязаны согласно ЖК РФ:
Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;
(в ред. Федерального закона от 25.12.2012 N 271-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи.
п.5)- по Вашему вопросу!
СпроситьПусть растет долг - он не Ваш. А Вы платите только текущие расходы . Энергоснабжающая организация не имеет право требовать с Вас данные долги - пусть судится с предыдущими хозяевами. Это уже не Ваша забота.
Спросить
Татьяна Ивановна, добрый день!
Задолженность прежних собственников квартиры так и будет их задолженностью.
Предложение о заключении с Вами договора Вы энергосбытовой компании передали, следовательно, свою обязанность Вы выполнили.
Вам надлежит только своевременно и в полном объеме исполнять свои обязательства по оплате энергоресурсов.
Даже если и будут начисляться пени и штрафы, то начисляться они будут не Вам, а прежним собственникам квартиры.
Спросить
Уважаемая Татьяна Ивановна!
Вы не обязаны оплачивать долги прежнего собственника. Смотрите ст 153 Жилищного кодекса, ч. 2, пункт 5. Сошлитесь на данную статью при разговоре с работниками энергосбыта..
Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;
Спросить
Если вы покупаете квартиру из вторичного жилого фонда, в которой ранее жили неизвестные люди, обязательно стоит убедиться, не задолжали ли они за услуги ЖКХ.
Никто не может вас заставить платить по чужим долгам - вы стали фактическим собственником данного жилья только с момента получения свидетельства о праве собственности с регпалаты, следовательно бремя ответственности несете именно с этой даты
Обратитесь с иском в суд на бывших жильцов,тогда можете избавиться от этого долга,а так просто нервы будут мотать пока не оплатите
СпроситьТатьяна Ивановна, Вам только следует хранить документы, подтверждающие, что указанные Вами документы переданы в энергосбытовую компанию. Отказать Вам в заключении договора компания не вправе.
СпроситьТатьяна Ивановна, в данном случае Вы не можете быть признаны должником, следовательно, какое либо ограничение в предоставлении электроэнергии по основаниям имеющейся задолженности у лиц, утративших право собственности на квартиру - невозможно.
Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.
Оплачивайте потребляемую энергию исходя из объема потребления, определяемого по показаниям приборов учета. Какие либо притязания к Вам невозможны
Спросить
Уважаемая Татьяна !
Для уверенности в своих правах Вам нужно знать конкретные нормативные акты по этому вопросу, а потом уже Вы можете доказать свои права, в том числе поставщику электроэнергии в свою собственную квартиру.
Согласно статьи 153 Жилищного кодекса РФ (далее ЖК), граждане и организации обязаны СВОЕВРЕМЕННО и ПОЛНОСТЬЮ вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;
(в ред. Федерального закона от 25.12.2012 N 271-ФЗ)
Право собственности на квартиру возникает с момента выдачи Регистрационной палатой Свидетельства о праве собственности на жилое помещение.
Таким образом, если у Вас в договоре купли-продажи этой квартиры нет условий о погашении Вами за продавца этой квартиры задолженности за те коммунальные услуги, которая у него имелась за прошедший период, то Вы не обязаны платить в указанном случае эти долги за электроэнергию за бывшего собственника квартиры
Все вопросы, связанные с предоставлением коммунальных услуг гражданам, в т.ч. в виде электроэнергии, регулируются у нас в России Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354, которые действуют 1 сентября 2012 года по настоящий период (далее Правила № 354).
Вот с этими Правилами Вам следует внимательно ознакомиться.
В указанной ситуации Вам следует спокойно оплачивать за электроэнергию в этой квартире с того периода, когда Вы стали собственником этой квартиры, ежемесячно, исходя из показаний электросчетчика.
Если этот поставщик электроэнергии решится подать иск в суд о взыскании с Вас задолженность за электроэнергию за прошедший период, тогда обращайтесь за юридической помощью к юристу, готовьте письменные возражения на исковые требования и доказывайте в суде свою правоту на основании положений ГПК РФ.
Удачи Вам.
СпроситьЭнергосбытовая компания подала в суд о взыскании космической суммы за якобы потребленную электроэнергию. Как доказать в суде, что в таких объемах, которые выставляет истец, потребление не осуществлялось? В счетах-фактурах недостоверные объемы потребления. При этом никаких актов о бездоговорном либо безучетном потреблении нет. Подскажите, пожалуйста, что можно предоставить в доказательство в обоснование своей позиции? Заранее благодарю за ответ.
Вправе ссылаться на заключенный договор и условия оплаты в нем, на тарифы, на необоснованность методики примененной истцом, на отсутствие доказательств безучетного потребления - ст. 56 гпк рф.
Если потребление не осуществлялось вправе представить доказательства этого, в т.ч. и свидетельские и иные - напр. что проживали по иному адресу, или арендовали иное помещение.
СпроситьУ меня был большой долг за квартиру. Пришла в управляющую компанию заплатить долг. Всю сумму долга оплатила. После этого пришла еше квитанция на 15000 долга. В управляющей компании сказали, что долг перешел от другой организации, которая была до них. Эта сумма ни разу не была указана в предыдущих квитанциях. Что делать?
Пусть обращаются в суд, вполне возможно что и срок исковой давности по данному требованию давно истек и требование не к вам.
СпроситьВ 2010 году моя управляющая компания предъявила мне долг за электроэнергию МОП за весь 2009 г. Хотя в 2009 году я оплачивала все согласно квитанциям. Я не стала его оплачивать. Позже этот долг перестали включать в квитанции. В конце 2012 г. я получила письмо от судебных приставов, о том, что я должна оплатить задолженность по коммунальным платежам Пермской сетевой компании. С сетевой компанией у меня нет договора на оплату коммунальных услуг. О том, что мои долги будут переданы сетевой компании моя управляющая компания меня в известность не ставила. Имеет ли право сетевая компания взыскивать с меня задолженность?
Здравствуйте, Светлана.
Сетевая организация не оказывала вам услуги по электроснабжению, т.к. это обязанность УК, следовательно, и взыскать долг вправе только УК. У вас есть копия решения суда? Можете скинуть мне его в личную почту, тогда я смогу более подробно ответь насколько оно законное.
Спросить
