Как лучше уволиться, если супругу увольняют, в связи с ликвидацией предприятия и я официально не работаю, на иждивении ребенок 9 лет?
Супругу увольняют, в связи с ликвидацией предприятия. Я официально не работаю (в ЦЗ не зарегестрирован) на иждивении ребенок 9 лет. Подскажите как лучше уволиться в этой ситуации?
Предприятие продолжает существовать, а филиал в котором я работаю, расформировывают и увольняют (сокращают) всех мамочек с формулировкой-всвязи с ликвидацией предприятия. Законно ли это, ведь ликвидируют только филиал, а не предприятие в целом.
Алина, добрый день!
Данный вопрос на практике является спорным.
Согласно ч. 4 ст. 81 ТК РФ, если работодатель принял решение закрыть филиал, представительство или иное обособленное структурное подразделение организации, расположенное в другой местности, но организация при этом продолжает свою деятельность, расторжение трудовых договоров с работниками производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.
Тем не менее, на практики сложилось две позиции:
1) одни в след за законодателем говорят о том, что увольнение нужно производить как при ликвидации предприятия (п. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ).
2) другие говорят, что увольнять работников следует по основанию, предусмотренному п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ (сокращение штата работников организации), поскольку ликвидация структурного подразделения - это сокращение штата работников организации, а не ликвидация. Часть 4 ст. 81 ТК РФ при этом указывает не на выбор основания увольнения, а на необходимость соблюдения правил, применяемых в связи с прекращением трудовых отношений при ликвидации организации.
Нам представляется, что правильный ответ на вопрос будет зависеть от того обстоятельства, находятся ли филиал и головная организация в разных местностях или нет.
Другая местность - это местность за пределами административно- территориальных границ соответствующего населенного пункта.
Соответственно, если филиал и головная организация в разных местностях находятся, то тогда Ваш работодатель прав, происходит по сути ликвидация предприятия, и Вас имеют право уволить.
Но если филиал и головная организация в одном городе, тогда это сокращение штатов, а значит Вас как мать ребенка до трех лет уволить не имеют права.
С уважением,
ЮБ "AVOCAT"
СпроситьУв.юристы и адвокаты! Наше предприятие находится в "Х" ведомости, но скоро переведут в другое ведомство и о ликвидации нас должны предупредить за 2 месяца. Но я хотела бы уволиться с предприятия. Могу ли я написать заявление на увольнение в связи с ликвидацией предприятия, но не писать заявление о принятие на работу или лучше уволиться, поступив на новое предприятие. Как мне лучше сделать?
вам в таком случае совсем не обязательно писать заяление на увольнение в связи с ликвидацией, т.к. по этому основанию увольняют и без такового. Главное Вам не писать заявление на перевод.
Вы можете, также, по соглашению с работодателем уволиться ранее окончания срока предупреждения и сохраните все выплаты связанные с ликвидацией предприятия, ст. 180 ТК РФ -
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.
Спросить
Не очень понятен вопрос. Изменение подчиненности (перевод организации из подчинения одного органа в подчинение другого ведомства) не влияет на трудовой договор, и не является ликвидацией.
Но в любом случае заявление на увольнение по сокращению штатов не пишется, это увольнение по инициативе работодателя, а не работника.
И если все-таки вы хотите уволиться, а ликвидации не было, удобнее всего уволиться по указанному основанию.
ТК РФ.
"
Статья 75. Трудовые отношения при смене собственника имущества организации, изменении подведомственности организации, ее реорганизации
При смене собственника имущества организации новый собственник не позднее трех месяцев со дня возникновения у него права собственности имеет право расторгнуть трудовой договор с руководителем организации, его заместителями и главным бухгалтером.
Смена собственника имущества организации не является основанием для расторжения трудовых договоров с другими работниками организации.
В случае отказа работника от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 6 статьи 77 настоящего Кодекса.
При смене собственника имущества организации сокращение численности или штата работников допускается только после государственной регистрации перехода права собственности.
Изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) не может являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации.
При отказе работника от продолжения работы в случаях, предусмотренных частью пятой настоящей статьи, трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 6 статьи 77 настоящего Кодекса.
Статья 77. Общие основания прекращения трудового договора
Основаниями прекращения трудового договора являются:
6) отказ работника от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации, с изменением подведомственности (подчиненности) организации либо ее реорганизацией (статья 75 настоящего Кодекса)".
СпроситьУ меня вопрос такой, хотят ликвидировать подразделение (в котором я числюсь), а предприятие сгмуп продолжит свою деятельность, работодатель позвонил мне и попросил уволиться по собственному желанию в связи с ликвидацией предприятия, объяснив это тем, что мне так выгоднее (получу какие то выплаты, в случае отказа получу меньшую сумму), подскажите как поступить в этой ситуации?
Здравствуйте.
Работодатель намеренно вводит вас в заблуждение. При увольнении по сокращению вам будет положено выходное пособие, А по собственному желанию - нет.
Спросить
Добрый день, уважаемый посетитель!
Ничуть не выгоднее, он лукавит. Требуйте увольнения в связи с ликвидацией, с выплатой выходного пособия по ст. 178 ТК
Всего доброго, желаю удачи.
Спросить
В данном случае написать по собственному желанию - крайне невыгодный вариант для Вас. Имейте ввиду, что при увольнении в связи с сокращением Вы имеете право не только получить окончательный расчет за фактически отработанное время, но и выходное пособие в размере двух средних месячных заработков.
Также трудовой договор может быть расторгнут до даты предполагаемого сокращения, то есть до истечения срока Вашего уведомления о предстоящем увольнении. В таком случае между работником и работодателем заключается письменное соглашение, на основании которого трудовые отношения прекращаются. При этом помимо выходного пособия Вам дополнительно выплачивается компенсация пропорционально неотработанному до даты сокращения времени. Будьте внимательны и осмотрительны!
Спросить
Добрый день! Ни в коем случае не увольняйтесь по собственному желанию. Требуйте официального письменного уведомления о сокращении не менее чем за два месяца и выплаты выходного пособия.
Обязательно изучите:
ТК РФ Статья 178. Выходные пособия
ТК РФ Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации.
Спросить
Самое главное забыла уточнить, я нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком, в этом случае как поступить?
СпроситьВаше нахождении в отпуске по уходу за ребёнком ничего не меняет. Более того, при увольнении по собственному желанию вы будете получать пособие по уходу за ребенком намного меньше, чем при увольнении по ликвидации. Работодатель пытается ввести вас в заблуждение. Не нужно по собственному желанию увольняться.
Спросить
Работодатель вас обманывает.. Ничего не пишите. При увольнении по ликвидации работодатель обязан произвести все выплаты, которые предусмотрены статьей 178 Трудового кодекса. Расчет пособий обязан произвести из среднемесячной зарплаты до ухода в декрет.
Спросить
Ч.4 ст.81 ткрф.
В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.
Если у Вас так не пишите никакого заявления.
Изучите ст. 180 и 318 ткрф.
СпроситьПроводится ликвидация ООО в связи с банкротством 31 января, а с! февраля это предриятие функционирует уже как ОАО с прежним руководящим составом. Людей увольняют в связи с ликвидацией предприятия, хотя оно продолжает работать только под другой вывеской.
Законно ли увольнение работников в этом случае?
К сожалению, ситуации, подобные вашей, встречаются довольно часто. Акционеры (участники) старого предприятия (вашего ООО) создают новое юридическое лицо (у вас - ОАО), выводят имущество со старого предприятия, а потом продолжают работу на новом "с нуля" - без долгов и обязательств перед третьими лицами. Хорошо, если всех работников также переводят в новое юрлицо. Но зачастую нет. Как правило, описанная выше общая схема вывода имущества юридически выверена и доказать нарушение закона очень трудно. Скорее всего ООО не имеет никакого отношения к ОАО (например, правопреемство), это разные юридические лица (несмотря на то, что имущество осталось на прежнем месте). Иначе не стоило бы совершать подобных действий. Поэтому вас и увольняют из ООО в связи с его ликвидацией. "Нужных" людей берут в ОАО, а остальным лучше искать новое место. О законности или незаконности увольнения можно сказать только получив от вас дополнительную информацию и проанализировав документы на предмет нарушения установленного законом порядка увольнения работников. Например, уведомили ли вас за два месяца до даты предполагаемого увольнения, расписывались ли вы в соответствующем приказе об увольнении или нет, и т.д.
С уважением,
СпроситьЯ одинокая мама 2 детей меня увольняют с завода в связи с ликвидацией преприятия имеют ли они на это право и что делать в данной ситуации.
Добрый вечер! При ликвидации организации работодатель вправе уволить всех сотрудников без исключения, в том числе и тех, в отношении которых установлены гарантии при увольнении по инициативе работодателя. К таким работникам относятся работники в возрасте до 18 лет, беременные женщины, работники, находящиеся в отпуске, на больничном и пр. Сказанное объясняется тем, что организация фактически перестает существовать. При этом ТК РФ, в отличие от ранее действовавшего КЗоТ РФ, не обязывает работодателя трудоустраивать таких работников.
Таким образом, ТК РФ при ликвидации организации-работодателя устанавливает единую для всех категорий работников процедуру увольнения.
Изначально необходимо разобраться с тем, что следует понимать под ликвидацией, поскольку неправильное понимание данного процесса может повлечь незаконность увольнения работников и, как следствие, необходимость выплачивать компенсацию за вынужденный прогул и, возможно, за моральный ущерб.
Под ликвидацией организации понимается прекращение ее деятельности без перехода прав и обязанностей в порядке правопреемства к другим лицам (ст. 61 ГК РФ, п. 28 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2). Поэтому реорганизация юридического лица, изменение его подведомственности (подчиненности) не являются основанием для увольнения работника по инициативе работодателя. На это обстоятельство обратил внимание Верховный Суд РФ в Определении от 30.05.2008 N 78-В08-5, которым было признано незаконным увольнение работника в связи с ликвидацией организации, поскольку в ходе судебного процесса было установлено, что на месте ликвидированной организации была зарегистрирована новая организация с аналогичным уставом, видами деятельности и штатом.
Работники нанимаются не только организациями, но и индивидуальными предпринимателями. Поэтому, если работодателем являлся индивидуальный предприниматель, трудовой договор расторгается, в частности, когда прекращается деятельность индивидуальным предпринимателем на основании им самим принятого решения, вследствие признания его несостоятельным (банкротом) по решению суда, в связи с истечением срока действия свидетельства о государственной регистрации, отказом в продлении лицензии на определенные виды деятельности (п. 28 Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 2). При этом правила увольнения работников в связи с ликвидацией в равной степени относятся как к организациям, так и к индивидуальным предпринимателям.
В связи с ликвидацией организации-работодателя работники увольняются на основании п. 1 ст. 81 ТК РФ.
Процесс ликвидации начинается с принятия решения о ликвидации уполномоченным органом или лицом организации-работодателя. Со дня принятия решения о ликвидации организация-работодатель должна уведомить о принятом решении в письменной форме. При увольнении работника в связи с ликвидацией общества ему положено выплатить заработную плату за фактически отработанное время, компенсацию за неиспользованные отпуска и выходное пособие в связи с ликвидацией организации.
СпроситьВ КАКОМ ВОЗРАСТЕ МОЖНО ОФОРМИТЬ ПЕНСИЮДОСРОЧНО ЕСЛИ УВОЛЬНЯЮТ В СВЯЗИ С ЛИКВИДАЦИЕЙ ПРЕДПРИЯТИЯ. мНЕ 50 ПОЛНЫХ ЛЕТ.
Моему папе 59 лет. До пенсии по старости 11 месяцев. Завод, на котором он отработал 38 лет, ликвидируется. Работодатель предлагает ему уволиться по собственному желанию, с компенсацией 2/3 месячной заработной платы за 2 месяца. Мой папа, насколько, я знаю, имеет право на досрочную пенсию в связи ликвидацией предприятия? Уволившись по собственному желанию он это право теряет? Как лучше поступить в этом случае? Настаивать на увольнение в связи с ликвидацией предприятия?
ст. 180 ТК РФ :
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Т.е. после предупреждения об увольнении работодатель обязан оплатить еще полных 2 оклада работнику
Закон "О занятости населения в РФ" от 19.04.1991 №1032-1
По предложению органов службы занятости при отсутствии возможности для трудоустройства безработным гражданам, уволенным в связи с ликвидацией организации либо прекращением деятельности индивидуальным предпринимателем, сокращением численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя, с их согласия может назначаться пенсия на период до наступления возраста, дающего право на трудовую пенсию по старости, в том числе досрочно назначаемую трудовую пенсию по старости, но не ранее чем за два года до наступления соответствующего возраста.
Таким образом, по собственному желанию лучше не увольняться. Работодатель всегда действует в своих интересах.
СпроситьУ меня сложилась следующая ситуация. Я работаю на предприятии в г. Щелково около 5 лет. Последние 2.5 года я нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком и никаких выплат на работе не получаю. В ближайшее время предприятие переедет в г. Раменское. Я собираюсь уволиться по статье всвязи с переездом предприятия в другой город. В данном случае положено выходное пособие в размере 2 окладов. Полагается ли мне это пособие в моей ситуации? Или лучше мне просто уволиться по собственному желанию?
Спасибо.
да, вам также полагается пособие, т.к. вы находитесь в декретном отпуске, соответственно на работу вы должны вернуться, но не сможете из-за переезда организации.
Стыхина Екатерина
Спросить
