Увольняющемуся работнику требуют компенсацию за обучение - что делать?
Мой муж увольняется с работы по собственному желанию. В январе его отправили от фирмы на курсы получения прав на погрузчик, за счет фирмы. Сейчас при увольнении хотят удержать деньги за обучение. В договоре об этом написано так: В случае увольнения Работника без уважительных причин, а также за нарушение трудовой дисциплины, совершение других виновных действий, за которые законодательством предусмотрено увольнение с работы, работник обязан компенсировать работодателю полную стоимость всех мероприятий, направленных на его проф. Подготовку, переподготовку или повышение квалификации. Заранее спасибо.
Я учусь по заочной форме обучения.
Работодателю была предоставлена справка-вызов с места учебы.
На что он мне ответил: «Учебный отпуск оплачивать буду в том случае, когда подпишешь соглашение».
В соглашении говориться: 1.Что продолжительность работы в организации после окончания обучения составит 3 года.
2.Полностью возместить денежные средства, выплачиваемые Работодателям Работнику в виде оплаты дополнительного учебного отпуска и прочих выплат связанных с обучением в случае:-увольнения работника по собственному желанию без уважительных причин до истечения установленного настоящим Соглашением срока обучения и обязательной работы, а так же за нарушение трудовой дисциплины, совершение других виновных действий, за которые законодательством предусмотрено увольнение с работы.
- отчисление работника по инициативе учебного заведения за нарушение учебной дисциплины-отчисления работника из учебного заведения по собственному желанию без уважительных причин
При неисполнении ненадлежащего исполнения сторонами обязательств, принятых на себя в соответствии с настоящим соглашениям. Стороны несут ответственность в соответствии с Трудовым кодексом (ст.207,249 ТК РФ)и иным законодательством РФ.
В период обучения Работнику выплачивается среднемесячная з/п за предыдущий период.
Вот эти выписки из соглашения вызывают у меня недоверие …что мне в этом случае делать?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Л.png)
что мне в этом случае делать?
Если Вы сами поступили в ВУЗ и сами в нём обучаетесь, ничего не подписывать,
если Вас направил работодатель, в этом случае, придётся согласиться с его условиями.либо найти себе другую работу.
СпроситьВ соглашении об обучении работника за счёт средств работодателя указан список неуважительных причин увольнения в случае которых работник обязан выплатить стоимость обучения пропорционально неотработанному времени. В списке неуважительных причин увольнения есть увольнение по собственному желанию. Можно ли уволиться в данном случае по причине переезда в другой город по семейным обстоятельствам? Будет ли это являться уважительной причиной?
![](https://u.9111s.ru/uploads/202106/02/30x30/68d24304a8a411a34a88a0a5a1d1fad8.jpg)
![](https://u.9111s.ru/uploads/201610/05/30x30/252788.jpg)
![](https://u.9111s.ru/uploads/201307/05/30x30/62465.jpg)
Суть проблемы следущая: месяц назад устроился на работу. Работодатель отправил меня на обучение в Москву на две недели. После одного месяца работы понял, что работа не подходит для меня. В трудовом договоре имеется пункт со следующим содержанием: в случае направления работника за счет работодателя на обучение работник обязан возместить работодателю затраты (фактически потраченные денежные средства) на его обучение в случае его увольнения без уважительных причин до истечения срока, установленного соглашением (договором) об обучении работника за счет средств работодателя. Никакого дополнительного соглашения (договора) на обучение я не подписывал. Может ли работодатель взыскать с меня денежные средства, потраченные на обучение, в случае моего увольнения по собственному желанию (по инициативе работодателя) ? Спасибо.
Был направлен организацией на семинар (повышение квалификации) в декабре 2009 года. В настоящее время, в связи с переходом на другую работу, написал заявление на увольнение по собственному желанию. Работодатель требует возмещение затрат на обучение ссылаясь на пункт трудового договора. Дословно: п.8.3.2. Работник обязуется возместить Работодателю стоимость расходов на оплату обучения Работника (повышение квалификации, семинары, дополнительное образование, профессиональная переподготовка и т.п.), в случае прекращения Трудового договора по следующим основаниям: п.3 ст.77, п.3 б, 5,6,7,11 ст.81 Трудового кодекса РФ. Возмещение расходов производиться работником в день увольнения путем удержания из причитающихся Работнику выплат при увольнении либо путем внесения наличных денежных средств в кассу общества.
ВОПРОС: Правомерны ли действия Работодателя в данном случае? Договор на обучение между мной и Работодателем не заключался. Мое участие в семинаре с целью повышения квалификации - инициатива работодателя, на основании общих обязательств по периодическому повышению квалификации персонала отраженных в Коллективном договоре. И если Работодатель все же действительно прав, то что под собой подразумевают расходы на оплату обучения? Только "чистая" стоимость обучения или в том числе и командировочные расходы?
Заранее СПАСИБО...
![](https://u.9111s.ru/uploads/200811/18/30x30/41214.jpg)
Здравствуйте, Александр!
С уволенного сотрудника можно удержать сумму, израсходованную на его обучение. Для этого, перед тем как оплатить обучение сотрудника, с ним нужно заключить дополнительное соглашение (ст. 197 ТК РФ).
В этом соглашении следует оговорить условие об обязательной отработке сотрудником определенного срока после окончания обучения. Если такое условие прописано в трудовом договоре (абз. 5 ч. 4 ст. 57 ТК РФ), то заключать дополнительное соглашение не требуется.
Если сотрудник увольняется, не выполнив условий, предусмотренных соглашением или трудовым договором, то он должен компенсировать расходы организации на его обучение (ст. 249 ТК РФ).
При этом направляя сотрудника на обучение, организация заключает договор с образовательным учреждением или со специалистом, который обладает соответствующей квалификацией.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202106/02/30x30/68d24304a8a411a34a88a0a5a1d1fad8.jpg)
Вы добровоьно заключили трудовой договор на указанных в нем условиях.Расходы на обучение в виде оплаты его курсам вы обязаны оплатить, кроме командировочных расходов.
СпроситьРаботаю в Авиакомпании Сибирь чуть больше полугода, перед устройством на работу мы проходили обучение, подписывали Договор на обучение в нем сказано:
пункт 4. Условия оплаты учебы
4.1 Расходы на обучение включают в себя:
4.1.1 Стоимость непосредственного обучения (образовательного процесса) а АЦУ по программе первоначальной подготовки бортпроводников в размере 30 855;
4.1.2 Проживание, питание в период обучения в г. Москве в размере 30 360 рублей;
4.1.3 Выплата стипендии в период обучения и стажировки (накладные расходы) в размере 17 945 рублей и составляет 79 160 рублей.
Далее в пункте 5. Ответственность сторон.
5. Работник обязуется возместить денежные средства, израсходованные Работодателем в связи с прохождением работником обучения, указанные в п.4 в случаях:
5.1.1 если работник не приступил к обучению или не завершил любой этап программы обучения;
5.1.2 отчисление работника по инициативе учебного заведения за неуспеваемость, нарушение учебной дисциплины;
5.1.3 если работник не приступил к работе с момента окончания обучения;
5.1.4 отчисление работника из учебного заведения по собственному желанию;
5.1.5 увольнение работника по собственному желанию без уважительных причин в течении трех лет после окончания обучения (под уважительными причинами стороны понимают причины, предусматривающие невозможность продолжения летной работы, к коим относиться ухудшение состояния здоровья и не относиться достижение работником пенсионного возраста);
5.1.6 Увольнение работника за нарушение трудовой дисциплины, совершение других виновных действий, за которые законодательством предусмотрено увольнение с работы в течении трех лет после окончания обучения.
Мне интересно знать если я соберусь уволиться, то мне не обходимо будет заплатить все 79 160 рублей или же только стоимость непосредственного обучения 30 855 рублей? И можно ли как то избежать выплаты после увольнения?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201304/13/30x30/43778.jpg)
"Мне интересно знать если я соберусь уволиться, то мне не обходимо будет заплатить все 79 160 рублей или же только стоимость непосредственного обучения 30 855 рублей?"
Согласно условиям договора это все 79 160 руб.
"можно ли как то избежать выплаты после увольнения?"
Да, если Вы уволитесь либо по окончании 3 лет после окончания обучения или по уважительным причинам.
СпроситьПросьба помочь в вопросе признания незаконным увольнения по соглашению сторон.
Работник работал у работодателя по совместительству, поэтому в трудовой книжке записей о приеме и увольнении нет.
Датой 01.06.14 работник написал заявление на увольнение по собственному желанию. Работодатель уволил его по соглашению сторон 05.06.14., но работник не подписывал соглашение об увольнении, приказ об увольнении.
Нарушены сроки (дата) увольнения, повод увольнения, процедура увольнения.
Правомерно ли признать увольнение по соглашению сторон незаконным, т.к. увольнение произведено с нарушениями процедуры увольнения? Может ли работник претендовать на восстановление на работе и требовать выплаты за время вынужденного прогула?
(рассматривается иск в суде)
![](https://u.9111s.ru/uploads/201306/30/30x30/44000.jpg)
Восстановление на работе ему не присудят, не загибайте! В крайнем случае либо компенсацию за остаток дней, либо перенесут дату и изменят причину увольнения
СпроситьВ соответствии со статьей 80 Трудового кодекса РФ если вы подписывали трудовой договор, то вам необходимо уведомить работодателя за две недели до увольнения.
Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.
В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательное учреждение, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.
До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление. Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора.
По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается. Скажите правомерно если директор выдвенет штрафы за которые работник не расписывался? И что можно предпринять если такое случится?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Д.png)
Штрафы в трудовом законодательстве не предусмотрены, и их применение к работникам являются незаконными.
В случае применения штрафов, можете обратится в прокуратуру по данному факту или трудовую инспекцию.
КоАП РФ, Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права
1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 3, 4 и 6 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
Всего хорошего.
СпроситьЯвляется ли законным увольнение за неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание, статья 81 часть первая пункт 5 ТК РФ... Под неоднократным неисполнением трудовых обязанностей подразумевается двукратный отказ работника работать не в своем отделе, а во вновь открывшемся после приема на работу сотрудника, пункте, расположенном далеко от места проживания работника, что не было оговорено заранее при приемом на работу как возможный вариант будущей трудовой деятельности работника и к тому же с неоплачиваемым проездом двумя видами транспорта до нового места работы?... Иными словами оплатой проезда за счет самого сотрудника, хотя устраивался работник на работу в конкретный отдел, по конкретному адресу с учетом отсутствия необходимости добираться до работы транспортом?... Каков порядок увольнения работника по решению работодателя: за сколько дней до увольнения уведомляют сотрудника об увольнении? Какие документы должны быть выданы на руки сотруднику при увольнении? Должен ли работник писать заявление о предоставлении копии приказа об увольнении и копий документов, являющихся основанием для увольнения или работодатель обязан выдать их работнику по умолчанию?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201304/13/30x30/43778.jpg)
Здравствуйте!
Если в Вашем трудовом договоре указано конкретное рабочее место (структурное подразделение), то перевод в другое структурное подразделение возможен только с Вашего согласия. Таким образом, увольнение по п.5 ч.1 ст.81 ТК неправомерно.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/200302/12/30x30/40724.jpg)
исходя из того,что вы изложили, увольнение незаконно
каков порядок увольнения работника по решению работодателя: за сколько дней до увольнения уведомляют сотрудника об увольнении?
Порядок применения дисциплинарных взысканий установлен ст.193 ТК РФ,согласно которой:
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.
За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.
Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.
Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.
Какие документы должны быть выданы на руки сотруднику при увольнении?
Прекращение трудового договора оформляется приказом (распоряжением) работодателя.
С приказом (распоряжением) работодателя о прекращении трудового договора работник должен быть ознакомлен под роспись. По требованию работника работодатель обязан выдать ему надлежащим образом заверенную копию указанного приказа (распоряжения). В случае, когда приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе (распоряжении) производится соответствующая запись.
Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним, в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность).
Об обязанностях страхователя:
- выдавать застрахованному лицу в день прекращения работы справку о сумме заработка за два календарных года, предшествующих году прекращения работы см. Федеральный закон от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ;
- передавать в день увольнения сведения по начисленным и уплаченным страховым взносам обязательного пенсионного страхования см. Федеральный закон от 01.04.1996 N 27-ФЗ.
В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 Трудового кодекса.
Должен ли работник писать заявление о предоставлении копии приказа об увольнении и копий документов, являющихся основанием для увольнения или работодатель обязан выдать их работнику по умолчанию?
По письменному заявлению работника работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов, связанных с работой.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202007/29/30x30/556334be78e1012e07ed23c5fbf8350f.jpg)
Что в трудовом договоре? Место работы? характер работы разъездной?
Если место четко оговорено, а характер работы не разъездной, то по данным основаниям увольнение не возможно (ну то есть возможно, но через суд сотрудник восстановится 100%).
Увольнение по статье можно провести одним днем. На руки выдается только ТК.
Требовать копию приказа и любых документов связанных с трудовой деятельностью работник имеет право. После такого требования работодатель обязан выдать такие копии.
Вы это спрашиваете как работодатель?
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201302/27/30x30/43574.jpg)
Если вашим трудовым договором предусмотрено конкретное место работы, то перемещение вас на работу в другое место - будет считаться переводом, который возможен только по соглашению сторон и должен оформляться, как изменение условий трудового договора. Без изменения условий трудового договора возможно временное замещение отсутствующего работника, вызванное производственной необходимостью. В этом случае отказ работника выполнить приказ работодателем может расцениваться как нарушение трудовой дисциплины. Что касается оплаты проезда работника к месту работы, то трудовой кодекс не устанавливает за работодателем такой обязанности. Это возможно предусмотреть только по соглашению сторон трудового договора при его заключении. Приказы о привлечении вас к дисциплинарной ответственности и приказ об увольнении работодатель должен был вам вручить. Если вам данные приказы не вручались вы можете их запросить у работодателя, отказ выдать вам заверенные копии приказов ТК РФ не предусмотрен. С приказом об увольнении работодатель обязан вас ознакомить не позднее даты увольнения (увольнение задним числом является незаконным) При увольнении работодатель обязан выдать вам расчет, трудовую книжку и приказ (если вы его не получили ранее). Увольнение (как и приказы о привлечении к дисциплинарной ответственности) вы вправе вправе обжаловать в суде. Помните только о том, что закон устанавливает срок обжалования увольнения - 1 месяц. ст. 392 ТК РФ.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202005/20/30x30/5a86a9dcdab1a3295ab42eafc31b8582.jpg)
Статья 81 ТК РФ. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;
2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;
3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;
4) смены собственника имущества организации (в отношении руководителя организации, его заместителей и главного бухгалтера);
5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены) независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);
б) появления работника на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации - работодателя или объекта, где по поручению работодателя работник должен выполнять трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
в) разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей, в том числе разглашения персональных данных другого работника;
г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях;
д) установленного комиссией по охране труда или уполномоченным по охране труда нарушения работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;
7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;
7.1) непринятия работником мер по предотвращению или урегулированию конфликта интересов, стороной которого он является, непредставления или представления неполных или недостоверных сведений о своих доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера либо непредставления или представления заведомо неполных или недостоверных сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера своих супруга (супруги) и несовершеннолетних детей, открытия (наличия) счетов (вкладов), хранения наличных денежных средств и ценностей в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, владения и (или) пользования иностранными финансовыми инструментами работником, его супругом (супругой) и несовершеннолетними детьми в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, если указанные действия дают основание для утраты доверия к работнику со стороны работодателя;
8) совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы;
9) принятия необоснованного решения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями и главным бухгалтером, повлекшего за собой нарушение сохранности имущества, неправомерное его использование или иной ущерб имуществу организации;
10) однократного грубого нарушения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями своих трудовых обязанностей;
11) представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора;
12) утратил силу по истечении 90 дней после дня официального опубликования Федерального закона от 30 июня 2006 г. N 90-ФЗ;
Информация об изменениях:См. текст пункта 12 части первой статьи 81
13) предусмотренных трудовым договором с руководителем организации, членами коллегиального исполнительного органа организации;
14) в других случаях, установленных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Порядок проведения аттестации (пункт 3 части первой настоящей статьи) устанавливается трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, принимаемыми с учетом мнения представительного органа работников.
Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.
Увольнение работника по основанию, предусмотренному пунктом 7 или 8 части первой настоящей статьи, в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, либо соответственно аморальный проступок совершены работником вне места работы или по месту работы, но не в связи с исполнением им трудовых обязанностей, не допускается позднее одного года со дня обнаружения проступка работодателем.
Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.
Спросить