Бывшей сотруднице грозит суд и требование вернуть крупную сумму из-за бухгалтерской ошибки
Я полгода назад уволилась с прежнего места работы. Всё было нормально, получила расчет и трудовую книжку на руки. Неделю назад мне позвонила бухгалтер со старой работы и сказала, что я должна организации крупную сумму денег. Якобы из-за бухгалтерской ошибки, мне последний год платили зарплату больше, чем полагалось. Грозятся подать на меня в суд, но у меня нет таких денег, которые я должна вернуть. Моя ли вина, что произошла бухгалтерская ошибка? Я ведь ничего об этом не знала.
Отправляйте их в суд и больше с ними не общайтесь. Излишне выплаченная зарплата обратно не взыскивается (ст. 137 ТК РФ)
Спросить
Уволилась 3 месяца назад. Понадобилась справка о доходах. Обратилась в бухгалтерию. Но бухгалтер отказалась выдавать справку, так как спустя 3 месяца они якобы обнаружили ошибку в расчете зарплаты и как следствие неправильно рассчитали сумму окончательного расчета. Справку не выдают, просят погасить долг. Мне нужно знать, как действовать в такой ситуации. Хочется разобраться, чья это ошибка. Могут ли на меня подать в суд из - за ошибки бухгалтера?
На работе произошла ошибка, мне перевели некую сумму денег которую не должна была я получать, мне об этой ошибке не сообщили, я узнала о ней только через примерно пол года. Теперь работодатель требует вернуть ему эту сумму, но я считаю что это ошибка бухгалтера, (тем более они сами мне об ошибки не сообщили, я сама узнала) Кто должен возмещать этот ущерб, я или бухгалтер, или само предприятие виновато. (сумма не значительная, около 4 000 руб)
Вообще работодатель через суд должен доказать счетную ошибку.
Ст. 137 ТК РФ - если со стороны работодателя допущена не счетная ошибка, а со стороны работника нет виновных и недобросовестных действий, возвращать переплату оснований нет. Запрещает возврат зарплаты и приравненных к ней платежей — при отсутствии недобросовестности со стороны гражданина и счетной ошибки — и ст. 1109 ГК РФ, хотя иногда данные суммы могут являться неосновательным обогащением.
Судебная практика по данному вопросу двояка.
СпроситьУволилась с работы 15 апреля, получила расчет и компенсацию за неиспользованный отпуск, через 11 дней позвонили из бухгалтерии, сообщили, что я должна вернуть сумму в размере 4000 рублей. Ошибка произошла в следствии того, что бухгалтер поставила больше рабочих дней.
Считается ли это счетной ошибкой и обязана ли я возвращать деньги? Ведь в данной ошибке я не виновата.
При увольнении с последнего места работы мне неправильно начислили зарплату. В последний месяц работы я ездила в командировку, командировочных денег было выдано больше чем нужно. По возвращению я написала что то расписки чтобы у меня из зарплаты удержали лишнюю сумму. Через 2 недели я уволилась, мне выплатили всю зарплату, а эти деньги так и не удержали. Через неделю позвонили из бухгалтерии, сказали что не успели передать бумаги бухгалтеру по зарплате и попросили вернуть эти деньги в кассу. Нужно ли мне их теперь отдавать?
Отдавать придется, иначе работодатель имеет право взыскать в судебном порядке.
ТК РФ, Статья 137. Ограничение удержаний из заработной платы
""Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными "законами".
""Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:
""для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;
СпроситьЯ уволилась с предприятия, получила расчет и трудовую книжку. Через месяц мне позвонили и сказали, что мне переплатили 17000 р. Должна ли я возвращать деньги, если это не моя ошибка?
А если я не знаю-счетная это ошибка или нет. Я же не в бухгалтерии работала. Это ошибка бухгалтерии.
Спросить
Здравствуйте! Вы не обязаны ничего возвращать.Работодатель может обратиться в суд с заявлением о взыскании,если докажет,что была допущена счетная ошибка.
СпроситьМне после увольнения через две недели выплати зарплату, как говорит бухгалтер, что произошла счетная ошибка и могут взыкать с меня эту сумму, я непонимаю как зарплату можно выдать в результате счетной ошибки не моглибы вы разъяснить?
Ведь счетная ошибка это неточность в арифмитических действия тоесть зарплата моежет быть больше но не лишней или я ошибаюсь?
Дмитрий, неправильно посчитала бухгалтер, ошиблась в цифрах, в днях, которые надо оплатить. Хотя, конечно, сейчас трудно ошибиться, есть программа 1С, ввел туда данные, она рассчитает. Значит, неправильные данные введены были. Не хотите возвращать, полагаю, что расчет правильный, столько должны были получить, не возвращайте. Пусть в суд обращаются и доказывают счетную ошибку.
Спросить
Вас могли ошибочно включить в ведомость на получение заработной платы. Я Вам рекомендую вернуть деньги бывшему работодателю.
СпроситьРаботала на первом месте работы с 18 сентября 1992 года по 24 августа 1994 года. Сегодня заметила ошибку на первом листе трудовой книжки: дата заполнения: 20 сентября 1994 года. Записи о приеме и увольнении правильные. Видимо трудовую книжку заполняли в день увольнения и число написали правильное, а год по ошибке поставили текущий. Моей трудовой книжке 22 года, так множество записей. Что мне теперь делать? Это ведь серьезная ошибка. Могут ли мою трудовую книжку признать вообще недействительной, например, при оформлении пенсии? Данная организация, которая сделала ошибку, давно не существует. Что делать?!
Это точно не смертельно. Если нельзя исправить и при оформлении пенсии будут считать с ошибочной дата, то в суд устанавливать факт, имеющий юридическое значение.
Спросить
Специалисты ПФР не признают вашу трудовую книжку недействительной. Такого вообще нет при назначении пенсии. Техническая ошибка не влияет в данном случае ни на что.
Спросить
Если в пенсионном фонде возникли проблемы, то Вы в праве обратиться в суд для установления факта юридического значения. В данном случае придётся подтвердить, что трудовой стаж начался именно с 18 сентября 1992 года.
СпроситьВы не устали еще задавать бессмысленные вопросы? Несколько юристов в течение нескольких часов повторяют одно и то же, а Вы все повторяете тот же вопрос, только меняя порядок слов. Идите оформляйте пенсию, возникнут проблемы в суд. Все.
Спросить
1. Я читала, что трудовые книжки с ошибками на первом листе вообще признаются недействительными. Может ли такое быть?
2. Как в суде установить тот факт, что я работала с 1992 года, если организация была закрыта в 1994 году и никаких следов ее я не обнаружила?
Но самый главный мой вопрос - могут ли признать мою трудовую книжку недействительной, а следовательно, и все записи в ней?
СпроситьМеньше слушайте обывателей. Как действовать я описал. Если придётся обращаться в суд идите туда с юристом. Дабы не нагородить самой огород.
Спроситьникто не признает. если пф рф сведения не будет о стаже принимать вы в суд обратитесь об установлении факта принадлежности трудовой книжки именно вам при этом свидетелями могут быть лица с которыми вы работаете сейчас и запись о работе в тех организациях имеется в трудовой.с
СпроситьОтветьте мне пожалуйста на вопрос:
Могут ли признать мою трудовую книжку недействительной, а следовательно, и все записи в ней? Или этого быть просто никак не может?
Спросить
Насколько я знаю, там все влияет - придираются к каждой букве. А тут серьезная ошибка, которую они могут признать не технической, а вообще - какой-нибудь фальсификацией или еще чем-нибудь. Ну во всяком случае стаж до сентября 1994 года (когда якобы была заведена трудовая книжка) точно могут не засчитать. Разве нет? А доказать мне его больше нечем, организация не существует уже больше 20 лет, архивных записей нет.
СпроситьВ суде существует определённая система доказывания, даже если предприятие уже закрылось. Ваш случай далеко не единственный. Часто бывает так, что трудовая вообще утеряна, а предприятие закрылось. И в такой ситуации по суду удаётся установить стаж работы.
СпроситьК каждой букве не придираются. Ошибка не серьезная, а чисто техническая, что очевидно. Думаю, что необходимости в обращении в суд не возникнет.
СпроситьИзвините, я не поняла: "если пф рф сведения не будет о стаже принимать вы в суд обратитесь об установлении факта принадлежности трудовой книжки именно вам при этом свидетелями могут быть лица с которыми вы работаете сейчас и запись о работе в тех организациях имеется в трудовой.с" ПФ РФ может не признать стаж с 1992 по 1994 годы, или вообще весь стаж в этой трудовой книжке, раз она заполнена с ошибками? И разве может возникнуть вопрос о принадлежности данной трудовой книжки мне? Я думала - возникнет вопрос просто о недействительности данной трудовой книжки из-за серьезной ошибки, допущенной при ее оформлении.
СпроситьПодтверждать стаж нечем. Но меня больше всего интересует именно вопрос - не признают ли трудовую книжку вообще недействительной из-за ошибочной даты заполнения
Спроситьвопрос - не признают ли трудовую книжку вообще недействительной из-за ошибочной даты заполнения
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО:
Нет такого понятия вообще - как признание трудовой книжки недействительной. Этого в природе вообще не существует. Такого не было, нет и быть не может. Вам об этом раз 5 уже сказали.
СпроситьМожет возникнуть спор о стаже, но не действительной не признают. Такого нет вообще.
СпроситьНе понимаю, как связана неправильная дата оформления и вопрос о принадлежности или непринадлежности данной трудовой книжки именно мне. И где мне искать этих свидетелей, если я на момент оформления пенсии, допустим, не буду работать уже несколько лет, а такое вполне может быть.
Спросить1. Никак не связана. 2. Не надо их искать. ПФР примет стаж. Поверьте бывшему сотруднику райсобеса.
Спроситьвот вы заняты абсолютно не тем не накручивайте себя речь идет о ситуации когда пф рф вам по какой то причине эти два года ен возьмет ссылаясь на дату заполнения книжки. тогда вы и обратитесь в суд порядок такой, свидетели для этого не обязательно должны быть те с кем вы работали 20 лет назад . достаточно того что подтвердят факт того что работали с вами по тем записям в отношении которых у пенсионного нет сомнений и следовательно трудовая книжка со всем стажем будет основанием для включения и двух лет относительно которых у пенсионного сомнения. Практика судебная таки идет ,как вам еще объяснить.
СпроситьНаталья Николаевна, а в том случае, если я не буду пытаться подтвердить эти 2 года стажа, мне не нужно будет искать свидетелей для подтверждения того факта, что трудовая книжка принадлежит мне? Остальные то годы без свидетелей зачтут? Или все равно нужно будет подтверждать факт принадлежности трудовой книжки мне?
А сколько нужно свидетелей?
СпроситьБухгалтер в течении нескольких месяцев начислял мне надбавку, которую я не должна была получать. Обнаружив свою ошибку, бухгалтер единовременно высчитал излишне начисленные выплаты из зарплаты, при этом даже не уведомив меня об этом. О бухгалтерской ошибке я не знала.
Работодатель имеет право удерживать излишне выплаченную з.п., но для это ему необходимо заручиться согласием работника и сделать перерасчет.
СпроситьБухгалтер сделала ошибку в документе по ежемесячному пособию по уходу за ребёнком. Платили мне больше чем полагалось. Сегодня она мне позвонила и сказала чтоб я вернула разницу. Должна ли я возвращать деньги ведь ошиблась она?
