Как доказать трудовые отношения без документов - отказ в возбуждении в СК, возможности и следующие шаги

Вы всё верно сделали. устанавливать трудовые отношения. можно в суде. прокуратура вас туда и отправит.

Здравствуйте! Нужно далее обжаловать решение суда, в соответствии с нормами Гражданского процессуального кодекса РФ, Удачи Вам и всего хорошего!

Я обжаловал в верховном суде так же был отказ в международный суд можно обращаться?

Уважаемый Александр Николаевич!

А на каком основании работнику отказано в продолжении трудовых отношений?

Добрый день! Признателен за внимание! Вообще едет речь о неисполнении решения суда. И необходимости доказывания право преемственности в трудовых отношениях и обязанностях работодателя при смене собственника имущества организации. На модели это выглядит следующим образом:Решением суда Майер был восстановлен на работе в прежней должности. Решение судом «О восстановлении Майера на работе» вынесено в отношении прежнего работодателя.

На следующий день после судного дня, работник Майер выписку из решения суда и трудовую книжку передал начальнику отдела кадров, также перешедшему на работу вместе со своим рабочим местом в ООО «Тюльпан».

На следующий день начальник отдела кадров ознакомил Майера с приказом о восстановлении на работе, изданном на бланке прежней организации и подписанным внешним управляющим Вебером .

Затем начальник отдела кадров вручил Майеруписьмо на бланке нового работодателя за его собственной подписью, где предложил ему работу, но не в прежней должности, а абсолютно другую и со значительно низкой оплатой труда.

Майер возмутился и написал резолюцию на письме о том, что такой вариант не соответствует Решению суда.

Тогда начальник отдела кадров вручил Майеру приказ о переводе на вынужденный простой, изданный на бланке прежнего работодателя ОАО «Ромашка» и подписанный внешним управляющим Вебером.

Перед продажей производственной базы с отделом кадров и другими службами директор прежнего работодателя ОАО «Ромашка» с участием внешнего управляющего произвелсокращение штатов. Затем было издано приложение к приказу «О сокращении» – « О переводе сокращаемых в ОАО «Ромашка» лиц, перед сокращением, на вынужденный простой».

На вопрос о законности начальник кадров ответил, что новый работодатель имеет правона такое исполнение решения суда.

По окончании вынужденного простоя Майер был повторно уволен. Однако при увольнении Майеру вручили приказ на бланке прежнего работодателя, подписанный бывшим там внешним управляющим Вебером, а на дату увольнения конкурсным управляющим, который продолжал сою работу в ОАО «Ромашка» в соответствии с введенной там процедурой конкурсного производства.

Дополнение: В ОАО РОМАШКА производственная база, службы и отдел кадров перешли в ООО Тюльпан. В ОАО РОМАШКА остался внешний управляющий с непрофильными активами. От его имени и был издан приказ о восстановлении Майера на работе, а затем приказ о переводе его на вынужденный простой на основании ранее изданного приказа о сокращении штатов управляющего директора, который был издан до государственной регистрации перехода права собственности. Такое сокращение производить запрещено в силу ст.75 ТК РФ. Что касается имущества как имущественного комплекса, то об этом упоминается в контексте возможности увольнения генерального директора, его заместителей и главного бухгалтера. В п.2 ст.75 сказано. что с остальными работниками трудовые отношения продолжаются. Это еще раз озвучено и в п.32 Постановления пленума Верховного суда от 17.03. 2004 г №2 о применении судами трудового кодекса РФ. К сожалению так криво написано в статье, что без разъяснения пленума все читали именно в отношении работников. Четкая формулировка была в ст.110 закона о банкротстве (при продаже предприятия все трудовые договора действующие на дату продажи предприятия сохраняют свою силу), но сейчас эту формулировку после 2007года удалили. Остается одно - доказать право преемственность трудовых отношений Ведь работники все на своих местах сохранены. Исполнение Решения было остановлено на стадии допуска к работе. Исполнительный лист судом выдавался только на взыскание ущерба за вынужденный прогул. Оно от имени прежнего собственника было исполнено. В соответствии с многочисленными комментариями решение суда тогда исполнено когда издан приказ об отмене незаконного увольнения и работник допущен к работе. ст. 106 Федерального закона от 02.10.2007 №229-ФЗ «Об исполнительном производстве» «Ссодержащееся в исполнительном документе требование о восстановлении на работе незаконно уволенного работника считается фактически исполненным, если работник допущен к исполнению прежних трудовых обязанностей и отменен приказ (распоряжение) о его увольнении. То есть в данном случае признаки неисполнения определены. Что может указать, какие признаки на правопреемственность? Трудовые книжки работников с теми записями, которые я озвучил? Как выдумаете?

С Уважением,

А.Н.

Добрый день! В первом случае отношения не регулируются трудовым договором, следовательно они не являются трудовыми.

Вам необходимо в судебном порядке доказать факт трудовых отношений. Вы должны будете представить доказательства своей правоты: какие-либо документы или же привести свидетелей, которые работали вместе с Вами.

По тексту - факт наличия трудовых правоотношений такими доказательствами сможете обосновать. Размер оплаты труда - не сможете, только ту, которая будет прописана в условиях договора.

Первый раз слышу такое требование "оформить трудовые отношения" (автору явно не хватает юридической подготовки). Вам срочно к юристу на индивидуальную консультацию. Исковое заявление подается в суд по правилам ст. 131, 132 Гражданского процессуального кодекса РФ. Госпошлиной для истца иски, вытекающие из индивидуально-трудовых споров, не облагаются.

Здравствуйте! Вам виднее, как рассчитать. Сдельная оплата была или фиксированный размер? Можете поделить средний заработок на количество отработанных дней в месяце.

Самостоятельно

деньги же какие то платили

в объявлении была зарплата указана

или платили исключительно обещаниями...

Работник может обратиться с Заявлениями (по 2 экземпляра) в Государственную инспекцию по труду города, в ИФНС (налоговая), Прокуратуру, но лучше сразу в районный Суд (госпошлиной не облагается) с Исковым заявлением (3 экземпляра), от Прокуратуры и Государственной инспекции по труду как правило толку мало. Работник может ссылаться на документы, свидетельские показания и Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 г. N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации".

Для сведения:

Статья 16 Трудового кодекса Российской Федерации. Основания возникновения трудовых отношений Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом. В случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате: назначения на должность или утверждения в должности; судебного решения о заключении трудового договора; признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями. Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен Фактическое допущение работника к работе без ведома или поручения работодателя либо его уполномоченного на это представителя запрещается. Статья 80 Трудового кодекса Российской Федерации. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию) В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет. Статья 234 Трудового кодекса Российской Федерации. Обязанность работодателя возместить работнику материальный ущерб, причиненный в результате незаконного лишения его возможности трудиться Работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. Такая обязанность, в частности, наступает, если заработок не получен в результате: незаконного отстранения работника от работы, его увольнения или перевода на другую работу; отказа работодателя от исполнения или несвоевременного исполнения решения органа по рассмотрению трудовых споров или государственного правового инспектора труда о восстановлении работника на прежней работе; задержки работодателем выдачи работнику трудовой книжки, внесения в трудовую книжку неправильной или не соответствующей законодательству формулировки причины увольнения работника. Статья 236 Трудового кодекса Российской Федерации. Материальная ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику При нарушении работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно. Размер выплачиваемой работнику денежной компенсации может быть повышен коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. Обязанность выплаты указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя. Статья 237 Трудового кодекса Российской Федерации. Возмещение морального вреда, причиненного работнику Моральный вред, причиненный работнику неправомерными действиями или бездействием работодателя, возмещается работнику в денежной форме в размерах, определяемых соглашением сторон трудового договора. В случае возникновения спора факт причинения работнику морального вреда и размеры его возмещения определяются судом независимо от подлежащего возмещению имущественного ущерба. Статья 391 Трудового кодекса Российской Федерации. Рассмотрение индивидуальных трудовых споров в судах В судах рассматриваются индивидуальные трудовые споры по заявлениям работника, работодателя или профессионального союза, защищающего интересы работника, когда они не согласны с решением комиссии по трудовым спорам либо когда работник обращается в суд, минуя комиссию по трудовым спорам, а также по заявлению прокурора, если решение комиссии по трудовым спорам не соответствует трудовому законодательству и иным актам, содержащим нормы трудового права. Непосредственно в судах рассматриваются индивидуальные трудовые споры по заявлениям: работника - о восстановлении на работе независимо от оснований прекращения трудового договора, об изменении даты и формулировки причины увольнения, о переводе на другую работу, об оплате за время вынужденного прогула либо о выплате разницы в заработной плате за время выполнения нижеоплачиваемой работы, о неправомерных действиях (бездействии) работодателя при обработке и защите персональных данных работника; работодателя - о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, если иное не предусмотрено федеральными законами. Непосредственно в судах рассматриваются также индивидуальные трудовые споры: об отказе в приеме на работу; лиц, работающих по трудовому договору у работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, и работников религиозных организаций; лиц, считающих, что они подверглись дискриминации. Статья 392 Трудового кодекса Российской Федерации. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки. Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба. При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой и второй настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом. Статья 393 Трудового кодекса Российской Федерации. Освобождение работников от судебных расходов При обращении в суд с иском по требованиям, вытекающим из трудовых отношений, в том числе по поводу невыполнения либо ненадлежащего выполнения условий трудового договора, носящих гражданско-правовой характер, работники освобождаются от оплаты пошлин и судебных расходов.

Статья 145.1 Уголовного кодекса Российской Федерации. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат 1. Частичная невыплата свыше трех месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до одного года. 2. Полная невыплата свыше двух месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат или выплата заработной платы свыше двух месяцев в размере ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, совершенные из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. 3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они повлекли тяжкие последствия, - наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового. Примечание. Под частичной невыплатой заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат в настоящей статье понимается осуществление платежа в размере менее половины подлежащей выплате суммы.

Сделайте приблизительный расчет, а в иске укажите что ходатайствуете о содействии суда в собирании доказательств на основании ст.57 ГПК РФ и просите запросить при подготовке дела к судебному разбирательству у работодателя справку о среднемесячной и среднедневной заработной плате. Кроме этого Вы можете требовать компенсацию за неиспользованный отпуск и т.д.

Всего хорошего.

Вам надо сделать самостоятельный расчет и подтверждать в суде факт трудовых отношений. В соответствии со ст. 67 Трудового кодекса РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, - не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом. Более того, на основании ст. 67.1. Трудового кодекса РФ - если физическое лицо было фактически допущено к работе работником, не уполномоченным на это работодателем, и работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (заключить с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), работодатель, в интересах которого была выполнена работа, обязан оплатить такому физическому лицу фактически отработанное им время (выполненную работу).

Здравствуйте, Лилия!

Помимо расчета придется доказывать сам факт наличия договоренности о реальной заработной плате (переписка, копии ведомостей, свидетельские показания). А расчет происходит путем сложения сумм долга по месяцам.

Нужны доказательства, предусмотренные ст. 55,56 ГПК РФ: любые письменные документы, показания свидетелей, фотографии и так далее. Все, чем располагает истец.

Вот эти доказательства вам и понадобятся в суде, если работодатель не согласится добровольно выплатить деньги.

Здравствуйте, Сергей,

Вам необходимо в судебном порядке подтвердить факт трудовых отношений. Свидетели Вам могут в этом помочь. Но сразу предупрежу, что это будет долгий судебный процесс, и как показывает практика, суды не всегда на стороне работника.

К сожалению шансов очень мало, практически нет, нет документа и нет основания.

Сергей, доброго времени!

Обратите сначала к работодателю, зарегистрируйте заявление. Сразу отправьте такое же заявление в Трудовую инспекцию. Опишите подробно ситуацию и укажите свидетелей. Если факт выполнения работы имел место, то между Вами и работодателем были трудовые взаимоотношения. Значит у работодателя возникает обязанность оплачивать Ваш труд.

Если Работодатель не отреагирует, то напрвте исковое заявление в суд. Суд работников старается защищать.

Можно, но по суду, порядок мной описан

Подробнее ➤