Истец требует компенсацию за падение льда на машину - как защитить себя и бабушку в суде?
199₽ VIP
Вопрос таков в феврале 2014 г. якобы с балкона моей бабушки на 12 последнем этаже, упал лёд на авто припаркованный под окнами 20 см. от стены дома прям у входа в подъезд. Авто оказался машиной председателя ТСЖ. В июле 14 г. она подала в суд на мою бабулю ветерана ВОВ 87 лет, и моего брата не зарегистрированного в квартире но в данный момент проживающего в ней. С братом всё понятно ненадлежащий ответчик, из дела его вывести дама (истец) отказалась. А вот по ущербу ситуация такая машина Рено симбол 2003 г. в. уже имела по данным оценки востановительного ремонта аварийные повреждения. Сумма по оценке 148000 р. эта машина на данный момент вся стоит 120000 р. Экспертизы нет только оценка, машина до сих пор не отремонтирована. По данным дела она вызывала участкового есть 1 свидетель который якобы видел как сосулька падала с нашего балкона (12 этаж прям не знаю как голова у человека расположена). Однако в акте осмотра все подписались под формулировкой в результате падения глыбы льда с крыши дома. Вопрос как вести защиту, на что обращать внимание. Мне не понятно кто обязан чистить с козырька балкона последнего этажа снег. Они ссылаются что мы по 209 ГК РФ собственник, в нашем случае бабушка 87 лет. Странно и то что зима была не снежная и в феврале стояла погода + без снега, реально по фото дома снега на балконах, вокруг дома и т.д. нет вообще. Очень прошу помочь.
Однако в акте осмотра все подписались под формулировкой в результате падения глыбы льда с крыши дома
- В этом случае оснований для взыскания ущерба с вашей бабушки нет.
СпроситьВ соответствии с пунктом 1 статьи 965 ГК РФ, если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования.
Согласно пункту 1 статьи 1064 ГК РФ вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
На основании пункта 2 статьи 15 ГК РФ применение такой меры гражданско-правовой ответственности, как возмещение ущерба, возможно при доказанности совокупности нескольких условий: противоправности действий причинителя вреда, вины причинителя вреда, причинной связи между противоправными действиями и возникшими убытками, наличия и размера понесенных убытков. При этом для удовлетворения требований о взыскании убытков необходима доказанность всей совокупности указанных фактов. Недоказанность одного из необходимых оснований возмещения убытков исключает возможность удовлетворения исковых требований.
СпроситьНаталья, ваша бабушка будет освобождена от материальной ответственности, если докажет, что вред причинен не по ее вине.
Ст. 1064 Гражданского кодекса РФ:
Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине.
"Однако в акте осмотра все подписались под формулировкой в результате падения глыбы льда с крыши дома" - вправе ссылаться на данный документ, ответственность за вред, причиненный неисполнением своих обязанностей несет управляющая компания.
А еще лучше - обратитесь очно к адвокату для выработки позиции по делу.
СпроситьЧистить козырьки обязано ТСЖ, Вы им платите за обслуживание дома. Наверняка от противоправных действий председателя ТСЖ у Вашей бабушки ухудшилось здоровье, так же Вы можете потребовать смету расходов средств жильцов дома на его содержание и отчет о затраченных средствах. Компания которая проводила независимую оценку ущерба так же сомнительна.
СпроситьНаталья, здравствуйте!
Истец, как следует из Вашего вопроса, ссылается на ст. 209 ГК РФ, согласно которой собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Ещё бы дополнил, что в соответствии со ст. 210 ГК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
Вот здесь и необходимо думать.
Во-первых, откуда именно упала сосулька (козырек балкона, крыша дома, балконная плита или ещё что-то) и кто является собственником того места, откуда она упала.
Имущество, относящееся к общему имуществу в многоквартирном доме, указано в ст. 36 Жилищного кодекса РФ, а также в Правилах содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.05.2006 г. № 491.
В частности, к общему имуществу относятся крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции).
Из этого и следует исходить - с какого именно места уплата сосулька - с того места, которое относится к общему имуществу, либо которое не относится к общему, а принадлежит собственнику квартиры.
В частности, если над балконом был самовольно установлен козырек, не предусмотренный проектом здания, то, увы, это относится к имуществу собственника квартиры, т.к. содержать этот козырек ТСЖ не обязано.
Но тут возникает второй вопрос.
Как было указано выше, согласно ст. 210 ГК РФ, собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
Договором же на обслуживание, заключенным с ТСЖ, не исключено, что может быть предусмотрена обязанность ТСЖ и (или) привлекаемых им обслуживающих организаций содержать и обслуживать в том числе и козырьки, расположенные над балконами.
Это вопрос Вам следует уточнить, проанализировав соответствующие договоры.
Если их нет на руках, то следует в суде заявить ходатайство об их истребовании от ТСЖ.
Кроме того, Вы также можете представить и иные доказательства, свидетельствующие о том, что вред не мог быть причинен падением сосульки. Например, данные о погоде на тот день (сведения из Гисметео, гидрометцентра и т.д.), свидетельские показания.
Следует при судебном разбирательстве вызвать в суд всех лиц, подписавших акт и допросить их, что называется, с пристрастием, обращая внимание на какие-либо мелочи, которые человек может знать только в том случае, если в действительности присутствовал при составлении акта, а не подписывал его потом по просьбе председателя ТСЖ.
СпроситьНаталья, добрый день!
У Вас в акте указано, что "в результате падения глыбы льда с крыши дома"
В соответствии с п.2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, утв.Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 крыши относятся к общему имуществу в многоквартирном доме.
В соответствии со ст.161 ЖК РФ Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме. Лицо, которое несет ответственность за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, в пределах оказания данных услуг обязано обеспечивать состояние общего имущества в многоквартирном доме на уровне, необходимом для предоставления коммунальных услуг надлежащего качества.
В соответствии с п.151 Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв.Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя вследствие нарушения качества предоставления коммунальных услуг или вследствие непредоставления потребителю полной и достоверной информации о предоставляемых коммунальных услугах, подлежит возмещению исполнителем в полном объеме независимо от вины исполнителя. Указанный вред подлежит возмещению по правилам, предусмотренным "главой 59" Гражданского кодекса Российской Федерации. Право требовать возмещения вреда, причиненного вследствие нарушения качества предоставления коммунальных услуг, признается за любым потерпевшим независимо от того, состоял он в договорных отношениях с исполнителем или нет.
Следовательно, вред, причиненный имуществу (автомобилю) падением снега, льда с крыши многоквартирного дома, обязана возместить управляющая компания, обслуживающая этот дом.
СпроситьУважаемые юристы, мне авто страховщик знакомый сказал что вред вообще не доказан т.е. его объём, так как в дело предоставлен отчет об коммерческой оценке востановительного ремонта, а экспертизы нет, данный документ вообще вред не доказывает правда ли это. И ещё всё таки кто обязан чистить снег с козырьков балконов и на основании каких правовых актов.
СпроситьСнег обязана чистить управляющая компания, с которой у вашего ТСЖ заключен договор на обслуживание.
Вы вправе ссылаться на необоснованность истребуемой с бабушки суммы возмещения вреда.
СпроситьКак следует из Вашего вопроса, истцом в суд представлен только отчет оценщика. В нём указывается размер ущерба, но не устанавливаются причины возникновения данного ущерба.
Поэтому ещё одним Вашим шагом в процессе доказывания должно быть ходатайство о назначении экспертизы на предмет определения причины возникновения повреждений на автомобиле.
СпроситьНаталья, настаивайте на том, что убирать сосульки должно ТСЖ. для этого вы и платите за текущее содержание дома. И в данном случае ответичком должно быть ТСЖ.
СпроситьМоему авто причинены повреждения в результате дтп, у виновника нет страховки, имеется оценка, она принята судом в качестве доказательства, обратилась в суд, в суде ответчик заявил ходатайство отнезависимой оценке, не согласен со стоимостью ремонта. Суд ходатайство удовлетворил, а машину я отремонтировала. Возможно ли проведение повторной экспертизы после ремонта и может ли проведённый ремонт уменьшить стоимость оценки?
Здравствуйте! Проведение повторной экспертизы без самого ТС, возможно. Достаточно будет фотоматериалов, которые имеются в первоначальной экспертизе. Единственное, вас могу попросить скинуть фото отремонтированного ТС. Проведенный ремонт никак не сможет уменьшить стоимость оценки. Стоимость может быть снижена, только в силу того, что каждый эксперт считает по своему и у каждого эксперта свой взгляд на заменяемые и ремонтируемые детали. Но в любом случае значительного снижения суммы не будет. За это можете не переживать.
СпроситьПолучила сегодня повестку в суд, тема такая у меня есть машина, и сын моего умершего мужа подал в суд о разделе именно моей машины, но самое главное то, что оценки моей автомобиля не проводилось и эксперт который якобы провел оценку сказал мне, что проводил ее на основании данных из интернета, является ли такая оценка оправданной и как мне быть в данной ситуации, так как заявленная стоимость в оценке моего автомобиля явна завышена, тем более что не производилось никакого осмотра со стороны оценщика.
экспертиза назначается в рамках гражданского дела, а в Вашем случае это оценка специалиста
СпроситьДобрый день!
Сын Вашего умершего мужа скорее всего представил в суд справку оценщика о среднерыночной стоимости автомобиля. Если Вы с указанной суммой не согласны, ходатайствуйте о проведении судебной экспертизы. Эксперт осмотрит Ваш автомобиль и составит отчет об оценке с учетом дефектов эксплуатации и реального состояния Вашего автомобиля.
СпроситьИстцом была проведена экспертиза машины и ее оценка. Отвечика не устроила сумма оценки. Ответчик сделал свою экспертизу. Сумма оценки стала ниже и намного. Теперь цена не устраивает истца. Что необходимо делать дальше. Дело находится в суде. Может ли судья назначить еще одну оценку машины. И кто все это должен оплапчивать.
суд может назначить судебную экспертизу по ходатайству стороны по делу. оплачивает сначала эта сторона, потом проигравшая сторона возмещает расходы
СпроситьЗдравствуйте!
может суд назначит еще одну экспертизу в другом экспертном учреждении и уже ее взять за основу
СпроситьКак вернуть деньги за оценку квартиры, если судом заключение об оценке признано не соответствующим нормативам оценки и назначена оценка в другой организации?
Добрый день! Вам нужно обратиться письменно с претензией в организацию, которая проводила оценку. Установленного образца заявления не существует. Пишется в свободной форме с изложением и пояснением обстоятельств по делу. От кого, ваши адрес и телефон, кому (ФИО или название организации, должности), что, где, когда, что просите или что хотите узнать... Дата, подпись.
СпроситьЗдравствуйте!
В таком случае направьте претензию в организацию которая проводила оценку и потребуйте вернуть денежные средства. Если не вернут, то обратитесь в суд.
СпроситьДоброго вам времени суток. В таком случае считаю обоснованным подавать отдельный иск и требовать возмещения средств за экспертизу. Удачи вам и всего наилучшего.
СпроситьДоброго времени суток. В виду того что между вами и оценщиком заключён договор, то вы можете требовать расторжение договора в порядке и случаях предусмотренных законом и договором. В данной ситуации, Если речь идет на оказание услуги ненадлежащего качества Вы имеете право расторгнуть договор и требует возврата уплаченных денежных средств. Есть ли оценщик откажется от этого нужно будет обращаться в суд.
СпроситьНедовольна страховой выплатой и собираюсь судиться со страховой компанией. Виновник - не я. авария произошла 4 января 2013 г. 11 января был проведен осмотр машины и составлен акт осмотра ТС. Далее, все документы ушли в Москву и там было сделано экспертное заключение об оценочной стоимости ремонта. ДАТА ОЦЕНКИ в этом заключении указана как 4 января 2013 г. То есть указан день аварии. Срок проведения оценки с 4 января 13 г по март 13 г. И указано, что результаты оценки справедливы только на дату оценки.
Оценка делалась в Москве, эксперт ее делавший, основывался на акте осмотра ТС от 11 января, саму машину, естественно он в глаза не видел. Подскажите, можно ли попытаться признать эту экспертизу недействительной, ведь получается, что он делал оценку (начал делать) на основании несуществующего на тот момент документа?
Машина уже отремонтирована, моя экспертиза делалась на основании того же акта осмотра от 11 января и мне надо будет как-то доказать суду преимущество своей экспертизы над экспертизой СК. Кстати, мой эксперт предоставил заключение об оценочной стоимости восстановительного ремонта по состоянию машины на 11 января, то есть на дату осмотра.
Уважаемые юристы, подскажите, кто из экспертов прав?
Написала сумбурно, но надеюсь, что хоть немного понятно. Спасибо.
Добрый день!
Гражданский процесс - состязательный. Каждая сторона обязана доказать те доводы на которые она ссылается. Какой экспертов прав может решить в Вашем случае только суд. Анализ судебной практики показывет, что как правило суды удовлетворяет иски о взыскании страхового возмещения. В остальном все зависит от квалификации Вашего представителя и представителя компании в предстоящем процессе. Удачи Вам.
СпроситьСоседи сделали оценку ущерба при залитии своей квартиры по моей вине (неисправный прибор учета дал течь в стояке). Я предложила сделать ремонт им за свой счет. Они отказываются и требуют денежную сумму, указанную в оценке ущерба при залитии. Направили претнезию с приложением Акта осмотра с представителями УК и копию оценки ущерба независимым экспертом. О проведении экспертизы соседи меня не уведомляли. У меня есть фото пятен на потолке и стене, которые высылали соседи. Сумма оценки явно завышенная. Сделать ремонт или реальный ущерб возместить готова. Как я могу оспорить завышенную оценку. Спасибо, Наталья.
Если вы не согласны со стоимостью экспертизы, вы вправе заявить суду о проведении повторной экспертизы в другой организации, только имейте в виду, что по итогу стоимость экспертизы ляжет на ваши плечи, как на ответчика.
СпроситьВы можете оспорить размер причиненного материального вреда. Спор разрешается в судебном порядке. В рамках рассмотрения дела судом по Вашему ходатайству проводится экспертиза, на основании заключения которой суд вынесет решение. На основании судебного экспертного заключения размер материального ущерба может быть иным.
СпроситьЗдравствуйте.
Так как дело до суда ещё не дошло, сейчас вам нужно написать мотивированный ответ на претензию соседей. Укажите, что считаете стоимость ремонта завышенной, что готовы осуществить ремонт своими силами за собственные средства. В дальнейшем, если спор дойдёт до суда, необходимо будет оспаривать экспертизу путём назначения судебной экспертизы. Учтите, что стоимость проведения судебной экспертизы придется оплатить вам.
СпроситьС крыши упал лист повредил авто, экспертизу сделали, стекло заменили за меньшую сумму, ответчик не согласен с сумой оценки, настаивает на новой оценке, если сейчас сделают оценку авто, то суд в качестве доказательств примет первую оценку, или уже вторую? Повторная покажет сумму по факту установки стекла?
Доброе утро
Суд вправе допустить назначение новой экспертизы, и только он сможет решить, как акт более верный и применим к решению вопроса о назначении суммы ущерба.
Но рекомендую при несогласии написать юридически грамотное Ходатайство в суд с требованием признать именно Ваш акт оценки верным и подлежащим применению
"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 08.12.2020)
ГПК РФ Статья 79. Назначение экспертизы
1. При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу. Проведение экспертизы может быть поручено судебно-экспертному учреждению, конкретному эксперту или нескольким экспертам.
СпроситьДобрый день
Если стороны будут оспаривать уже произведенные заключения оценщиков, суд скорей всего предложит сторонам, произвести судебную экспертизу оценки ущерба повреждений.
СпроситьВо время дождей из-за трещины в кровле дома залило квартиру. Сначала мы подали претензию на 20000 рублей. В ТСЖ сказали, что только после оценки ущерба они готовы разговаривать о добровольной выплате суммы ущерба. Была произведена оценка - 60000 рублей, копия оценки есть в ТСЖ. При подачи иска в суд на какую сумму (20000 - по претензий или 60000 - по оценке) можно считать пеню в размере 3%?
Поясните мне пожалуйста, я подала иск в суд о разделе имущества со свекровью. Муж у меня умер, остались две машины, на которые я и свекровь вступили в наследство. Я сделала независимую оценку машин и подала в суд, чтобы отдать ей одну машину. У нотариуса суд запрашивает дело в котором оценка машин есть, но сумма оценки машин стоит меньше (т.к. она и делалась в меньшую сторону, чтобы гос. пошлину меньше оплатить). Вот скажите, действительна ли для суда оценка, которая у нотариуса? Как будет суд сейчас решать? Моя свекровь с иском не согласна, из-за оценки..
Уважаемая Елена, следует иметь ввиду, что документы от нотариуса имеют для суда повышенную доказательную силу. Если Вы сами отдаете имущество, для чего подается иск в суд или Вы хотите заключить мировое соглашение?
СпроситьА как не подавать иск? Машины стоят колом, у нас долевые с ней. Я не могу не продать, ни ездить на них. Документы в ГАИ сделать не могу из-за долевой ситуации. Вот и подала иск о том чтобы отдать ей одну машину, себе другую оставить. Сделала оценку обеих машин, ей показалось мало, хочет и машину забрать и денег срубить с меня ещё.И любой оценщик говорит, что для суда делается одна оценка, а для нотариуса другая (как говорится на скорую руку-простая). Вот я и спрашиваю, будет ли для суда нотариальная оценка иметь силу?
СпроситьДобрый день!
Оценка, которая у нотариуса огромной роли для суда иметь не будет. Ни кто и ни что не мешает Вам сделать новую оценку и предъявить ее в суде. А лучше вообще потребовать оценку авто через ходатайство, и выбор оценщика оставить на усмотрение суда. Пусть судья решает где будет проведена оценка.
СпроситьДТП (я - пострадавшая сторона) произошло в июне 2014 г. После обращения в страховую компанию виновника ДТП мне выплатили сумму ущерба, но заниженную, которой не могло хватить на полноценный ремонт. Однако только сейчас я хочу провести независимую экспертизу, чтобы оценить реальный ущерб на тот момент и подать в суд на страховую. Встал вопрос у оценщиков, что они не знают, как провести ретроспективную оценку на дату ДТП (июнь 2014), потому что в октябре 2014 г. поменялась методика оценки ущерба по ОСАГО, они не знают, в каком виде суд примет оценку по методике или нет. Насколько я понимаю, вся оценка, включая выбор методики оценки, должна основываться на законодательстве на дату ДПТ и те повреждения, зафиксированные после ДТП, и не учитывать износ машины за последние 1,5 года. Также оценщики говорят, что случившийся кризис усугубляет ситуацию с оценкой, так как к курсу доллара сложно привязать из-за колебания его курса. Помогите пожалуйста понять ситуацию, спасибо.
Оценка должна проводиться по методике, действующей на момент ДТП. Курс доллара для оценки ущерба пускай берут тоже на дату ДТП.
Если оценщики не готовы этим заняться, обратитесь к другим.
Вам важен факт фиксации суммы причиненного ущерба для обращения в суд.
Более того, страховая уже оценивала причиненный ущерб по старой методике. Так вот Вам необходимо показать, что проведенная на тот момент оценка не соответствует действительности и значительно занижена. А это можно сделать только по методике действующей на момент ДТП.
Понадобится помощь, буду рад оказать содействие в решении вопроса.
Спросить