Проблемы с подтверждением стажа из-за стертой печати и отсутствия архивных данных о ликвидированном предприятии
Человек работал на предприятии, была сделана запись об увольнении и поставлена печать. Со временем печать стерлась и пенсионный фонд считает данную запись недействительной. ПФ требует подтверждения стажа, но предоставить данные доказательства не возможно т.к. предприятие ликвидировано и архивов нет. Заранее спасибо.
Подтверждайте сой стаж в суде. Найдите сослуживцев, которые подтвердят Вашу работу в это организации. Если уволились после 2000 года, справки о Вашей зарплату должны быть в налоговой по месту жительства.
Спросить
Татьяна, добрый вечер !
В этом случае остается последний вариант решения этой проблемы, т.е. путем обращения с соответствующим заявлением в суд о признании факта работы в этой организации.
Это Вам поможет сделать юрист, в т.ч и с этого сайта по договоренности. Юристу от Вас потребуется более полная информация и копия выписки из вашей трудовой книжки.
Знать свои права и обязанности - это хорошо, но лучше уметь на практике пользоваться ими с пользой для себя, а не наоборот.
В этом и может помочь разобраться конкретный юрист на основании полной информации по юридическому вопросу или по существующей проблеме.
Удачи Вам.
Спросить
Мой отец вышел на пенсию, при расчете пенсии не учитывают 4 года стажа работы на транспортном предприятии 1977-1981 года т.к. размыта печать предприятия при поступлении и увольнении, предприятие ликвидировано в 1985 году, в центральном архиве данных о предприятии нет, только его филиал нашли в базе данных, он тоже ликвидирован, пенсионный фонд просит справку о том что он проработал на предприятии в этот период, кто его даст?
Предприятие, на котором я работала с 1988 по 1992 год сменило наименование, при увольнении поставлена печать предприятия со старым наименованием, пенсионный фонд не включает этот стаж, что делать. В архиве данных нет.
Во время работы на предприятии была реорганизация. При увольнении запись в трудовой о реорганизации не внесена и стоит печать другого предприятия. На данный момент предприятие не существует. В архив документы не сданы. Как быть? Жила и работала на Украине. С 2001 года живу и работаю в России. Вопрос задан по предприятию Украины.
В судебном порядке решайте вопрос если нет сведений в архиве А где вы раньше то были
СпроситьС 1992 по 1994 год я работала на предприятии. Имеется запись в трудовой книжке. Для оформления пенсии у меня требуют справку-подтверждение, что я действительно работала на данном предприятии, иначе исключают данный период из стажа для назначения северной пенсии. Предприятие ликвидировано, но документы в городской архив были не сданы. Кроме записи в трудовой книжке подтвердить нечем.
Правомочно ли требование сотрудников пенсионного фонда и как решить данную ситуацию.
Получите письменный отказ в ПФ и обжалуйте его в суде. Обязательно запаситесь справкой из архива, что документы в архив не поступали и их местонахождение не известно.
СпроситьРаботал на частном предприятии, предприятие закрыли. В трудовой книжке кроме печати предприятия никаких записей не сделали, куда обратиться для подтверждения стажа.
Если нет ни каких записей то придется вам в суд обращаться для подтверждения стажа В суд приглашайте свидетелей, которые могут подтвердить факт работы на этом предприятии
СпроситьВ трудовой книжке есть запись об увольнении от 31.12.1993 г и стоит печать прямоугольная с реквизитами и названием предприятия Орджоникидзевский Центр НТТМ СИНТЕЗ, предприятие в настоящее время не существует, в архивах данных нет, другой печати не было, пенсионный фонд не принимает этот стаж.
Обжалуйте отказ пенсионного органа в суде. Исковое заявление подается в суд по правилам ст. 131, 132 Гражданского процессуального кодекса РФ.
Если печать была поставлена законно, то оснований для непринятия стажа нет
Спросить
Вам придется обратиться с иском в суд и восстанавливать свои права, на основании свидетельских показаний
Правила ведения и хранения трудовых книжек, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003г. № 225 (п. п. 26 - 30) и Инструкцией N 69 по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда РФ от 10.10.2003г. (п. 1.2).
Согласно ст. 84.1 ТК РФ указан порядок внесения записи в трудовую книжку об основании и о причине прекращения трудового договора , в соответствии с которым такая запись должна производиться в точном соответствии с формулировками Трудового кодекса РФ или иного федерального закона со ссылкой на соответствующие статью, часть статьи, пункт статьи.
Спросить
Обращайтесь в суд и доказывайте, что фактически работали на предприятии. Лучше, если будут свидетели, по всей видимости стаж придется доказывать. Предмет иска - о включении в стаж спорного периода работы. Суд запросит сам возможные доказательства, сохранившиеся в архиве. Вы обратитесь в суд с данным ходатайством - ст. 56 ГПК
СпроситьОбжалуйте отказ в суде. В иске указывайте данное основание:В соответствии с пунктами 6, 7 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утвержденных постановлением правительства РФ от 24.07.2002 №555 установлено, что основным документом, подтверждающим период работы по трудовом договору, является трудовая книжка установленного образца
Внесение соответствующих записей возложено Федеральным законом от 01.04.1996 № 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» на страхователя т.е работодателя.
Ненадлежащее исполнение работодателем обязанностей по внесению соответствующих сведений о застрахованном лице, а также по оформлению трудовых книжек является виной работодателя и не может является основанием для отказа во включении указанного периода в стаж.
В соответствии с п. 29 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утвержденных постановлением правительства РФ от 24.07.2002 №555 при утрате документов и невозможности их получения вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и других подобных причин, не по вине работника, периоды работ устанавливаются на основании показаний двух и более свидетелей, знающих этого работника по совместной работе у одного работодателя и располагающих документов о своей работе за время, в отношении которого они подтверждают работу гражданина.
Спросить
ВЫ ВПРАВЕ ОБЖАЛОВАТЬ РЕШЕНИЕ ПФ В РАЙОННЫЙ (ГОРОДСКОЙ) СУД И ТРЕБОВАТЬ ВКЛЮЧЕНИЯ ЭТОГО ПЕРИОДА В СТАЖ, Т.К. ТРУДОВАЯ КНИЖКА - ОСНОВНОЙ ДОКУМЕНТ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ СТАЖ РАБОТНИКА. СТ .66 ТК РФ.
В СУДЕ ВЫ ТАКЖЕ ВПРАВЕ ПОДТВЕРДИТЬ СТАЖ СВИДЕТЕЛЬСКИМИ ПОКАЗАНИЯМИ 2 И БОЛЕЕ СВИДЕТЕЛЕЙ.
Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ
(ред. от 28.12.2013, с изм. от 04.06.2014)
"О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
Статья 13. Правила подсчета и порядок подтверждения страхового стажа
1. При подсчете страхового стажа периоды работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьями 10 и 11 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" подтверждаются документами, выдаваемыми в установленном порядке работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами.
2. При подсчете страхового стажа периоды работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьями 10 и 11 настоящего Федерального закона, после регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета.
3. При подсчете страхового стажа периоды работы на территории Российской Федерации, предусмотренные статьей 10 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" могут устанавливаться на основании показаний двух или более свидетелей, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно. В отдельных случаях допускается установление стажа работы на основании показаний двух или более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается.
Статья 66 ТК РФ. Трудовая книжка
Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.
Форма, порядок ведения и хранения трудовых книжек, а также порядок изготовления бланков трудовых книжек и обеспечения ими работодателей устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Спросить
Центры НТТМ были созданы в соответствии с постановлением Совета Министров СССР, ВЦСПС и ЦК ВЛКСМ № 321 от 13 марта 1987 года «Об образовании единой общегосударственной системы научно-технического творчества молодежи». Центры создавались при райкомах комсомола. К началу 90-х в СССР насчитывалось уже более 600 центров НТТМ. Согласно уставу средства НТТМ могли вкладываться только в производство.
Центры НТТМ пользовались большими льготами. Они не платили никаких налогов, но отчисляли 3 % дохода в общесоюзный фонд НТТМ и 27 % — в местные фонды, которыми распоряжались координационные советы НТТМ.
Страховые взносы не платились , насколько это известно из публикаций.
Печать имеет круглую форму. Прямоугольная форма - штамп.
СпроситьИрина Викторовна, добрый день!
В соответствии с п.35 Постановления Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 "О трудовых книжках" при увольнении работника (прекращении трудового договора) все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью работодателя и подписью самого работника.
В соответствии с "Организационно-распорядительная документация. Требования к оформлению документов. Методические рекомендации по внедрению ГОСТ Р 6.30-2003"
Каждая организация для заверения подлинности подписи должностных лиц имеет круглую печать с собственным наименованием.
Таким образом, ПФР формально прав, поэтому Вам необходимо не обжаловать действия должностных лиц ПФР, а устанавливать юридически значимый факт в соответствии со ст.264 ГПК РФ.
Спросить
Уважаемая Ирина Викторовна , г. Пермь !
В данной ситуации, вы вправе для подтверждения трудового стажа в этот период обратиться в Суд.
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 29.10.2014г
21:13 моск.
СпроситьЯвляется ли запись в трудовой книжке потверждением северного стажа? Точнее печать предприятия, которое находилось в районе Кр.севера, предприятие было частное и архивов найти не возможно.
если запись оформлена правильно в соответствии с инструкцией ведения трудовых книжек - претензий со стороны работников ПФР не будет
СпроситьПри приеме на работу в трудовой была сделана запись и поставлен штамп райисполком, а при увольнении была поставлена печать исполком совета народных депутатов. Пенсионный фонд требует документ о переименовании, хотя переименования не было. Как правильно оформить...
В трудовой книжке при увольнении юристом предприятия была проставлена печать предприятия старого образца В справке о зарплате выданной пожже печать новая Пенсионный фонд исключил данный период работы-5 лет из стажа У меня много коллег которые могут подтвердить мой стаж но работники собеса требуют архивного подтвержения.
Людмила, из Вашего вопроса не понятно-действовала ли печать на момент Вашего увольнения, либо была еще одна?
И ВЫ не пишите, является ли данный стаж льготным для Вас или это общий стаж!
В Любом случае, если ПФ исключил указанный период-Вам придется действовать в судебном порядке.
Если стаж не льготный, то Вы вполне установите факт трудовых отношений в суде, при этом принимаются и показания свидетелей. По льготному стажу есть, конечно, тоже положительная практика, но это спорно!
Обратитесь очно в своем регионе к специалисту по пенсионным вопросам, он поможет определиться с требованиями в суд.
Спросить
Здравствуйте. Ответ Назаренко Н.В. - не верный.
В соответствии с п. 31 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 24.07.2002 г. № 555 установление периодов работы по свидетельским показаниям производится решением органа, осуществляющего пенсионное обеспечение (Определение № 45-ВО-5).
Спросить
Предприятие работающее В архив документы не сдавались Какую справку выдаст архив? Читаете положение 190 о 04.10 1996 г (оно действующее) где сказано что стаж подтверждается 2 свидетелями работавшими в этот период Будьте отвественее!
СпроситьЗдравствуйте. Если предприятие работающее, то никаких архивных справок ПФР не имеет право требовать. Получите новую справку. Если этого будет недостаточно, требуйте от ПФР выдать письменный отказ - и обращайтесь в суд. Свидетели в данном случае, не нужны, поскольку есть сама организация.
СпроситьРаботаю на предприятии почти 7 лет, в декабре 2013 года предприятие закрылось, всем выдали образцы заявлений об увольнении со старого предприятия, о принятии на новое предприятие. С новым предприятием трудовой договор не заключала, т.к работодатель до сих пор даже не перечисляет отчисления в пенсионный фонд. Договор о материальной ответственности на новом также не оформляется. На данный момент увольняюсью, смогут ли меня за что то привлечь по старому предприятию?
Здравствуйте, Виктория!
Нет, не смогут. Вы согласно ТК РФ подаете заявление по собственному желанию. Если конечно нет ни каких нарушений с Вашей стороны. Будут вопросы, пишите.
Спросить
