Требования к периоду работы для начисления пенсии - необходимость непрерывности и наличие законодательных норм
При обращении за начислением пенсии я столкнулась с определением периода работы 60 месяцев подряд. Консультант в ПФ категорично утверждает, что в этом периоде между записями в трудовой книжке не может быть и дня разрыва между датами об увольнении-принятии на работу!? Насколько я понимаю, нельзя пропускать какой - либо период работы из этих 60 месяцев. На основании каких конкретно нормативно-правовых документов и статей законов я могу аргументировано говорить с консультантом ПФ?
Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ
(ред. от 28.12.2013, с изм. от 04.06.2014)
"О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
Пункт 4 статьи 30. " 60 месяцев подряд" - имеется ввиду непрерывного стажа
Это вытекает из смысла правил подсчета страхового стажа
VIII. Порядок подсчета страхового стажа
47. Исчисление продолжительности периодов работы, в том числе на основании свидетельских показаний, и (или) иной деятельности и иных периодов производится в календарном порядке из расчета полного года (12 месяцев). При этом каждые 30 дней периодов работы и (или) иной деятельности и иных периодов переводятся в месяцы, а каждые 12 месяцев этих периодов переводятся в полные годы.
Подсчет продолжительности каждого периода, включаемого (засчитываемого) в страховой стаж, производится путем вычитания из даты окончания соответствующего периода даты начала этого периода с прибавлением одного дня.
Постановление Правительства РФ от 02.10.2014 N 1015
"Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий"
СпроситьПри обращении за начислением пенсии я столкнулась с определением периода работы 60 месяцев подряд. Консультант в ПФ категорично утверждает, что в этом периоде между записями в трудовой книжке не может быть и дня разрыва между датами об увольнении-принятии на работу!? Насколько я понимаю, нельзя пропускать какой - либо период работы из этих 60 месяцев, а промежутки между датами допустимы. На основании каких конкретно нормативно-правовых документов и статей законов я могу аргументировано говорить с консультантом ПФ?
Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ
(ред. от 28.12.2013, с изм. от 04.06.2014)
"О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
Пункт 4 статьи 30. " 60 месяцев подряд" - имеется ввиду непрерывного стажа
Это вытекает из смысла правил подсчета страхового стажа
VIII. Порядок подсчета страхового стажа
47. Исчисление продолжительности периодов работы, в том числе на основании свидетельских показаний, и (или) иной деятельности и иных периодов производится в календарном порядке из расчета полного года (12 месяцев). При этом каждые 30 дней периодов работы и (или) иной деятельности и иных периодов переводятся в месяцы, а каждые 12 месяцев этих периодов переводятся в полные годы.
Подсчет продолжительности каждого периода, включаемого (засчитываемого) в страховой стаж, производится путем вычитания из даты окончания соответствующего периода даты начала этого периода с прибавлением одного дня.
Постановление Правительства РФ от 02.10.2014 N 1015
"Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий"
СпроситьПри обращении за начислением пенсии я столкнулась с определением периода работы 60 месяцев подряд. Консультант в ПФ категорично утверждает, что в этом периоде между записями в трудовой книжке об увольнении-принятии на работу не может быть даже дня разрыва!? В каких конкретно правовых документах оговорено понятие 60 месяцев ПОДРЯД (правила их определения), чтобы я могла аргументированно говорить с консультантом ПФ?
[b][/b]Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ
(ред. от 28.12.2013, с изм. от 04.06.2014)
"О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
Пункт 4 статьи 30. " 60 месяцев подряд" - имеется ввиду непрерывного стажа
Это вытекает из смысла правил подсчета страхового стажа
VIII. Порядок подсчета страхового стажа
47. Исчисление продолжительности периодов работы, в том числе на основании свидетельских показаний, и (или) иной деятельности и иных периодов производится в календарном порядке из расчета полного года (12 месяцев). При этом каждые 30 дней периодов работы и (или) иной деятельности и иных периодов переводятся в месяцы, а каждые 12 месяцев этих периодов переводятся в полные годы.
Подсчет продолжительности каждого периода, включаемого (засчитываемого) в страховой стаж, производится путем вычитания из даты окончания соответствующего периода даты начала этого периода с прибавлением одного дня.
Постановление Правительства РФ от 02.10.2014 N 1015
"Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий"
СпроситьПри начислении пенсии в ПФ мне категорично утверждают, что для «60-ти месяцев подряд» не допускается ни дня промежутка между датами увольнения-трудоустройства в этот период в записях в трудовой книжке (аргументация невнятная: «по правилам», «непрерывность стажа отменена»).
До последнего времени от даты увольнения по уважительной причине до даты следующего трудоустройства допускался срок до 1 месяца (и более), а по собственному желанию – срок до 3-х недель.
Я считаю, что трактовка ПФ является самовольной, нарушающей нормы права, а 60 месяцев подряд – следует понимать в календарной последовательности с допустимыми промежутками (от 3-х недель до 1 месяца) между датами увольнения-трудоустройства.
Какими конкретно нормативно-правовыми документами я могу подтвердить свою позицию, т.к. с трактовкой ПФ мне начислят минимальную пенсию?
Какими конкретно нормативно-правовыми документами я могу подтвердить свою позицию?
Все НПА в области пенсионного законодательства размещены на сайте ПФР.
Формирование Вашей правовой позиции для подачи иска в суд - на платной основе.
СпроситьПри исчислении пенсии как правильно понимать 60 месяцев подряд: как трактует мой ПФ - ни дня промежутка между датами увольнения-трудоустройства в этот период в записях в трудовой книжке или в календарной последовательности с допустимыми промежутками (от 3-х недель до 1 месяца) между датами увольнения-трудоустройства? От трактовки зависит размер пенсии.
Вера Васильевна, уточните, пожалуйста, какие конкретно нормативно-правовые документы указывают на допустимость перерывов в указанном периоде, чтобы я могла аргументировать свою позицию в ПФР ?
СпроситьВ трудовой книжке исправлена дата увольнения и дата приказа на увольнение. При проверке в ПФР (по выходу на пенсию по старости) не засчитывают этот период работы т.к. не нашли организацию для подтверждения периода работы. Есть ли какой выход из этой ситуации? В пенс. Фонде заставляют писать заявление об изьятии этого периода из трудового стажа. Период приходится на 1994-1995 г.г.Предприятие давно исчезло и нет ни каких концов. Спасибо заранее за ответ.
Запросите архив по месту нахождения организации. Кадровые документы хранятся 75 лет.
СпроситьПри поступлении на работу в школу в 1977 году у секретаря не было бланка трудовой книжки, была выписана справка о работе за период 1977-1978 г. При поступлении на работу на другое предприятие сотрудник ОК сделала запись в трудовой с датами: 01.09.1977 - 01.08.1978 г. на основании этой справки и далее следует запись о принятии на работу 01.08.1978 - 28.04.1980 г. Сейчас я обратилась в ПФ за начислением пенсии и возник вопрос учитывать ли первый год работы т.к. дата 01.08.1978 является датой и увольнения с одного предприятия и датой приема на работу другое предприятие.
ОК в данном случае поступил правильно согласно Постановления Правительства РФ "О трудовых книжках". у ПФ РФ вопросов не должно возникать.
СпроситьНаталья Павловна, данный период должен войти в ваш трудовой стаж согласно ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ". В случае отказа ПФ РФ, у вас есть право обжаловать отказ в судебном порядке.
СпроситьСейчас я обратилась в ПФ за начислением пенсии и возник вопрос учитывать ли первый год работы т.к. дата 01.08.1978 является датой и увольнения с одного предприятия и датой приема на работу другое предприятие.
---Наталья Павловна, ПФ может отказать засчитать этот год в стаж. но вы можете обратиться с заявлением в суд об установлении юр.факта.
Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение
1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.
2. Суд рассматривает дела об установлении:
1) родственных отношений;
2) факта нахождения на иждивении; 3) факта регистрации рождения, усыновления (удочерения), брака, расторжения брака, смерти;
4) факта признания отцовства;
5) факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении;
6) факта владения и пользования недвижимым имуществом;
7) факта несчастного случая;
8) факта смерти в определенное время и при определенных обстоятельствах в случае отказа органов записи актов гражданского состояния в регистрации смерти;
9) факта принятия наследства и места открытия наследства;
10) других имеющих юридическое значение фактов.
Статья 265. Условия, необходимые для установления фактов, имеющих юридическое значение
Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.
Статья 266. Подача заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение
Заявление об установлении факта, имеющего юридическое значение, подается в суд по месту жительства заявителя, за исключением заявления об установлении факта владения и пользования недвижимым имуществом, которое подается в суд по месту нахождения недвижимого имущества.
Статья 267. Содержание заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение
В заявлении об установлении факта, имеющего юридическое значение, должно быть указано, для какой цели заявителю необходимо установить данный факт, а также должны быть приведены доказательства, подтверждающие невозможность получения заявителем надлежащих документов или невозможность восстановления утраченных документов.
Статья 268. Решение суда относительно заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение
Решение суда по заявлению об установлении факта, имеющего юридическое значение, является документом, подтверждающим факт, имеющий юридическое значение, а в отношении факта, подлежащего регистрации, служит основанием для такой регистрации, но не заменяет собой документы, выдаваемые органами, осуществляющими регистрацию.
СпроситьВ данном случае ПФР вправе не засчитать указанные периоды, поскольку имеются противоречия в записях. Вам надлежит представить справки из указанных организаций, уточняющих в какой день у Вас фактически заканчивается работа на одном предприятии и в какой день она начинается на другом.Либо Вам придется отказаться от стажа на первом предприятии.
СпроситьТрудовой стаж у Вас с 1977 года, с момента первого трудоустройства. Подавайте документы в ПФ. В случае письменного отказа - обжалуйте его в суд.
СпроситьСтатья 84.1 ТК РФ. Общий порядок оформления прекращения трудового договора
Прекращение трудового договора оформляется приказом (распоряжением) работодателя.
С приказом (распоряжением) работодателя о прекращении трудового договора работник должен быть ознакомлен под роспись. По требованию работника работодатель обязан выдать ему надлежащим образом заверенную копию указанного приказа (распоряжения). В случае, когда приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе (распоряжении) производится соответствующая запись.
Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом сохранялось место работы (должность).
В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса. По письменному заявлению работника работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов, связанных с работой.
Запись в трудовую книжку об основании и о причине прекращения трудового договора должна производиться в точном соответствии с формулировками настоящего Кодекса или иного федерального закона и со ссылкой на соответствующие статью, часть статьи, пункт статьи настоящего Кодекса или иного федерального закона.
В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. Работодатель также не несет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки в случаях несовпадения последнего дня работы с днем оформления прекращения трудовых отношений при увольнении работника по основанию, предусмотренному подпунктом "а" пункта 6 части первой статьи 81 или пунктом 4 части первой статьи 83 настоящего Кодекса, и при увольнении женщины, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности в соответствии с частью второй статьи 261 настоящего Кодекса. По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника.
Дата увольнения - это последний рабочий день в предыдущей организации. Даты совпадать не должны.
СпроситьБеспокоиться не о чем. Если запись в трудовую книжку внесена в соответствии с Инструкцией по заполнению трудовых книжек, утв. Постановление Минтруда РФ от 10.10.2003 N 69, то признавать ее недействительной из-за совпадения даты увольнения и приема, а стаж незасчитанным, нет оснований.
По вопросу посчета страхового стажа для начисления пособия по нетрудоспособности и беременности и родам установлено следующее. Исчисление страхового стажа производится в календарном порядке. В случае совпадения по времени нескольких периодов, засчитываемых в страховой стаж, учитывается один из таких периодов по выбору застрахованного лица согласно его заявлению (ч. 2 ст. 16 Закона N 255-ФЗ, п. 22 Правил N 91).
Статья 13. Федерального закона от 28.12.2013 N 400-ФЗ
"О страховых пенсиях" вступает в силу с 1.01.15 г.
Порядок исчисления страхового стажа
1. Исчисление страхового стажа производится в календарном порядке. В случае совпадения по времени периодов, предусмотренных статьями 11 и 12 настоящего Федерального закона, при исчислении страхового стажа учитывается один из таких периодов по выбору лица, обратившегося за установлением страховой пенсии.
Статья 12. Закона от 17.12.2001 N 173-ФЗ
(ред. от 28.12.2013) "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
Порядок исчисления страхового стажа
1. Исчисление страхового стажа, требуемого для приобретения права на трудовую пенсию, производится в календарном порядке. В случае совпадения по времени нескольких периодов, предусмотренных статьями 10 и 11 настоящего Федерального закона, при исчислении страхового стажа учитывается один из таких периодов по выбору лица, обратившегося за установлением указанной пенсии.
СпроситьПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225 "О ТРУДОВЫХ КНИЖКАХ"
В случае выявления неправильной или неточной записи в трудовой книжке исправление ее производится по месту работы, где была внесена соответствующая запись, либо работодателем по новому месту работы на основании официального документа работодателя, допустившего ошибку. Работодатель обязан в этом случае оказать работнику при его обращении необходимую помощь.
28. Если организация, которая произвела неправильную или неточную запись, реорганизована, исправление производится ее правопреемником, а в случае ликвидации организации - работодателем по новому месту работы на основании соответствующего документа.
Исправленные сведения должны полностью соответствовать документу, на основании которого они были исправлены. В случае утраты такого документа либо несоответствия его фактически выполнявшейся работе исправление сведений о работе производится на основании других документов, подтверждающих выполнение работ, не указанных в трудовой книжке.
Таким образом, органы ПФР обязаны учесть данный период работы, если присутствуют все остальные обязательные реквизиты (печать, подписи).
СпроситьВозраст 45 лет, служба в УИС 13 лет. Имеют ли право при подсчете смешанного стажа не включать период, когда официально получалось пособие по безработице, подтвержденное справкой с ЦЗН до службы в УИС? При этом до и после периода получения пособия по безработице есть периоды работы, подтвержденные записями в трудовой книжке.
Добрый день! При подсчете смешанного стажа не включать период, когда официально получалось пособие по безработице - не имеют право.
СпроситьВышел на пенсию в 2017 году. При начислении пенсии пенсионный фонд не засчитал периоды работы с 1998 по 2001 года, ссылаясь на отсутствие страховых отчислений предприятия в пенсионный фонд. Запись в трудовой книжке имеется. Есть справка с места работы за этот период. Мои дорводы, что до 2002 года считается трудовой стаж на основании трудовой книжки они отвергают. Как быть?
По тексту - обжаловать отказ в назначении пенсии в этой части. Само по себе: нарушение работодателем обязанностей перед государством - не может повлечь ухудшения положения работника, в том числе и в области пенсионного обеспечения.
СпроситьВопрос по этой фразе из закона" При этом периоды ухода за ребенком-инвалидом засчитываются в страховой стаж, если им предшествовали и (или) за ними следовали периоды работы и иной трудовой деятельности."Если период работы был, но за несколько лет до периода ухода, засчитают ли период ухода в страховой стаж?
Здравствуйте. Закон не устанавливает период, в течение которого должна предшествовать или следовать работа. Поэтому даже работа за несколько лет до ухода будет считаться предшествующей.
СпроситьПо поводу решения об отказе в установлении льготной пенсии. Я учитель. Некоторые периоды являются спорными. 1) исключён период 15.08.1990 - 31.08.1990 с формулировкой в расчётно-платёжной ведомости не значится, начисления зар. платы не прослеживается. Но у меня в трудовой книжке есть запись о принятии на работу 15.08.1990 г в школу. Могу ли я оспорить решение ПФ по этому периоду?
Здравствуйте! Вам необходимо доказать, что в указанный период зарплата вам начислялась и производились отчисления в пенсионный фонд. Обратитесь к бухгалтеру, пусть поднимут документы и уже с ними обжаловать отказ. Если потребуется помощь, обращайтесь, буду рада вам помочь.
СпроситьБухгалтерские документы на этот период не сохранились. Поэтому обжаловать отказ для меня затруднительно. Будет ли являться запись в трудовой книжке о принятии меня на работу доказательством того, что в данный период я работала и не могла не получать заработную плату?
СпроситьНет, не будет. Факт работы - это одно, а факт получаемой зарплаты- это другое. Свидетельскими показаниями сумму зарплаты не доказать, никакими ссылками на других учителей, которые работали вместе с вами так же это не установить. зарплата - вопрос индивидуальный.
Спросить