Незаконное использование сарая во дворе многоквартирного дома - как решить проблему и вернуть свое имущество?
У меня такая проблема. Купила квартиру в многоквартирном доме, во дворе имеются сараи, они никак не зарегистрированы, документов у жильцов на них нет. В сарай, который относится к моей квартире постоянно ходит какая-то бабулька, которая вообще не проживает в нашем доме. Я связалась с женщиной, у которой покупала квартиру, она мне сказала, что этот сарай был продан этой бабуле. Как такое вообще возможно? Бабуле в доме не живет, но пользуется сараем, это вообще законно? И имею я право вернуть себе свой сарай?
В данном случае сараи видимо являются общедомовой собственность ( но чтобы точнее ответить нужно ознакомиться с техпаспортом) поэтому бывшый собственник квартиры не могла их продать , Вам нужно сменить в сарае замки или обратиться в суд с иском об устранении препятствий в пользовании
Спросить
Купили квартиру в каменном двухэтажном доме. В дкп только квартира. Около дома стоят деревянные кладовки (сараи), принадлежащие владельцам квартир. Предыдущий собственник квартиры продал только квартиру, а свой сарай отдавать (передавать, продавать) вместе с квартирой не хочет. Кто теперь владелец этого сарая? Имеют ли предыдущие владельцы квартиры на него права? И могу ли я снести этот сарай? Могу ли я оформить землю под этим сараем (под гараж) пока он есть и после его ликвидации, как это сделать? Или самовольно снести, поставить гараж проще? Там в сарае вещи их остались, документы на него показать мне не могут/не хотят.
Здравствуйте, Андрей! Сарай - отдельный объект права, и если он не отчуждался по договору купли-продажи (ст.549 ГК РФ), то все еще находится в собственности того, кто сейчас указан в Росреестре (ст.8.1 ГК РФ, требованиям Федерального закона от 13 июля 2015 г. N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости"). Так что без согласия или распоряжения собственника снести сарай не вправе. То же касается земельного участка: он в собственности тех, у кого был до сделки, а если входит в общедомовую собственность, то является общим домовым имуществом согласно ст.36 Жилищного кодекса РФ, и вопрос распоряжения и пользования этим земельным решается на общем собрании собственников МКД.
Спросить
Вам нужно сделать запрос в росреестр кому принадлежит этот сарай и земля под ним. Может он построн незаконно и не зарегистрирован - в таком случае, если земля будет принадлежать вам, то вы можете его снести.
СпроситьВ данном случае не советую сносить постройку соседа самостоятельно. Помимо возмещения ущерба от уничтоженного имущества, вас могут привлечь еще и за самоуправство, поскольку в силу пункта 3 статьи 35 Конституции Российской Федерации никто не может быть лишен своего имущества, не иначе как по решению суда.
В данном случае вам необходимо будет обратиться в суд с иском устранении препятствий в пользовании земельным участком.
По статье 234 Гражданского кодекса можно стать собственником имущества, которым непрерывно владеешь 5 лет, а если это недвижимость, то 15 лет.
Получить имущество в собственность таким способом можно только через суд.
Спросить
Если в договоре купли-продажи квартиры стст 549-551 ГК РФ указана только квартира, то можно предположить, что у вашего продавца нет документов подтверждающих право собственности ст.209 ГК РФ на этот сарай.
Только документы о праве собственности могут подтвердить, что человек является владельцем сарая.
Если нет таких документов, то получается что сарай является бесхозяйной вещью. В статье 225 ГК РФ сказано:
. Бесхозяйной является вещь, которая не имеет собственника или собственник которой неизвестен либо, если иное не предусмотрено законами, от права собственности на которую собственник отказался.
Что касается могу ли я снести этот сарай? Снести можете если получите разрешение на снос от администрации города, потому что на территории города сносом бесхозных сараев занимаются местные власти
Если в сарае есть вещи, то человек уведомляется местными властями, что он должен освободить сарай от вещей в течение такого то времени. Если человек не освобождает сарай, в указанный срок, то вещи с участием представителя полиции вывозятся в специально отведенное для этого место.
Я вам описал процедуру сноса сараев, на которые нет документов о праве собственности. Самостоятельно на законных основаниях снести такой сарай у вас не получится. Нужно для этого обращаться в администрацию города
Для решения вопроса по земле также нужно обращаться в администрацию города.
Спросить
Андрей, добрый день!
Конечно Важно посмотреть Ваш предмет договора купли - продажи и акт приёма - передачи недвижимого имущества.
Если о сарае - как объекте права в документах речи не идёт, то формально юридически Продавец здесь прав.он Вам продал только квартиру в этом доме. Здесь ГК РФ на его стороне.
В силу статьи 209 Гражданского Кодекса РФ,
Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Отмечу, что собственником остаётся прежний владелец, значит самовольный снос данной постройки может иметь для Вас юридические последствия.
Прежний владелец может выставить Вам претензию за снос и требовать возмещения убытков, согласно статьи 15 ГК РФ.
Потому, есть смысл мирно пообещать с бывшим владельцем квартиры и собственником сарая, и купить у него этот сарай, либо разрешить вопрос с постройкой гаража, без ущемления прав бывшего собственника квартиры.
Поскольку фактически земля под сараем также - принадлежит бывшему собственнику.
Почитайте предмет договора и Акт приёма - передачи, там ответ.
Надеюсь мой ответ Вам полезен!
С уважением
СпроситьЯ купила квартиру в многоквартирном доме. Возник вопрос насчет сарая в подвале данного дома. Он оказался занят соседом по подъезду, который якобы купил этот сарай у предыдущего собственника квартиры. Собственник квартиры умер несколько лет тому назад, квартиру мне продавали его родственники, которые живут в другом городе. Я теперь без сарая, а мой сосед владеет двумя сараями. Как мне вернуть мой сарай?
Предлагаю решить ваш спор на собрании кооператива-его решение будет основанием для использования сарая.Удачи!
СпроситьНет не включен. На сараи в подвале этого дома ни у кого нет никаких документов, Данными сараями наделялись собственники всех квартир при заселении в дом 40 лет тому назад. Дом кооперативный. Сосед воспользовался смертью предыдущего собственника и тем, что квартира и сарай долгое время находились без хозяина.
СпроситьБоюсь, что юридически у вас нет на этот сарай никаких прав, в прочем, как и у соседа.
СпроситьЧто я могу сделать в такой ситуации: 20 лет назад мы въехали в 2-ух квартирный дом, на нашей половине дома у соседей был возведен сарай, они сделали это самовольно пока не было жильцов, сарай не зарегистрирован, но, земельный налог под сараем они оплачивали. Сейчас они сарай сломали. Имею ли я право вернуть себе эту землю из под сарая?
Если по документам земельный участок принадлежит вам, то вы имеете право пользоваться без ограничений.
СпроситьКупили квартиру во дворе дома деревянные сарайки, одна из них по словам прежней хозяйки принадлежит ей (не нужна) документов на сарай нет. В данный момент сараи эти разбирают, во дворе активно развивается гаражный кооператив, члены которого собственно и решили их снести, для установки ещё одного гаража.
Вопрос могу ли я отстоять своё право на сарай и есть ли у меня у собственника квартиры право на сарай?
Дело срочное-сарайки разбирают в настоящий момент.
Усложняется всё это ещё и тем что я не знаю какая из сараек как я надеюсь моя!?! Помогите пожалуйста!
Спасибо!
дело в том что при строительстве домов, сарайки входили в состав проекта, для дров (в доме не было либо горячей воды (титаны) либо отопления печи), это первое, второе если земельный участок сформирован с придомовой территорией на которой в том числе стоят сарайки - то распоряжение таким земельным участком возможно только , на основании решения общего собрания собственников.требуйте это решение, и документы на земельный участок под ГСК
Спросить
А у кого требовать документы?О решении общего собрания говорят те кто практически с угрозами посылают куда подальше и на моё требование предоставить хоть какой нибудь документ на основании которого они всё это делают они требуют доказать что сарай мой!?!(то есть предъявить документы на оный)
И что такое ГСК?
Спроситьв доме должен быть совет и у него председатель, решение просите у него, ГСК -это гаражно-строительный кооператив.
СпроситьНу вот к примеру ГСК с председателем я говорил,кроме устава без каких нибудь печатей и штампов он ни чего не предоставил там даже его фамилии нет.На участок то же ни чего не дали.Что если нет у них документов на землю? А что касаеться председателя дома то во первых я его не знаю во вторых не исключаю того что и он(она)то же ни чего не дадут.Как быть в этом случае?
Спроситьпопробуйте написать заявление в местную администрацию, на тему: "прошу провести проверку по факту использования земельного участка по адресу для ГСК землеотводные документы все равно получают в администарции
СпроситьУ меня в собственности находится квартира в двухэтажном деревянном доме с печным отоплением.
Изначально при постройке дома на придомовой территории были построены сараи для хранения дров и были закреплены за каждой квартирой. При сдачи квартиры в аренду, квартиранты снесли сарай, который был в ветхом состоянии, построили новый и продали. Что я могу предпринять в этой ситуации? Изначально дом был построен с сараями под дрова и сараи были закреплены за квартирами.
И находятся на придомовой территориии. То есть человек, которому я сдала квартиру с сараем лишил меня сарая, мне негде хранить дрова и это правомерно?
Там ник кого нет документов ни на землю, ни на сараи.
Но у каждой квартиры есть сарай. Но тем не менее они это сделали, и я осталась без сарая, и квартиру сдать без него не могу.
Но у каждой квартиры есть сарай. Но тем не менее они это сделали, и я осталась без сарая, и квартиру сдать без него не могу.
Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. (ст. 1064 ГК РФ).
Вы праве требовать возмещения причиненного ущерба в размере стоимости сарая.
Если откажутся - обращайтесь в суд.
Но в суде надо будет подтвердить, что сарай вообще существовал. Может у вас остались старые документы, когда дома только предоставлялись?
Спросить
Решение вопроса возможно исключительно в судебном порядке. Придётся запрашивать документы из архивов, возможно прежние постройки сараев где то отображены. Так же, остаётся не ясным вопрос, на каком основании квартиранты сделали новую постройку, да ещё и продали её. Необходимо обратиться с заявлением гос. органы о сносе незаконного строения.
СпроситьОбращаюсь к Вам по следующему вопросу. В декабре 2007 году мною была куплена квартира. Устно с хозяином квартиры было оговорено, что продает он мне ее вместе с погребом и сараем. В связи с тем, что нового сарая у продавца квартиры пока не было, он попросил меня разрешить ему оставить свои вещи в мною приобретенном у него сарае. Я согласился. Сам начал пользоваться сараем только в мае 2008 года, когда начал делать ремонт в своей квартире. В сентябре 2008 года продавец пришел ко мне и сказал, что сарай принадлежит ему и он мне его не продавал. Замок на сарае повесил свой. Этот сарай был построен незаконно самими жильцами дома. Что мне делать и куда я могу обратиться в данной ситуации. Есть свидетели, которые могут подтвердить, что квартира была продана мне вместе с сараем и объявление в газете о том, что квартира выставлялась на продажу вместе с сараем.
Пожалуйста, помогите мне разрешить данную проблему. Заранее благодарен Вам. С уважением, Петр Якусевич.
Петр, ответить коротко на Ваш вопрос невозможно. Многие обстоятельства являются оценочными. Вам необходимо доказать факт приобретения сарая. Например, необходимо выяснить, является ли сарай объектом недвижимости или нет. Введь не все обекты, установленные на земле, являются недвижимыми, даже при наличии небольшого фундамента или погреба. Кроме того, поскольку не были соблюдены юридические аспекты возведения сарая, то вряд ли его можно признать недвижимостью. В Вашем случае нужно будет доказывать, что сарай является движимой вещью. Далее необходимо определить, возможно ли было в Вашем случае совершить сделку в устной форме. Если же сделка должна была быть совершена в письменной форме, но форма не была соблюдена, то возможно доказывание факта ее совершения другими доказательствами за исключением свидетельских показаний.
Исходя из перечисленных и иных обстоятельств можно попробовать истребовать имущество из чужого незаконного владения путем подачи иска в суд.
С уважением, Фомичева О.В.
СпроситьИмею в собственности квартиру. В подвальном помещении дома при строительстве были незаконно разделены места для небольших сараев. Таким образом все жильцы оборудовали там сараи (незаконно). Мой сосед продал мне своё место. Таким образом у меня - 2 сарая. Прошло 25 лет. В соседней квартире то и дело менялись жильцы. Никаких претензий ко мне по поводу того сарая не было. В настоящий момент соседняя квартира снова продалась. Настоящий собственник начал предъявлять мне претензии. Имеет ли он право отобрать этот сарай у меня. Повторюсь - сараи не законные, никаких документов на них нет. Спасибо!
Значит узаконьте эти нежилые помещения решением общего собрания, и проблем не будет.
Спросить
Нет. Не имеет право. Просто, если он будет жаловаться, то всех. Обяжут снести...
СпроситьСветлана Павловна, здравствуйте.
Нет не может, если сараи не законные.
Их просто могут снести при проверке.
С уважением.
СпроситьПроблема с недвижимостью в Ялте (Крым), к квартире есть сарай общего пользования, лет 5-6 назад мы его перестроили и сделали комнату и удобства, в документах к квартире он числится как сарай под литерой Б общего пользования он наш, но у нас больше нет на него никаких документов, а рядом с нашим перестроенным сараем еще сараи, и сарай соседа точно так же перестроен как наш мы когда себе стоили он вместе с нами строил точно так как мы и сосед этого сарая поставил забор и дверь с замком и не пускает нас туда, он знает сто у нас нет всех документов на него, и даже запустил туда жить кого то, а там стоит водомер на фамилию моей свекрови в нашем сарае, дело в том что мы не жили в этой квартире с 2011 г, и сейчас хотим продать квартиру, без сарая мы же можем ее продать? А тут такое с сараем получилось, вот теперь думаем стоит ли судится ним, или уже продать и забыть за этот сарай? Вызывали полицию, сказали обращаться в суд, они таким не занимаются. Подскажите пожалуйста наши действия. Спасибо.
Нет никаких проблем продать квартиру без сарая А что делать с сараем решать вам.
Суд достаточно хлопотное дело
СпроситьКупила квартиру в многоквартирном доме, узнала от соседей, что каждой квартире полагается сарай в подвальном помещении этого дома. Спросила у продавцов квартиры о сарае, они отказываются снимать замок. Могу ли снять их замок и повесить свой? Тем самым занять сарай.
Здраствуйте Елена.
Подойдите к старшему по дому он скажет на основании чего распределялось обще домовое имущества. А вообще порядок простой уведомляети бывшего владельца об освобождении сорая и передачи ключей. Уведомляете старшего дома и управляющию компанию и уческовова что будит производится вскрытия срезаете замки жилательно два сведетеля и фиксируете на видио. Тогда не коких проблем не возникнет так как бывшие владельци теряют право собствености на обще домовое имущества.
СпроситьЗдравствуйте! Самовольно так поступать не стоит. Попробуйте сказать, что обратитесь в суд в таком случае. Более того, непонятно на каком праве у прежних хозяев этот подвал. Скажите, что он не принадлежит им на праве собственности (что наиболее вероятно).
СпроситьДа, можете, он является общим имуществом. А отчуждать квартиру без отчуждения доли в общем имуществе запрещено. Продавцы не имеют прав на сарай в силу закона. По статье 290 Гражданского кодекса собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения в доме, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, сантехническое и прочее оборудование за пределами или внутри квартир, если они обслуживают больше одной квартиры. По статье 36 Жилищного кодекса собственникам помещений принадлежат на праве общей долевой собственности "общее имущество дома: помещения в этом доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, сами лестницы, лифты и лифтовые шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации"
Спросить
Помогите пожалуйста! В 2006 году я купила квартиру в 2-х этажном одноподъездном доме. Так же вместе с квартирой мне передали ключи от дворовой постройки (сарай). Сараи есть у всех жителей этого дома. Виду того, что я не пользовалась сараем (мне нечего туда класть) я дала возможность пользоваться моим сараем соседям, проживающим на 1-м этаже этого дома (сама живу на втором). Сейчас решила продать эту квартиру, но соседи категорически отказываются возвращать сарай, сменили замки, меня к нему не пускают! А покупать квартиру без сарая у меня не хотят (живем в поселке) или просят серьёзно скинуть цену. Как быть? Куда обратиться? Ведь документов на сараи нет ни у кого из жильцов дома! Все говорят, что сараи прилагались к квартире. И что делать с соседями? Как вернуть свой сарай?
Ну в первую очередь, Вам необходимо установить свое право собственности на сарай, поскольку это такой же объект гражданских правоотношений как квартира, машина и другая вещь. Следовательно у этой вещи должен быть титульный собственник. Право собственности может быть установить как в административном порядке (через обращения в администрацию, БТИ, Росреестр), так и признано в суде. Процедура сложная, кропотливая, требует специальных познаний, поэтому лучше Вам обратиться к местным юристам.
Без указанных действий, Вы действительно не имеете никаких прав на сарай (впрочем как и соседи), юридически он ничей.
Спросить
