1. Права при уведомлении о сокращении - подписание без копии приказа – нарушение?\n2. Как определить дату увольнения при сокращении в случае нахождения на больничном листе?
1. Меня ознакомили с приказом о сокращении. Заставили расписаться под приказом, но копии данного приказа на руки не дали. Является ли это нарушением моих прав в процедуре сокращения?
2. Моя должность сокращается с 10 апреля 2015 г., т.е. последний рабочий день 9 апреля 2015 г.Так?
Если я буду находиться на больничном листе с 9 апреля 2015 г.,то каким числом я буду уволена по сокращению?
Если будет оплачиваться больничный лист, то сколько дней и в каком размере? Если будет два больничных (может от разных врачей) перерыв между ними не допускается?
Галина. Новодвинск.
Вас уведомили о сокращении за 2 месяца?
При нахождении на больничном вас уволят 10, но больничный будет подлежать оплате на весь срок!!
Причем больничный будет подлежать оплате даже если заболевание наступит в 30 дневный срок после увольнения
СпроситьМеня ознакомили с приказом о сокращении. Заставили расписаться под приказом, но копии данного приказа на руки не дали. Является ли это нарушением моих прав в процедуре сокращения?
Вопрос № 6301096 от 13.03.2015 18:02
Тема: Сокращение на работе
Является ли это нарушением моих прав в процедуре сокращения?
1. Меня ознакомили с приказом о сокращении. Заставили расписаться под приказом, но копии данного приказа на руки не дали. Является ли это нарушением моих прав в процедуре сокращения?
2. Моя должность сокращается с 10 апреля 2015 г., т.е. последний рабочий день 9 апреля 2015 г.Так?
Если я буду находиться на больничном листе с 9 апреля 2015 г.,то каким числом я буду уволена по сокращению?
Если будет оплачиваться больничный лист, то сколько дней и в каком размере? Если будет два больничных (может от разных врачей) перерыв между ними не допускается?
Галина. Новодвинск.
Рекомендовать друзьям юристам
РЕКОМЕНДОВАТЬ ДРУЗЬЯМ:
Ответы адвокатов и юристов 9111.ru (2) на сайте
Касицын Андрей Васильевич г. Ульяновск
СообщениеДобавить в друзья.
Отзывы:583
Избранное:587
Ответов:2124
Ответ от 13.03.2015 18:04 обязаны предупредить о предстоящем сокращении за 2 месяца
ПРИЗНАТЬ ЭТОТ ОТВЕТ ЛУЧШИМ
Оставить благодарность юристу за ответ:
Личная благодарность.
Ваш ответ мне очень помог, спасибо!
Большое спасибо за развернутый и понятный ответ!
Благодарю Вас за полезную консультацию!
Вы мне очень помогли, спасибо!
Мне не понравился Ваш ответ.
Вы можете отблагодарить юриста, переведя любую сумму на его счет
e-mail: add3d@rambler.ru Skype: kasicyn.av ___ моб. тел.: +7 960 366 4365 на сайте
Кудрявцев Вадим АлександровичЮрисконсульт г. Оленегорск
СообщениеДобавить в друзья.
Отзывы:70
Избранное:68
Ответов:310
Ответ от 13.03.2015 18:06
(отредактирован 13.03.2015 в 18:07)
Вас уведомили о сокращении за 2 месяца?
При нахождении на больничном вас уволят 10, но больничный будет подлежать оплате на весь срок!
Причем больничный будет подлежать оплате даже если заболевание наступит в 30 дневный срок после увольнения
Вопрос № 6301096 от 13.03.2015 18:02
Тема: Сокращение на работе
Является ли это нарушением моих прав в процедуре сокращения?
1. Меня ознакомили с приказом о сокращении. Заставили расписаться под приказом, но копии данного приказа на руки не дали. Является ли это нарушением моих прав в процедуре сокращения?
2. Моя должность сокращается с 10 апреля 2015 г., т.е. последний рабочий день 9 апреля 2015 г.Так?
Если я буду находиться на больничном листе с 9 апреля 2015 г.,то каким числом я буду уволена по сокращению?
Если будет оплачиваться больничный лист, то сколько дней и в каком размере? Если будет два больничных (может от разных врачей) перерыв между ними не допускается?
Галина. Новодвинск.
Рекомендовать друзьям юристам
РЕКОМЕНДОВАТЬ ДРУЗЬЯМ:
Ответы адвокатов и юристов 9111.ru (2) на сайте
Касицын Андрей Васильевич г. Ульяновск
СообщениеДобавить в друзья.
Отзывы:583
Избранное:587
Ответов:2124
Ответ от 13.03.2015 18:04 обязаны предупредить о предстоящем сокращении за 2 месяца
ПРИЗНАТЬ ЭТОТ ОТВЕТ ЛУЧШИМ
Оставить благодарность юристу за ответ:
Личная благодарность.
Ваш ответ мне очень помог, спасибо!
Большое спасибо за развернутый и понятный ответ!
Благодарю Вас за полезную консультацию!
Вы мне очень помогли, спасибо!
Мне не понравился Ваш ответ.
Вы можете отблагодарить юриста, переведя любую сумму на его счет
e-mail: add3d@rambler.ru Skype: kasicyn.av ___ моб. тел.: +7 960 366 4365 на сайте
Кудрявцев Вадим АлександровичЮрисконсульт г. Оленегорск
СообщениеДобавить в друзья.
Отзывы:70
Избранное:68
Ответов:310
Ответ от 13.03.2015 18:06
(отредактирован 13.03.2015 в 18:07)
Вас уведомили о сокращении за 2 месяца?
При нахождении на больничном вас уволят 10, но больничный будет подлежать оплате на весь срок!
Причем больничный будет подлежать оплате даже если заболевание наступит в 30 дневный срок после увольнения
Вопрос № 6301096 от 13.03.2015 18:02
Тема: Сокращение на работе
Является ли это нарушением моих прав в процедуре сокращения?
1. Меня ознакомили с приказом о сокращении. Заставили расписаться под приказом, но копии данного приказа на руки не дали. Является ли это нарушением моих прав в процедуре сокращения?
2. Моя должность сокращается с 10 апреля 2015 г., т.е. последний рабочий день 9 апреля 2015 г.Так?
Если я буду находиться на больничном листе с 9 апреля 2015 г.,то каким числом я буду уволена по сокращению?
Если будет оплачиваться больничный лист, то сколько дней и в каком размере? Если будет два больничных (может от разных врачей) перерыв между ними не допускается?
Галина. Новодвинск.
Рекомендовать друзьям юристам
РЕКОМЕНДОВАТЬ ДРУЗЬЯМ:
Ответы адвокатов и юристов 9111.ru (2) на сайте
Касицын Андрей Васильевич г. Ульяновск
СообщениеДобавить в друзья.
Отзывы:583
Избранное:587
Ответов:2124
Ответ от 13.03.2015 18:04 обязаны предупредить о предстоящем сокращении за 2 месяца
ПРИЗНАТЬ ЭТОТ ОТВЕТ ЛУЧШИМ
Оставить благодарность юристу за ответ:
Личная благодарность.
Ваш ответ мне очень помог, спасибо!
Большое спасибо за развернутый и понятный ответ!
Благодарю Вас за полезную консультацию!
Вы мне очень помогли, спасибо!
Мне не понравился Ваш ответ.
Вы можете отблагодарить юриста, переведя любую сумму на его счет
e-mail: add3d@rambler.ru Skype: kasicyn.av ___ моб. тел.: +7 960 366 4365 на сайте
Кудрявцев Вадим АлександровичЮрисконсульт г. Оленегорск
СообщениеДобавить в друзья.
Отзывы:70
Избранное:68
Ответов:310
Ответ от 13.03.2015 18:06
(отредактирован 13.03.2015 в 18:07)
Вас уведомили о сокращении за 2 месяца?
При нахождении на больничном вас уволят 10, но больничный будет подлежать оплате на весь срок!
Причем больничный будет подлежать оплате даже если заболевание наступит в 30 дневный срок после увольнения
ПРИЗНАТЬ ЭТОТ ОТВЕТ ЛУЧШИМ.
Здравствуйте, Галина. Копию приказа должны дать по Вашей просьбе. Это не является нарушением, дающим основанием для восстановления. Про больничные Вам всё рассказали.
СпроситьВ ООО проводится сокращение штата. Процедура проводится в соответствии с требованием ТК (приказ о сокращению по предприятию, уведомление о предстоящем увольнении за 2 мес). В день сокращения один из сотрудников после обеденного перерываскрылся на больничном. Действие приказа о сокращении, выпущенного в этот день, отложено до выхода сотрудника из больничного. Вопрос: как сократить этого сотрудника, если после закрытия первого больничного, не выходя на работу он сразу откроет второй больничный лист.
Здравствуйте. Издавайте приказ об увольнении сразу по окончании первого больничного.
СпроситьПо сокращению штатов мой последний рабочий день 5 февраля 2013 года. Если с 4 февраля 2013 года у меня больничный лист, на сколько продлевается дата моего сокращения?
Не допускается увольнение работника по сокращению в период его временной нетрудоспособности (ч. 6 ст. 81 ТК РФ). В этом случае уволить работника, который временно нетрудоспособен и подлежит увольнению в связи с сокращением численности (штата), можно только после выхода его на работу.
СпроситьВопрос по сокращению штата. Отцу (пенсионер) выдали лист ознакомления по сокращению штата в декабре 2016. Последний рабочий день является 16 марта 2017 г. С 19 февраля он на больничном по сей день. Как произойдет его сокращения? Ведь согласно листу ознакомления последний рабочий день уже прошел.
Работодатель уволит его в первый рабочий день после окончания больничного, поскольку работника, находящегося на больничном нельзя уволить по инициативе работодателя. Ст.81 ТК РФ.
СпроситьАндрей здравствуйте!
Вашего отца пока он на больничном уволить не могут, так как он подписал лист ознакомления о сокращении.
Когда ваш отец закроет больничный лист ему необходими отнести его на работу и подписать заявление об увольнение.
СпроситьЗдравствуйте, Андрей.
Вы задали юристам очень важный для себя юридический вопрос, надеясь получить от них более полные разъяснения с ссылками на нужные нормативные акты, а не краткие ответы или отписки без ссылок на нормативные акты.
Во-первых, все вопросы, связанные с сокращением работников (увольнением на основании п.2 части 1 статьи 81 Трудового кодекса РФ, далее - ТК), регулируются статьями 81, 180, 179, 84.1, 318 ТК, который каждый работник, а тем более сокращаемый, должен знать как "Таблицу умножения".
Во-вторых, работодатель вашего отца на основании статьи 180 ТК в декабре 2016 года письменно уведомил его О ПРЕДСТОЯЩЕМ ЕГО УВОЛЬНЕНИИ (сокращении).
Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организацииПри проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.
В-третьих, с чего Вы взяли, что для вашего отца последний рабочий день 16 марта 2917 года?
Во-первых, согласно статьи 180 ТК работодатель при сокращении работника обязан его уведомить письменно не менее чем за два месяца до увольнения.
После уведомления работника о предстоящем увольнении по сокращению (ч.2 статьи 81 ТК) работодатель вправе с ним расторгнуть трудовой договор через 2 месяца или через 3 месяца, или через 5 месяцев. Это уже ПРАВО работодателя!
Во-вторых, ваш отец с 19 февраля 2017 года был временно нетрудоспособен (никаких "больничных" и "больничных листов" в нашем Российском законодательстве не существует) п настоящий период. А это значит, что работодатель НЕ ИМЕЛ ПРАВА его сократить согласно ч.6 статьи 81 ТК.
Согласно ч.6 статьи 81 ТК,
Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.
Ваш конкретный вопрос.
Как произойдет его сокращения? Ведь согласно листу ознакомления последний рабочий день уже прошел.
Если работодатель не передумал сокращать вашего отца, то после выхода его на работу после временной нетрудоспособности работодатель вправе уволить его с соблюдением положений статей 84.1, 127, 318 ТК. И никаких заявлений вашему отцу писать не следует, так как он не по собственному желанию увольняется.
Статья 84.1. Общий порядок оформления прекращения трудового договораПрекращение трудового договора оформляется приказом (распоряжением) работодателя.
С приказом (распоряжением) работодателя о прекращении трудового договора работник должен быть ознакомлен под роспись. По требованию работника работодатель обязан выдать ему надлежащим образом заверенную копию указанного приказа (распоряжения). В случае, когда приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе (распоряжении) производится соответствующая запись.
Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним, в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность).
В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса. По письменному заявлению работника работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов, связанных с работой.
Запись в трудовую книжку об основании и о причине прекращения трудового договора должна производиться в точном соответствии с формулировками настоящего Кодекса или иного федерального закона и со ссылкой на соответствующие статью, часть статьи, пункт статьи настоящего Кодекса или иного федерального закона.
В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. Работодатель также не несет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки в случаях несовпадения последнего дня работы с днем оформления прекращения трудовых отношений при увольнении работника по основанию, предусмотренному подпунктом "а" пункта 6 части первой статьи 81 или пунктом 4 части первой статьи 83 настоящего Кодекса, и при увольнении женщины, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности или до окончания отпуска по беременности и родам в соответствии с частью второй статьи 261 настоящего Кодекса. По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника.
Статья 127. Реализация права на отпуск при увольнении работникаПри увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.
Статья 318. Государственные гарантии работнику, увольняемому в связи с ликвидацией организации либо сокращением численности или штата работников организацииРаботнику, увольняемому из организации, расположенной в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса), выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, за ним также сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше трех месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за указанным работником в течение четвертого, пятого и шестого месяцев со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в месячный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Выплата выходного пособия в размере среднего месячного заработка и сохраняемого среднего месячного заработка, предусмотренных частями первой и второй настоящей статьи, производится работодателем по прежнему месту работы за счет средств этого работодателя.
В данном случае Вам лучше вместе с отцом просмотреть те статьи Трудового кодекса, которые регулируют все вопросы, связанные с сокращением работников, а не доверять по таким очень серьезным трудовым вопросам кратким ответам юристов, а тем более без ссылок на нужные нормативные акты.
Знать свои права и обязанности, установленные нормативными актами, это хорошо, но лучше уметь пользоваться ими на практике с пользой для себя, а не наоборот.
В этом может помочь разобраться более подробно конкретный юрист, в т.ч. с этого сайта по договоренности, после получения от Вас более полной и нужной информации по этому вопросу и (или) копий относимых документов.
Удачи.
СпроситьУ нас в организации (ООО) происходит сокращение численности сотрудников. Я попадаю под сокращение. Раскожите как происходит процедура ознакомления и сокращения. Если я нахожусь на больничном как меня будут ознакамливать с приказом о сокращении. Спосибо!
Наталья!
При сокращении численности или штата работников организации преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.
При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в данной организации трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.
Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников организации, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации.
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в той же организации, соответствующую квалификации работника.
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под расписку не менее чем за два месяца до увольнения.В период временной нетрудоспособности предупреждение неправомерно.
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор без предупреждения об увольнении за два месяца с одновременной выплатой дополнительной компенсации в размере двухмесячного среднего заработка.
Основание: ст. 179, 180 ТК.
С уважением
СпроситьМне выдали предупреждение о сокращении 30 апреля 2015 г..а 29 апреля 2015 г. я ушла на больничный лист. С какой даты исчисляется начисление 2-х месячного пособия по сокращению. (с даты сокращения или с даты закрытия больничного)
Сложилась такая ситуация: в организации где я работаю начинается сокращение. Моя должность сокращается. После прохождения всех процедур по сокращению, я буду уволен с предприятия в начале апреля 2015 г. 07 июля 2015 г. мне исполнится 53 года. Имею ли я право на досрочную пенсию (по сокращению на предприятии)? И необходимо ли мне после сокращения встать на биржу труда?
Заранее благодарен за ответ.
Права на досрочную пенсию в результате сокращения нет. Необходимо встать на учет в Центр занятости. Иначе прервется общий трудовой стаж.
СпроситьВыход на досрочную пенсию в связи с сокращением штата.
Для того чтобы было назначена досрочная пенсия по старости при сокращении штата, необходимо наличие нескольких условий:
Во-первых, гражданин должен иметь страховой стаж – 25 лет для мужчин и 20 лет – для женщин. Стаж работы может быть менее 25 и 20 лет соответственно, если работа осуществлялась в особых условиях труда.
Во-вторых, лицо должно быть признано органами службы занятости безработным.
В-третьих, должна отсутствовать возможность трудоустройства, иначе ни о какой досрочной пенсии не будет идти речи.
В-четвертых, до достижения пенсионного возраста (60 и 55 лет) должно оставаться не более двух лет.
Только при соблюдении всех перечисленных условий есть вероятность того, что человек будет направлен на пенсию досрочно. Однако чаще всего центр занятости населения старается предоставить безработному гражданину подходящую работу, и лишь при отсутствии такой возможности может быть поставлен вопрос о назначении пенсии.
Досрочная пенсия при сокращении штата назначается человеку по предложению органов службы занятости. Однако, если у гражданина, потерявшего работу, нет желания выходить досрочно на пенсию, то он может отказаться от такого предложения. По закону при сокращении работника предпенсионного возраста, досрочная пенсия назначается ему до тех пор, пока он не достигнет пенсионного возраста. Впоследствии он может перейти на страховую пенсию по старости.
Для оформления пенсии необходимо написать заявление в службу занятости, на основании которого будет выдано письменное предложение о направлении лица на пенсию. С этим предложением следует обратиться в пенсионный фонд в течение месяца. Если этого не сделать, оно будет признано недействительным. Единственным основанием для продления его срока считается болезнь гражданина.
Очень важно иметь также в виду, что в случае, если по прошествии некоторого времени после назначения пенсии, гражданин устроится на новую работу, то досрочная пенсия при сокращении штата выплачиваться ему не будет. На восстановление выплат можно рассчитывать только после прекращения работы. Поэтому выбор – получать пенсию или заработную плату – остается за гражданином.
Отказ в оформлении досрочной пенсии
В некоторых случаях лицу может быть отказано в назначении досрочной пенсии. Например,досрочное оформление пенсии при сокращении штата не может быть произведено, если безработный неоднократно отказывается от вакансий, предлагаемых ему органами службы занятости. Оформить пенсию также не получится в период приостановки выплаты пособия по безработице или снижения его размера.
СпроситьПроконсультируйте пожалуйста по вопросу сокращения: На предприятии издан приказ о сокращении от 04.10.2016 года, том, что должности сокращаются с 04.12.2016 г., работника ознакомили с приказом и выдали уведомление 05.10.2016 г. Подскажите, пожалуйста какого числа будет последний рабочий день?
Данный приказ незаконен, поскольку работника надо уведомлять не позднее, чем за 2 мес. (ст. 180 ТК РФ). Соответственно, увольнять работника ранее 05.12 работодатель не вправе.
СпроситьРаботница взяла больничный по уходу за ребёнком за три дня до даты предполагаемого сокращения, указанной в уведомлении о сокращении по ст. 81. Когда в этом случае возможно закончить процедуру сокращения, т.е. какая будет новая дата предполагаемого сокращения и приказа? И в каком размере будет оплачен больничный лист, если трудовой стаж работница позволяет оплачивать 100% больничный?
Пожалуйста, каким образом и кого в этом случае работница должна была поставить в известность о своём больничном?
СпроситьЗдравствуйте, Лидия, работник о своем невыходе на работу ставит в известность своего непосредственного руководителя либо сотрудника отдела кадров, либо сотрудника, ведущего табель учета рабочего времени. Способ уведомления может быть любым, если иное не предусмотрено локальныии нормативными актами работодателя. Как правило, на практике достаточно звонка по телефону.
СпроситьВопросы составления приказа об увольнении и определение крайнего дня работы при сокращении должности
Моя должность подлежит сокращению, уведомление о сокращении подписано 14.03.2016... последний рабочий день 14.05.2016 (это выходной, у нас пятидневная рабочая неделя). Каким числом правильно составить приказ об увольнении в данном случае? И какой день будет считаться крайним днем работы в учреждении?
Получается 16.05.2016 считается последним рабочим днем, соответственно днем увольнения?
Спросить