Наследственный спор - как определить наличие счета и возвратить незаконно снятые денежные средства после смерти наследодателя?
398₽ VIP

• г. Калининград

Исходные данные (жизненная ситуация):

У умершего - двое детей: дочь и сын (наследники по закону).

Перед смертью, умерший находился неделю в реанимации (инфаркт, нарушение кровообращения головного мозга, неадекватное поведение).

На момент смерти, дочь имела доверенность на право снятия с банковского счёта денежных средств. Дочь проживала вместе с умершим и была прописана с ним в одной квартире.

Во время нахождения умершего в реанимации (до смерти), дочь по доверенности сняла со счетов около 800 тыс. рублей.

После смерти сняла оставшиеся 200 тыс. рублей и закрыла счёт.

На текущий момент дочь отрицает наличие закрытого счёта, сберкнижку по нему другому наследнику не показывает. С её слов, 200 тыс. рублей она потратила на организацию похорон, хотя фактически было потрачено 100 тыс. рублей

При открытии наследственного дела у нотариуса, нотариус отказалась делать запрос в банк по счетам, которые были открыты на момент смерти (а сейчас - закрыты), сказала, что этот вопрос можно будет решить только в судебном порядке. В наследственную массу, с её слов, войдут только открытые на текущий момент счета.

Подскажите пожалуйста:

1. Каким образом можно определить наличие счёта (его номер) и факты снятия ДС при нахождении наследодателя в реанимации и после смерти?

2. Является ли снятие ДС при нахождении наследодателя в реанимации - незаконным? (в каких случаях)

3. Можно ли сейчас, до вступления в права наследования, подать в суд на дочь с претензией на незаконность снятия ДС и требованием их возврата в наследственную массу? Что можно объективно вернуть? Или подать на неё в суд можно будет только после вступления наследников в права?

4. Законны ли действия нотариуса по отказу в установлении счетов и суммы на них на момент смерти наследодателя? Можно ли подать нотариусу заявление от второго наследника на установление наследственной массы именно на момент смерти? На что при этом можно ссылаться?

5. Если п.3. - невозможен, можно ли написать заявление в полицию о снятии ДС неустановленным лицом со счёта умершего? Насколько я понимаю, полиция должна истребовать из банка документы, но примут ли заявление (наследник не вступил в права, не знает номер счёта)?

6. Может ли дочь на основании описанной ситуации быть признана судом недостойным наследником?

Я понимаю, что объём вопросов достаточно большой, поэтому обещаю дополнительную оплату за наиболее полный ответ (такая функция на сайте есть). Буду признателен за ссылки в ответах на НПА. С удовольствием воспользуюсь дальнейшей частной консультацией автора лучшего ответа.

Заранее спасибо!

Ответы на вопрос (9):

1. В соответствии со ст.26 ФЗ "О банках и бнковской деятельности", выписку, у которой все отражено, получит только наследник, предъявивший соответствующее свидетельство.

2. Нет,не является. Доверенность имела силу. ст188 ГК РФ

3. Смысл подать в суд есть, пока идет накопление наследственной массы, добиться наврятли, но получить необходимые документы из банка получится.

4. Боюсь, действия нотариуса вполне правомерны. Как правило, банки получают запрос о наличии счетов и остатках на имя умершего, без указания на дату смерти. Однако, нотариус вправе запросить эту информацию в банке. Это нужно просить сделать нотариуса

5. Самый действенный вариант в Вашей ситуации, плюс иск к банку

6. Врятли.Слишком много тонкостей

Спросить
Пожаловаться

вот есть похожее дело Определение Санкт-Петербургского городского суда от 24.09.2014 N 33-13264 Требование: О взыскании неосновательного обогащения и процентов за пользование чужими денежными средствами. Обстоятельства: Наследнику после смерти наследодателя стало известно о наличии счета в банке. Решение: Требование удовлетворено частично, поскольку ответчиком на основании доверенности со счета наследодателя сняты денежные средства, которые должны быть разделены с учетом выданного заявителю свидетельства о праве на наследство по закону.

Подробнее ➤

Спросить
Пожаловаться
Это лучший ответ

1. Эти сведения банковская тайна - поэтому предоставить ее могут лицам указанным в законе. Нотариус, суд. Нотариус не прав - т.к. по ГК РФ уполномочен сделать запрос и получить хотя бы информацию о счете - номере и остатке средств.

2. Доверенность имела силу формально. Но сделку можно оспорить, т.к. снятие средств в ущерб будущих наследников при том, что выдавший доверенность заведомо не может ее отозвать - злоупотребление правом - ст. 10 гк рф, ст. 168 гк рф.

3. можно подать в суд с иском о признании доверенности недействительной и прекратившей свое действие на момент снятия средств и возврате средств в наследственную массу.

Сведения о счетах истребует суд при заявлении такого ходатайства ст. 57 гпк рф.

4. Не законны, но целесообразнее подать в суд на наследника, т.к. суд все равно будет истребовать сведения о счете и операциях по нему. По запросу суда банк обязан предоставить эти сведения. ст. 57 гпк рф.

5. Вправе подать заявление в полицию, чтобы провели проверку по ст. 144 упк рф. В ходе проверки должны будут запросить информацию о счете. Материал проверки будет доказательством по гражданскому делу - его суд истребует по ходатайству.

6. может быть признана - подается иск в суд, т.к. своими действиями она увеличила свою долю. ст. 1117 гк рф.

Обзор Пленума ВС за 2015 год

ВОПРОС 6. Может ли злоупотребление правом при совершении сделки являться основанием для признания её недействительной?

ОТВЕТ. Согласно п. 3 ст. 1 ГК РФ при установлении, осуществлении и защите гражданских прав и при исполнении гражданских обязанностей участники гражданских правоотношений должны действовать добросовестно. Никто не вправе извлекать преимущество из своего незаконного или недобросовестного поведения (п. 4 ст. 1 ГК РФ).

В силу абзаца первого п. 1 ст. 10 ГК РФ не допускается осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).

В случае несоблюдения данного запрета суд на основании п. 2 ст. 10 ГК РФ с учётом характера и последствий допущенного злоупотребления отказывает лицу в защите принадлежащего ему права полностью или частично, а также применяет иные меры, предусмотренные законом.

Согласно п. 1 с. 168 ГК РФ сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта, является оспоримой, если из закона не следует, что должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки. В силу п. 2 ст. 168 ГК РФ, если из закона не следует иное, сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта и при этом посягающая на публичные интересы либо права и охраняемые законом интересы третьих лиц, ничтожна.

Злоупотребление правом при совершении сделки нарушает запрет, установленный ст. 10 ГК РФ, поэтому такая сделка признаётся недействительной на основании ст. 10 и 168 ГК РФ.

Статья 1117. Недостойные наследники

1. Не наследуют ни по закону, ни по завещанию граждане, которые своими умышленными противоправными действиями, направленными против наследодателя, кого-либо из его наследников или против осуществления последней воли наследодателя, выраженной в завещании, способствовали либо пытались способствовать призванию их самих или других лиц к наследованию либо способствовали или пытались способствовать увеличению причитающейся им или другим лицам доли наследства, если эти обстоятельства подтверждены в судебном порядке. Однако граждане, которым наследодатель после утраты ими права наследования завещал имущество, вправе наследовать это имущество.

Статья 57. Представление и истребование доказательств

1. Доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.

2. В ходатайстве об истребовании доказательства должно быть обозначено доказательство, а также указано, какие обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, могут быть подтверждены или опровергнуты этим доказательством, указаны причины, препятствующие получению доказательства, и место нахождения доказательства. Суд выдает стороне запрос для получения доказательства или запрашивает доказательство непосредственно. Лицо, у которого находится истребуемое судом доказательство, направляет его в суд или передает на руки лицу, имеющему соответствующий запрос, для представления в суд.

Спросить
Пожаловаться

1. По запросу нотариуса или суда могут быть предоставлены сведения о наличии счетов в кредитных учреждениях

2. Если снятие денежных средство по доверенности было после смерти, то снятие незаконно, доверенность утрачивает силу со смертью доверителя.

3. Можно обратиться в суд с требованием о признании дочери недостойным наследником в соответствии со ст.1117 ГК РФ.

4. В соответствии со ст.16 Основ законодательства о нотариате нотариус обязан оказывать физическим и юридическим лицам содействие в осуществлении их прав и защите законных интересов, разъяснять им права и обязанности, предупреждать о последствиях совершаемых нотариальных действий, с тем чтобы юридическая неосведомленность не могла быть использована им во вред.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте. Согласно ст. 188 ГК РФ действие доверенности прекращается в связи со смертью доверителя. ДС, снятые во время действия доверенности вернуть не удастся, так как доверитель не был признан судом недееспособным. Нотариус совершенно права, утверждая,что этот вопрос можно решить только в судебном порядке.Советую обратится в суд о признании дочери недостойным наследником в соответствии со ст.1117 НК РФ. Суд,по Вашему ходатайству направит запрос в банк и сопоставив даты смерти наследодателя и снятия денежных средств примет решение об исключении дочери их числа наследников.

Спросить
Пожаловаться

Сергей, здравствуйте!

По существу заданных вами вопросов:

1). Подавайте в суд иск о включении денежных средств, снятых со счета умершего, в состав наследства. В суде заявляйте ходатайство о получении в банке сведений о снятии сестрой денежных средств со счета умершего.

2). Снятие денежных средств в размере 800 тыс. рублей законно, так как сестра действовала в рамках выданной ей доверенности. Снятие оставшихся средств НЕЗАКОННО, так как со смертью действие доверенности прекращается (ст. 188 ГК РФ).

3). Смотрите ответ N 1.

4). Ведущий наследственное дело нотариус обязан направить в банк запрос о наличии счетов, вкладов и остатков по ним.

5). Вы можете, конечно, подать заявление в полицию, но вам придется дать объяснение откуда вам известно, что со счета умершего сняты денежные средства. Естественно, вы расскажите о сестре, о споре за наследство, на этом вся проверка полиции и закончится. Органы внутренних дел не обязаны получать для вас в банке документы, которые вы будете использовать в суде в качестве доказательств.

6). Вы можете через суд попробовать отстранить сестру от наследования по закону (ст. 1117 ГК РФ), но суд вряд ли примет такое решение. Требуется доказать умышленность и противоправность действий, а противоправности в снятии 800 тыс. рублей нет, оставшиеся же деньги она, с ее слов (она еще должна это доказать), потратила на похороны. Имеется юридический спор, а о противоправности действий сестры можно будет говорить лишь тогда, когда ее осудят за хищение денежных средств со счета умершего.

С уважением!

Спросить
Пожаловаться

Согласен с коллегами, что 800 тыс.руб. получены законно, вы их снятие со счета не оспорите. 100 тыс. руб. ушло на похороны...но это только ваши предположения, при нормальном юристе сестра докажет, что потратила все 200 тыс.руб. Даже если не докажет, остаются только 100 тыс. на двоих наследников, юристу за две судебных инстанции надо будет заплатить минимум 30 тыс... Ну, и зачем затевать такой сыр-бор?!

Спросить
Пожаловаться

привлекайте по ст. 165 УК РФ непередача должного,если она не хочет по хорошему о наличии и закрытии счетов обратитесь к нотариусу он пошлет запрос в банки, обращайтесь и поговорим,об оплате отдельно, разъясню как куда и что делать, здесь не ответы по делу а возможность получения денег,

Спросить
Пожаловаться

Уважаемый Сергей!Снятие денег со счета после смерти отца его дочерью было незаконно, т.к. со смертью лица утрачивает свою силу и доверенность, которая им выдана, деньги в размере 200 тыс. руб. являются наследственной массой и должны распределяться между наследниками в равных долях. Т.е. пока отец был жив, даже если находился в реанимации, дочь по доверенности имела право снимать деньги. В данном случае необходимо обращаться в суд и требовать включения в наследственную массу 200 тыс. руб., которые находились на счете после смерти отца и были незаконно сняты. Через суд сделать все запросы, нотариус этого делать сейчас не будет, т.к. счет уже закрыт. В полицию обращаться нет смысла, т.к. данный вопрос необходимо разрешать в порядке гражданского судопроизводства.

Спросить
Пожаловаться

У умершего - двое детей: дочь и сын. На момент смерти, дочь имела доверенность на право снятия с банковского счёта денежных средств. После смерти, она сняла все деньги и закрыла счёт (СберБанк). Сейчас она заявляет, что этого счёта не было, сберкнижку прячет. Каким образом можно установить факт наличия счёта на момент смерти и оспорить снятие денежных средств? Можно ли это сделать через нотариуса? Или нотариус может сделать запрос только по открытым на текущий момент счетам?

Заранее спасибо!

Умершая была прописана одна в доме, который на момент смерти находился в собственности её детей уже около 7-ми лет, но они не были прописаны в доме. В сбербанк и к нотариусу по поводу снятия денежных средств со сберкнижки (в т.ч. похоронных) в первые шесть месяцев с момента смерти не обращались. На данный момент прошло около 11 месяцев. До момента смерти доверенности по сберкнижке на детей не было оформлено. Подскажите, пожалуйста, как получить денежные средства со сберкнижки? Этот вопрос необходимо теперь решать только в судебном порядке или возможно есть другие варианты?

Заранее спасибо.

После смерти наследодателя с его счета были сняты денежные средства одним из наследников. По запросу нотариуса на дату смерти банк выдал ответ о наличии денежных средств. Но т.к.денежных средств на счете уже нет, нотариус выдал свидетельство на наследство с 0 суммой (тому наследнику, который не снимал деньги). Верны ли действия нотариуса? Оба наследника одной очереди.

Натариус сделал запрос в банк в рамках наследственного дела, пришел ответ что умерший не являлся клиентом данного банка, соответственно натариус не включил в св-во о праве на наследство по закону счет в этом банке, хотя есть документы о наличии счета у умершего в этом банке, как можно проверить и при наличии счета снять эти деньги наследнику?

Прошу уточнить правомерны ли действия человека (наследника первой очереди) снявшего денежные средства со счетов умершего (имеющего всего два наследника) после смерти по доверенности в размере 400 тыс. р.? Возможно ли снятие на похороны в 100000 р со счета предназначенному по закону, если имеется завещанный счет. Которой открывался умершим как раз на покрытие убытков похорон? Натариус утверждает, что это не доказуемо и нет смысла обращаться куда либо, так как это уже сложившаяся практика.

Умер муж моей мамы. Вскоре после похорон поехали к нотариусу по рекомендации близкого родственника. Запустили процесс наследования. Оставили запрос нотариальный в банки известные, где были вклады и счета. Попросили так же узнать, где ещё были денежные средства. По итогу. Спустя некоторое время, нотариус предоставляет справки из банков. В которых указано отсутствие денежных средств. Хотя там были деньги. На вопрос, можно ли получить выписку или справку по вкладам с движениями денежных средств по ним в период за последние полгода. На что нотариус говорит, что это банковская тайна. И что можно узнать о вкладах только на день смерти. При этом на день смерти был детализирован только 1 счёт. Остальные были составлены на дату, через 2 недели, где уже на счетах не было ничего.

Исходя из вышесказанного, хочу спросить, можно ли получить справку по вкладам и счетам за период за полгода до смерти. Через нотариуса. Как наследник. И правомерны ли действия нотариуса, который ссылается на "банковскую тайну". Хотя в положениях банков сказано, что выписки и справки о вкладах и счетах могут получать правоохранительные органы, нотариальные конторы, представители вкладчика и тд.

По запросу нотариуса на предоставление информации из банка по счетам умершего, банк предоставил не полную информацию. То есть, имеется счёт, который не указал банк. Этот счёт был открыт в другом регионе, отличном от региона, где проживал умерший. Как добиться того, чтобы этот счёт был включен в документы о наследовании. Нотариус со слов информацию не принимает, а банк отвечает, что запрос должен делать нотариус. Спасибо.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Помогите пожалуйста в решении наследственного спора.

Наследодатель имеет сына и дочь (наследники по закону).

Перед смертью, наследодатель проживал вместе с дочерью в своей квартире. Дочь - прописана, жила вместе с наследодателем, ухаживала за ним. Сын также помогал. Отношения у всех родственников в целом - были нормальные. Примерно за полгода до смерти, наследодатель выписал доверенность на имя дочери на получение денежных средств со своей сберкнижки. Сберкнижка и доверенность - не использовались, лежали под замком в столе у наследодателя. Доверенность была выписана на всякий случай.

В определённый момент, наследодатель попадает в госпиталь. Забирает с собой ключ от стола и телефон. Далее, в госпитале произошёл инфаркт, нарушение кровообращение мозга - наследодатель был направлен в реанимацию. В реанимации вёл себя неадекватно, пел песни, буянил, бросался на всех. Дочь приехала, забрала ключ и телефон. В реанимацию её не пустили.

Через несколько дней лечащий врач сказал, что надежд на выздоровление и возврат к нормальной жизни - очень мало. В этот день, дочь снимает во сберкнижки наследодателя крупную денежную сумму в размере 750 тыс. руб. Никому об этом не говорит.

Через несколько дней, наследодатель умирает.

После смерти дочь снимает остатки денежных средств (около 150 тыс. руб.) и закрывает счёт сберкнижки.

Прошли полгода с даты смерти, дочь так ничего никому и не сказала (видимо - присвоила денежные средства). Закрывая счёт она видимо рассчитывала, что информация о наличии счёта не попадёт в наследственное дело у нотариуса.

Другим наследником (сыном) было подано исковое заявление, благодаря которому вскрылись факты снятия денежных средств.

Прошу Вас помочь в разбирательстве по снятию ДС в период нахождения наследодателя в реанимациии (750 тыс. руб.):

1. Помочь в построении линии доказывания незаконности действий дочери. Какой алгоритм?

2. Если её действия полностью законны - на что она может ссылаться?

3. Насколько я понимаю, эти ДС являются сбережённым имуществом наследодателя и должны войти в наследственную массу. Как это можно доказать?

4. Может ли дочь сослаться на некие ранние указания (распоряжения) наследодателя по судьбе этих ДС? Например - подарить ДС кому - либо и т.д. Должна ли она в этом случае предоставить информацию и факты - куда ДС были направлены? И должна ли она доказывать сам факт такого (устного) распоряжения от наследодателя?

Очень прошу Вас подготовить свой развёрнутый ответ, со ссылками на НПА, свой опыт, опыт коллег, судебную практику.

Я обязательно изучу все Ваши ответы и обещаю произвести дополнительную оплату лучшему ответившему.

Чуть меньше суток для подготовки ответов у Вас есть.

Заранее Вам спасибо!

Деньги со счета умершего мужа были сняты мной в день смерти без ведома нотариуса, т.к. смерть была внезапной и вечером. В банке была доверенность на мое имя от имени мужа на пользование его счетами. Другие наследники сделали запрос в банк от натариуса и теперь написали заявление на меня в полицию. У меня есть все счета на погребение мужа. Нужно ли эти счета предоставить нотариусу и обязана ли она их принять к делу о наследстве. Наследников 3.

Вопрос про наследование земельного участка и жилого дома по закону.

В июне прошлого года умерла бабушка, нотариусу подали заявление трое ее детей. Двое не стали писать заявление. Но один из них (который не подал заявления, назовем Наследник 5) прописан до сих пор в этом доме. Но ранее, 12 лет назад, после смерти дедушки (мужа бабушки) никто не подал заявления нотариусу. Но также был прописан (как и сейчас) сын бабушки и дедушки (Наследник 5). Нотариус, к которому обратились с заявлением после смерти бабушки утверждает, что у сына, который прописан больше долей.

Получается, после смерти дедушки наследство поделилось только на 2 доли: бабушки и Наследника 5 (оба были прописаны по день смерти). А после смерти бабушки на 4. В итоге доли поделились на 16. Наследнику 5 по 7/16 и остальным троим по 3/16. Так ли это. Нотариус, к которому обратились наследники просто сказал, что у Наследника 5 больше долей. Какие доли получат наследники в свидетельстве, по 3/16 троим и одному 7/16? Как быть еще с тем, что Наследник 5 фактически не проживал родителями. У него есть свой дом, в котором он живет со своей женой и детьми, естестенно, дом оформил на жену. Возможно ли это доказать. Спасибо.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение