Долевая собственность на строение и жилая земля - кто отвечает за подвод инженерных сетей?
398₽ VIP

• г. Пушкино

Долевая собственность на строение. Земля в личной собственности каждого. Подвод инженерных сетей (свет, газ) осуществляется с противоположной стороны от принадлежащей мне доли. Договора есть, счетчики стоят у каждого. Имеет ли право и на основании каких статей собственник доли, на чьей стороны осуществляется ввод ресурсов при привлечении (инженеров и газовщиков) отключить меня от точки подвода этих ресурсов или заставить переделать подвод? Как я понимаю на инженерные сети у нас общая собственность и при выполнении обязательств перед газо-и энерго-компаниями у меня выполняется без задержек оплаты.

Ответы на вопрос (25):
Это лучший ответ

Если уже были подключены, то отключить не вправе (Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям

(утв. постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861)

Спросить
Пожаловаться

У Вас инженерные сети общедолевая собственность.

А ст. 246 ГК РФ указывает: "Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников".

Спросить
Пожаловаться

отключать нет оснований (Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям

(утв. постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861)

Спросить
Пожаловаться

подключение эл.сетей вам производилось на основании договора с электросетями и вы являетесь потребителем оплачивая услуги,.... изменить условия ввода электричества до установленных счетчиков самостоятельно нельзя... Однако если от счетчика до вашей части дома провода проходят по части другого сособственника и он докажет с помощью независимой экспертизы, что существует другая тех.возможность провести электричество к вам, то он имеет шанс в судебном порядке обязать вас произвести переустройство внутридомовых сетей за которые ответственность уже несет каждый собственник....

Спросить
Пожаловаться

Это уже не имеет значения, т.к. технологическое присоединение произведено, заключены соответствующие договоры, которые должны исполняться (Правила технологического присоединения...)

Спросить
Пожаловаться

в любом случае такой спор решается только путем судебного решения (если возник спор)

Спросить
Пожаловаться

Не имеет права отключать, т.к. основание подключения - договор, по которому Вы исполняете обязательства надлежащим образом и другой сособственник стороной этого договора не является, значит и прекращать его не вправе. ст. 308 гк рф.

Отключить может только другая сторона договора при наличии для этого оснований.

Точка подвода как имущество находится в долевой собственности, поэтому распоряжение путем отключения без согласия всех собственников не допускается - ст. 246 гк рф.

Статья 308. Стороны обязательства

1. В обязательстве в качестве каждой из его сторон - кредитора или должника - могут участвовать одно или одновременно несколько лиц.

Недействительность требований кредитора к одному из лиц, участвующих в обязательстве на стороне должника, равно как и истечение срока исковой давности по требованию к такому лицу, сами по себе не затрагивают его требований к остальным этим лицам.

2. Если каждая из сторон по договору несет обязанность в пользу другой стороны, она считается должником другой стороны в том, что обязана сделать в ее пользу, и одновременно ее кредитором в том, что имеет право от нее требовать.

3. Обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц).

В случаях, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон, обязательство может создавать для третьих лиц права в отношении одной или обеих сторон обязательства.

Спросить
Пожаловаться
Это лучший ответ

Особенности долевой собственности подразумевает наличия права на владение и пользование любой частью дома любым собственником. Т.е в переводе вы такое же имеете право на любую часть дома, так же как и ваш сосед. Поэтому юридического понятия "его доля -здесь, моя доля - там" не существует, а значит инженерные сети являются совместной собственностью. Для уменьшения проблем заключите договор о раздельном пользовании долями.

Спросить
Пожаловаться

ст. 246 ГК РФ указывает: "Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников".

Спросить
Пожаловаться

До межевания между нами были подписаны соглашения по правам пользования помещениями и после межевания нами (сособственниками) был получен техпаспорт на строение, где моя доля была выделена отдельно и проставлено кв.1, а всех остальных сособственников без выделения их долей (по соглашению) оставили в другой части помещения и проставили кв.2, хотя по факту по соглашению все разделено.

Спросить
Пожаловаться

Выдела в натуре в судебном порядке не было и теперь мои сособственники на основании этого плана пытаются меня заставить ставить отдельный столб.

Спросить
Пожаловаться

если вы не согласны, то только суд после назначения экспертизы и только когда ваши соседи докажут, что НАРУШАЮТСЯ их ПРАВА ( чего из вопроса не усматривается) может принять решение....

Спросить
Пожаловаться

Вы не сторона соглашения между остальными собственниками, поэтому для Вас оно не создает прав и обязанностей. ст. 308 гк рф. Решением суда о выделе доли не было предусмотрено обязанности установить отдельный столб.

Поэтому требовать его установки у иных собственников нет.

Кроме того, это все равно общее имущество, т.к. обслуживает несколько помещений и не может быть в натуре разделено, поэтому для отключения необходимо согласие всех собственников, в т.ч. и Ваше.

Статья 308. Стороны обязательства

1. В обязательстве в качестве каждой из его сторон - кредитора или должника - могут участвовать одно или одновременно несколько лиц.

Недействительность требований кредитора к одному из лиц, участвующих в обязательстве на стороне должника, равно как и истечение срока исковой давности по требованию к такому лицу, сами по себе не затрагивают его требований к остальным этим лицам.

2. Если каждая из сторон по договору несет обязанность в пользу другой стороны, она считается должником другой стороны в том, что обязана сделать в ее пользу, и одновременно ее кредитором в том, что имеет право от нее требовать.

3. Обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц).

В случаях, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон, обязательство может создавать для третьих лиц права в отношении одной или обеих сторон обязательства.

Спросить
Пожаловаться

До межевания между нами были подписаны соглашенияпо правам пользования помещениями и после межевания нами (сособственниками) был получен техпаспорт на строение, где моя доля была выделена отдельно и проставлено кв.1, а всех остальных сособственников без выделения их долей (по соглашению) оставили в другой части помещения и проставили кв.2, хотя по факту по соглашению все разделено.Выдела в натуре в судебном порядке не было и теперь мои сособственники на основании этого плана пытаются меня заставить ставить отдельный столб.Имеет ли значение, что нарисовано в техпаспорте или все же свидетельство о праве в доле считается более значительным?

Спросить
Пожаловаться

где стоит столб - по улице? где висит счетчик - в доме или на улице - это очень важные вопросы и ещё много влияет на правильность совета вам...

Спросить
Пожаловаться
Это лучший ответ

Свидетельство считается значительным согласно Федеральный закон от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним"

Спросить
Пожаловаться

если будут отключать подавайте на них в суд.ст. 246 гк рф.а что важнее пусть он и решает.

Спросить
Пожаловаться

Подключают на основании документа подтверждающего право собственности. Техпаспорт таким документом не является.

Правила

технологического присоединения... (утв. постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861)

10. К заявке прилагаются следующие документы:

г) копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на объект капитального строительства (нежилое помещение в таком объекте капитального строительства) и (или) земельный участок, на котором расположены (будут располагаться) объекты заявителя

Спросить
Пожаловаться

В соглашении не было договоренности устанавливать отдельный столб, поэтому оно не является основанием для его установки.

По вопросу установки столба должна быть отдельная договоренность.

Тех. паспорт сам по себе не может понуждать собственника ставить отдельный столб, т.к. для этого должно быть соглашение собственников об этом.

Поэтому сособственники не могут Вас понудить на основании соглашения или тех. паспорта.

Единственный способ понудить - иметь соглашение с Вами об этом (именно об установке столба), которое готовы исполнить добровольно или же обращение с этим спором в суд. Но без отдельного соглашения об установке столба у суда нет оснований обязывать его устанавливать.

Статья 246 гк рф. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.

2. Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, предусмотренных статьей 250 настоящего Кодекса.

Спросить
Пожаловаться

Как я поняла из всего написанного:

1.Отключение должно быть обоснованным, а значит должны быть существенные нарушения. Самое большее, могут выписать предписание об устранении каких-либо нарушений(но таковых не было,подключение осуществляла энергокомпания и счетчик устанавливала она же).

2.Столб никто заставить поставить меня не может.

3.Свидетельство о праве долевой собственности является преимуществом, нежели техпаспорт, где может быть нарисовано что угодно(как мне сказал нотариус однажды).

4.Если возникает спор, в котором одна сторона пытается заставить сделать другую сторону не имея ранее на событие соглашение, то вызывается представитель энергокомпании для осмотра и подается исковое заявление в суд (в первую очередь это делает тот кому хочется этот ввод убрать).

5.Все инженерные сети в данном варианте находятся в общей собственности и если нет соглашения, то никто обязать меня не может перенести ввод , если я не захочу этого сделать сама.

6.При прохождении провода через долю другого сособственника, меня могут обязать перенести ввод только в судебном порядке, при доказанности базы,предоставленной заинтересованным лицом.

7.Только при выделении доли в натуре(в судебном порядке) и решения суда об обязательном отдельном вводе инженерных сетей я обязана сделать отдельное ото всех подключение.

Спросить
Пожаловаться

Для разрешения спора в суде предвартиеьный вызов представителя энергетиков не нужен. Вы и так можете его решить (ст. 246-247 ГК РФ)

Спросить
Пожаловаться

ст. 246 ГК РФ указывает: "Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников".

Спросить
Пожаловаться

решайте проблему в суде ст. 246-247 ГК РФ

Спросить
Пожаловаться

Только при выделении доли в натуре(в судебном порядке) и решения суда об обязательном отдельном вводе инженерных сетей я обязана сделать отдельное ото всех подключение.

Статья 210. Бремя содержания имущества

Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Статья 407. Основания прекращения обязательств

1. Обязательство прекращается полностью или частично по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором.

Спросить
Пожаловаться

Да, Вы правильно понимаете без решения суда понудить устанавливать столб не могут, т.к. нет соглашения и желания это сделать добровольно.

Только если суд вынесет такое решение, возникнет обязанность. ст. 13,56 гпк рф.

Спросить
Пожаловаться

Приобрёл участок в коттеджном посёлке. Участок в собственности. Сейчас застройщик предлагает заключить договор на обслуживание (электричество, газ, вода, уборка, охрана и т.п.) Из договора следует что общие участки земли (дороги, участки под инженерные сети) и инженерные сети находятся в частной собственности конкретного человека. (Застройщика) В связи с этим вопросы:

- А не может ли застройщик злоупотреблять ситуацией и пользоваться своей монополией для, например, необоснованного повышения цен. И как с этим бороться?

- Накладывает ли законодательство какие-то ограничения на собственника инженерных сетей и общих участков в этом случае?

- Возможно будет необходимость получить подробную консультацию по договору (текст договора в электронном виде есть) Можно ли переслать его, например на email, такая услуга платная?

Я являюсь собственником 1/2 доли жилого частного дома, общая долевая собственность на землю 1/7. В собственности второго собственника 300 кв.м. земли. Продаю свою долю третьему лицу. До границы участка проведен газ. Может ли второй собственник препятствовать новому собственнику в то, что он будет заводить газ на свою 1/2 долю жилого дома. (Второй собственник препятствует, мотивируя тем что земля в его собственности).

Я планирую делать врезки в инженерные сети (канализация, вода, газ), которые расположены на участке (во дворе) многоквартирного дома (8 квартир) . Для прокладывания инженерных сетей, насколько я понимаю, нужно получить согласие жильцов оформленный, например, в виде протокола собрания. Нужно ли мне предварительно выяснять собственников квартир для занесения этих данных в протокол?

У меня дачный участок. Земля находится в собственности. Дом на участке находится в долевой собственности 1/2 с соседом. Подвод газа к дому проходит по моему участку. Могу ли я перепланировав подвод к дому газовой трубы отключить соседей и заставить их делать собственный ввод а не через мою часть дома. Если да то какие на этот счет существуют законы или постановления?

У меня в собственности 1/4 доля в доме. На весь дом общий счётчик на свет и на газ и один лицевой счёт.у каждого собственника в своей части дома стоят отдельные счётчики на свет и газ.

Можем ли мы разделить общий лицевой счёт на 4 отдельных? Все собственники согласны. С чего начинать? Куда идти? В службу газа и службу света?

Вопрос-при разделе и продаже 2/5 дома в не были разделены инженерные коммуникации (свет и водопровод)

6 лет назад второй собственник обрезал наш доступ к электричеству и воде. Колодец и электрический столб на их территории. Можно ли через суд заставить их призать наше право на общие инженерные коммуникации, определить границы раздела внутридомовых инженерных систем или срок давности прошел?

Я являюсь собственником части дома. Дом поделен на две части. Моя часть дома и земельный участок выделены в натуре по суду. Ввод газа остался на стороне соседей. По поводу коммуникаций в решении суда сказано, только: каждому собственнику оборудовать свою часть независимыми инженерными коммуникациями. Суд был два года назад. Подвожу газ к своей части полностью за свой счет. Имею ли я право требовать от собственников другой части дома возмещения половины моих расходов на подвод газа? На суде этот вопрос не поднимался, так как не была известна стоимость подвода газа. Смету на подвод газа мне выдали только сейчас в ООО «Газпром межрегионгаз Брянск».

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Так получилось что я не оплачивала газ 3 месяца, имеет ли право гор. газ начислять мне по среднему хотя у меня стоит счётчик на газ. Весь долг как я понимаю фиксируется на моём счётчике, а они мне начислили боснословную сумму и грозятся мне отключить газ. Но на данный момент я нахожусь в другом городе и всвя с этим ещё вопрос: имеют ли они право отключить газ в отсутствие меня? Зимой имеют право отключать газ в частном доме, потому что при отключение может разморозится вся система.

Здравствуйте!

Купил ЗУ в МО, земля сельхозназначения под дачное строительство. Одновременно с Договором купли-продажи ЗУ у собственника подписал Договор о подключении к объектам инженерной инфраструктуры поселка (к инженерным сетям) с Застройщиком, которого учредил собственник. Цена подключения к инженерным сетям 1 500 000 р.Одновременно с Застройщиком, называющим себя управляющей компанией, подписал договор на текущую эксплуатацию инженерных сетей и административно-хозяйственное обслуживание. Прошло два года, построил дом, оформил свидетельство на ЗУ и на дом, подключил коммуникации к инженерным сетям поселка. По договору о подключении к инженерным сетям поселка подписал Акт выполнения услуг по подключению. Договор на текущую эксплуатацию инженерных сетей с УК (она же застройщик) закончил свое действие. Ген.директор Застройщика единолично создал/учредил ООО и назвал себя Управляющая компания. Прислал письмо собственникам ЗУ и домов о том, что Договор на текущую эксплуатацию и АХО дачного поселка закончил свое действие и собственникам домов следует заключить Договор с новой УК, учредителем которой является то же физическое лицо, что и ген. директор Застройщика. При этом дороги и инженерную инфраструктуру поселка взял в аренду у собственника. Имеют ли собственники ЗУ и домов в поселке требовать от Застройщика передачи инфраструктуры поселка и дорог в общую долевую собственность с учетом стоимости подключения к инженерным сетям в 1,5 млн. руб. ? Имеет ли право юридическое лицо, взявшее в аренду у собственника инженерную инфраструктуры поселка и землю (дороги) на основании наличия Договора аренды объявить себя новой управляющей компанией? Имеет ли право арендатор земли с/х назначения в поселке (назначение под дачное строительство) зарегистрировать на ней юридическое лицо ООО Управляющая компания и вести коммерческую деятельность, ведь земля с/х назначения для этого быть использована не может?

Спасибо. Олег.

Продаётся доля в домовладении-71/100 общая долевая собственность. Земля тоже в общей долевой собственности на двух сособственников. Правоустанавливающий на землю - свидетельство о праве собственности. Доли по земле нигде не прописаны. При продаже, какую долю земли указывает нотариус в договоре купли-продажи? Нотариус утверждает, что в равных долях. Мы понимаем, что раз 71/100 на строения, то и на землю должно быть 71/100. А как на самом деле?

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение