47-квартирный дом не числится в городском реестре - жильцы судятся о собственности, пока не доведут оформление перехода ЖКХ в ТСЖ
Наш 47 квартирный дом не числится в городском реестре. Люди через суд доказывают собственность на своё жильё. Раньше мы были ЖКХ, лет пять назад стали ТСЖ. Но нерадивый председатель разворовав половину денег, не довёл до завершения оформление перехода ЖКХ в ТСЖ. (и до сих пор дело на него лежит в прокуратуре) Квитанции мы получаем за уплату на капремонт с января 2015 года, никто по счёту не платит. У нас своё правление было всегда и деньги на свои нужды мы собираем... Откроют ли нам счёт в банке или мы обойдёмся без него!?
В 2015 году в СНТ было общее собрание членов СНТ, на котором были выбраны члены правления, ревизионной комиссии и председатель правления. Затем было перевыборное собрание в 2017 г, на котором в члены правления, ревизионной комиссии и председатель выбраны все те же люди. Несколько недель назад состоялся суд (инициаторами судебного разбирательства стала группа лиц, действующих по доверенности от нескольких членов СНТ, желающая развалить товарищество), результатом которого в виду рассмотрения подложных документов и лживых свидетелей стало признание незаконным общего собрания 2017 г, и перевыборов председателя. Скажите, тогда законным остаётся выбранное на собрании 2015 г правление? Как правлению действовать дальше?
Если у вас в СНТ устраивают "оранжевую революцию", тем, кто ей противится, лучше нанять специалиста по корпоративным спорам. Экономные впоследствии теряют сто-и тысячекратно стоимости его услуг.
По существу - да, скорее всего те же люди и остаются, однако остальные их обязаны переизбрать. Намек на неуполномоченное руководство с истекшим сроком полномочий со всеми вытекающими последствиями. Тот же банк запросто может заблокировать расходные операции по счету и электронный пароль председателя, например, если получит такое решение суда (устав с двухлетним сроком полномочий там уже есть).
Не видя устав и решения суда, трудно что-то дельное советовать. Воспользуйтесь имейлом любого из юристов, раз сайт не позволяет размещать всю необходимую документацию для понимания специалистов.
СпроситьС 2004 г.я участвовала в долевом строительстве дома, который оказался долгостроем, компания, кот. вела строительство разорилась и дольщиками было создано ТСЖ, которое достраивало дом. Дольщики частями вносили деньги, в том числе и наличными в ТСЖ. Лично мною, в 2010 году, один из взносов (62 тысячи руб.) был передан председателю ТСЖ – имеется приходный ордер. Спустя какое-то время я присутствую на правлении ТСЖ и выясняется, что председатель уже другой, а моя сумма не внесена на мой счет. Все эти годы правление пыталось забрать деньги, но безрезультатно – у бывшего председателя свои претензии к правлению, говорит, что они не оплатили ее больничный. Сумма до сих пор не закрыта, дом сдан и нынешнее правление не дает мне документы для оформления в квартиры в собственность, требуя, что бы я опять внесла 62 тыс. рублей. Какие мне предпринять действия и есть ли шанс не платить эту сумму повторно?
Вам для решения вопроса о приобретении,оформлении жилья необходимо будет внести 62 тыс. рублей. Что касается взыскания денежной суммы присвоенной бывшим председателем ТСЖ Вам необходимо обратиться в правоохранительные органы(прокуратуру) с заявлением о возбуждении уг. дела.
СпроситьДолжны ли собственники повторно оплачивать взносы за капремонт, если ТСЖ не перевело деньги за некоторый период, пока не был открыт спецсчет. Полгода капремонт включался в общую квитанцию с июля 2015 по январь 2016 г. До этого, с ноября 2014 по июль 2015 оплачивали региональному оператору. Общее собрание провели 15 июля 2015, а 17.12. 2015 реализован переход от регионального оператора на спецсчет ТСЖ. Взносы, за период, пока не был открыт спецсчет, с июля 2015 по январь 2016, председателем ТСЖ включались в общую квитанцию, и по-видимому, сразу осваивались. Теперь, в октябре 2020 года, нам в квитанцию по капремонту включили сумму за шесть месяцев с ноября 2014 по апрель 2015, якобы нам не было за этот период начисленно. Когда, выяснилось, что у меня сохранились квитанции об оплате, то... я уже получила ответ, что долг образовался за период с июля 2015 по январь 2016, когда нам капремонт включался в общую квитанцию. Меня интересует, правомерны ли действия Управляющей компании в отношении собственников, которые добросовестно в свое время оплачивали? Спасибо).
А вы запросите у них официально куда потрачены денежные средства с целевым назначением и имеющуюся на данный момент сумму. Тогда вам все станет предельно ясно. Их действия не правомерны, сами убедитесь в этом после запроса.
Спросить
Я собственник дома постройки 2013 года, мы не создавали свой фонд капремонта, видимо бывший председатель ТСЖ не знала об этом. Сейчас пришли квитанции с долгом за капремонт с 2016-2019 год, правомерно ли, можем мы подать в суд на то, что квитанций не приходило, мы не знали о долге.
Срок исковой давности составляет три года. Так что могли подать такой иск. В суде конечно можете попробовать оспорить доказывая, что квитанций не было и соответственно куда платить не знали. Вашей вины в том что не выставлялись своевременно квитанции нет.
СпроситьУ нас поменялось руководство ТСЖ и нам в платёжный документ, стали выставлять долг за капремонт, за четыре года! Хотя раньше нам квитанции на оплату капремонта никто не присылал! В праве ли ТСЖ выставлять такой счет на оплату? 20.06.19 г. ТСЖ был открыт спец счёт для формирования фонда капремонта!
Добрый день. Было ли у вас собрание собственников по этому вопросу?
Если на ОСС собственники решили, что средства на капремонт их многоквартирного дома будут аккумулироваться на специальном счёте, то участники общего собрания должны выбрать также банк, где будет открыт счёт, и владельца соответствующего счёта (ч. 31 ст. 175 ЖК РФ).
Владелец спецсчёта уполномочен на совершение операций с накопленными деньгами и отвечает за сбор взносов на капремонт общего имущества дома. Соответственно, владелец специального счёта выставляет платёжные документы в адрес жителей МКД для оплаты взносов согласно ч. 1 ст. 169 ЖК РФ.
СпроситьВ нашем ТСЖ в мае 2012 года было проведено общее собрание членов ТСЖ в форме заочного голосования. Инициатором собрания было правление ТСЖ. Одним из вопросов, вынесенных правлением ТСЖ на голосование, был вопрос утверждения нового устава ТСЖ. Текст нового устава ТСЖ был составлен правлением ТСЖ в своих интересах, во многом ущемлял права простых членов ТСЖ и расширял права членов правления и председателя правления ТСЖ, что во многом не устроило простых членов ТСЖ. Кроме того, проект устава имел много несоответствий и противоречий с гражданским, жилищным законодательством. Перед общим собранием инициативной группой членов ТСЖ в правление ТСЖ были представлены замечания и требования о приведение проекта устава в соответствие с законодательством РФ. Правление ТСЖ полностью проигнорировало представленные претензии по тексту нового устава, не внесло ни одной нашей поптравки, и на рассмотрение общего собрания членов ТСЖ правлением ТСЖ был вынесен проект нового устава полностью в редакции правления ТСЖ. Общее собрание членов ТСЖ было проведено с большими нарушениями: с его несостоявшимся кворумом и порядком голосования болшинство членов ТСЖ были не согласны, в связи с чем был подан иск в суд об отмене решения общего собрания. Судебное решение пока не вынесено.
В тексте новой редакции устава ТСЖ, в частности, прописано, что председатель правления нашего ТСЖ имеет право совмещать штатную должность управляющего в нашем ТСЖ, хотя в ч. 3.1 ст.147 Жилищного кодекса РФ чётко прописано, что член правления ТСЖ не может совмещать свою деятельность в правлениии товарищества с работой в товариществе по трудовому договору.
Следует отметить, что председатель правления ТСЖ, не имея никакого специального образования, совмещает должность управляющего в ТСЖ с 2010 года, и даже вступление в силу ч. 3.1 ст. 147 ЖК РФ в июне 2011 года, введённой Федеральным законом от 04.06.2011 № 123-ФЗ, не стало для председателя правления нашего ТСЖ помехой для продолжения своих противоправных действий по совмещению в нашем же ТСЖ штатной должности управляющего. Новым уставом ТСЖ председатель правления ТСЖ узаконил себе право на совмещение штатной должности управляющего в нашем ТСЖ, где является председателем правления ТСЖ. Пытались подать заявление в полицию, но нам заявление вернули с мотивировкой, что уставом нашего ТСЖ председателю правления ТСЖ разрешено совмещать штатную должность управляющего в нашем же ТСЖ
Имеет ли право председатель правления ТСЖ, являющийся членом правления ТСЖ, совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору в должности управляющего? В какие надзорные органы мы - члены ТСЖ можем обратиться (кроме суда), чтобы данные полномочные надзорные органы потребовали прекращения действия нового устава нашего ТСЖ в части его не соответсвия с ГК РФ, ЖК РФ и др. законодательства, чтобы прекратить нарушение председателем правления нашего ТСЖ ч. 3.1 ст. 147 ЖК РФ?
Оксана, Вы правы: председатель правления, будучи членом правления ТСЖ, не вправе совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору. Вы вправе оспорить такое решение общего собрания членов ТСЖ в суде в течение 6 месяцев с момента, когда Вам стало о нем известно. Попробуйте также обратиться в Жилищную инспекцию. Если у Вас сейчас идет судебный процесс, обращайтесь, помогу.
СпроситьПредседатель правления ТСЖ продала свою квартиру. Заканчиваются ли ее полномочия как председателя после регистрации перехода права собственности или она сохраняет и далее свои полномочия? Вправе ли она после того как продала свою квартиру, действовать в официальных органах как председатель ТСЖ?
Председателем ТСЖ имеет право в соответствии с требованиями статей 147-149 ЖК РФ быть только член ТСЖ, в связи с чем правление ТСЖ обязано созвать внеочередное общее собрание членов ТСЖ и решать вопрос о вводе в правление нового члена правления и соответственно избрании председателя ТСЖ.
Спросить
С июня 2015 г являюсь собственником квартиры под управлением на тот момент управляющей компанией. Долгов по уплате ЖКУ не было, квитанции за капремонт не присылали. С мая 2016 г сменилась форма управления на Товарищество собственников недвижимости, с этого же времени помимо квитанции за ЖКУ стали приносить и квитанции на капремонт. Я все квитанции от ТСН оплачиваю, задолженности не было. Но сейчас прислали платежку на капремонт, в графе перерасчет значится сумма за период с октября 2014 по май 2016, т.е. период когда была управляющая компания. Правомерно ли правлением ТСН выставлен перерасчет на капитальный ремонт. Ответьте пожалуйста, а то сумма для моей семьи приличная.
Вам нужно уточнить собирает ли Ваш ТСН плату за капитальный ремонт. Обычно это делает Фонд капитального ремонта. А обязанность платить взносы на капитальный ремонт общего имущества многоквартирного дома установлена Жилищным Кодексом с 2014 года.
Спросить
Согласно Устава ТСЖ правление ТСЖ избирается общим собранием собственников жилья (членов ТСЖ) на два года. Правление в свою очередь избирает председателя ТСЖ. Избранный председатель делегировал свои полномочия управляющему ТСЖ. Срок полномочий истёк в июле 2020 года. Собрание жильцов до сих пор не состоялось не в очной ни в заочной форме из-за отсутствия кворума. Вопрос: имеет ли в этой ситуации право председатель передавать сои полномочия управляющему ТСЖ (тоже члену правления ТСЖ), а тот в свою очередь, при истеших полномочиях подавать от имени председателя в иски судебные инстанции и совершать иные действия финансово-правового характера?
В нашем доме в 2010 году было создано и зарегистрировано ТСЖ, по уставу срок полномочий председателя и правления 1 год, их перезбрали в 2011 г. сроком на 2 г., но по непонятным причинам председатель не зарегистрировал эти изменения в устав. Выяснили это случайно только месяц назад, когда он сообщил всем, что уходит с поста председателя. Правление тоже написало заявления об уходе. При этом новое собрание для избрания нового правления никто не созывал, никому никаких документов не передавалось. Напечатали новые квитанции и написали объявление, что бухгалтера теперь тоже у нас нет, уволилась. Проблем по дому накопилось много, их никто не решал, но зарплату председатель и его штат получали.
Одновременно вскрылось, что очень много денег выплачивалось по смете, которую никто никогда не видел, но на общем собрании через год в 2011 г. председатель предложил её утвердить и народ проголосовал за. За 2012 год смету случайно удалось посмотреть, жильцы были в шоке от того, что он вписал, поэтому уже никто не голосовал за неё.
Сейчас председателя уже не найти... нашлись инициаторы, которые пытаются выбрать новое правление, но у кого забирать документы ТСЖ непонятно.
Подскажите, пожалуйста:
1) Получается, что полномочия у правления и председателя ТСЖ истекли в 2011 г., через год после регистрации ТСЖ, и целый год у нас работал председатель не имея никаких полномочий?
2) Есть ли у жильцов шансы хотя бы через суд вернуть деньги по смете, которые выплачивались без решений собственников и членов ТСЖ? какие для этого сроки давности?
3) можно ли вернуть хоть бы часть денег с зарплаты председателя и правления?
4) возможно ли как-то закрыть выезд председателю за границу (он собрался на пмж) до полного выяснения ситуации?
5) можно ли восстановить учредительные документы ТСЖ?
Большое спасибо за ответы!
ТСЖ.
Вам надо обращаться в реале и тогда можно будет определить что делать с теми действиями, которые были совершены председателем за сроком полномочий.Все остальное, а именно собрать документы, провести собрание и тд и тп надо согласовывать с адвокатом, который будет вести дела ТСЖ.
Спросить
Уважаемая Наталья !
ТСЖ - это пережиток социализма, который депутаты из "старой гвардии" именно протащили в Жилищный кодекс РФ, котрый вступил в дейстиве с 1 марта 2005 года.
Вы зайдите на любой сайт Арбитражного суда, ну хотябы на сайт Арбитражного суда г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области, и посмотрите, как судятся с ТСЖ коммунальные службы... В 90% из всех арбитражных дел с них "автоматом" истцы взыскивают задолженность за предоставление коммунальных услуг участникам ТСЖ, да еще с процентами... И все эти долги ложатся на жильцов тех домов, где решили создать ТСЖ, надеясь, что их деньги будут идти по назначению...
С такой законодательной базой ТСЖ просто не выживаемы в наших так сказать "рыночных отношениях", а тем более, что бы они хотя бы были на "плаву", нужно в Правление и Председателем ТСЖ выбирать именно спецов, а не фанатов за коллективное руководство все вокруг...
Попробуйте нанять юриста, который сможет Вам не ответить на эти вопросы, а хотя бы сделать обоснованное и объективное юридическое заключение на основании имеющихся у Вас документах, а их у Вас почти нет, в т.ч. нет учредительных документов. В этом отношении Лев Борисович тоже прав на все 100%...
Удачи Вам.
Спросить
Наталья! Перестаньте "халявничать"! Вопросы сложные и требуют времени для анализа и использование различных законодательных и нормативных правовых актов.
Выберите юриста, поставьте перед ним задачи, определите ЦЕНУ вопроса - и ВПЕРЁД!
Спросить
Если совет "идите к адвокату "не ответ. ,тогда вам никто на ваши вопросы в заочном режиме" абы что" и "абы как" не ответит.
Иное было бы неуважением к самим себе и к людям.
Спросить
Спасибо, конечно, что хоть что-то написали...
я понимаю, что без документов тяжело рассуждать о нашей непростой ситуации, но совет идите к адвокату - это не ответ на конкретные вопросы, извините. Нужны ответы, чтобы понять, в правльном направлении мы думаем или нет.
И знаю немало примеров как печальной, так и отличной работы ТСЖ, у нас в России, к сожалению, всё зависит от степени порядочности и ответственности.
Я еще раз уточню вопросы:
1) Считается ли по закону, что председатель действовал без полномочий, если по уставу срок полномочий правления и председателя правления тсж - 1 год, а изменения в устав о 2-летнем сроке полномочий не зарегистрированы в налоговой?
Или достаточно решения общего собрания о 2-летнем сроке без регистрации в налоговой?
2) Нужно ли регистрировать в налоговой смену состава правления?
3) Есть ли сроки давности по обращению в суд с целью вернуть необоснованно снятые со счета тсж деньги?
Кто должен обращаться в суд, новый председатель или
может любой собственник?
4) сможем ли мы восстановить учредительные документы, до выбора нового правления?
Буду очень признательна за ответы.
Спросить
