Отсутствие трудового договора - материальная ответственность и убытки при увольнении
Я работала у ИП без заключения трудового договора, но с материальной ответственностью, при приёме на работу производилась ревизия не на весь товар, при увольнении работодатель предьевляет убытки на весь товар и отказывается выдовать расчёт, правомерно ли это?
Работница Савельева устроилась кладовщицей на склад готовой продукции мясокомбината. При заключении трудового договора с ней был заключен дополнительно договор о полной материальной ответственности.
Проработав полгода Савельева написала заявление об увольнении по собственному желанию, но при проведении ревизии на складе была выявлена недостача. Работница отрицала свою причастность к этой недостаче. Работодатель не подписал заявление на увольнение пока Савельева не отработает убытки.
Правомерны ли действия работодателя?
Здравствуйте, действия работодателя неправомерны, поскольку наличие причиненного ему работником материального вреда не препятствует его увольнению по указанному основанию. Работодатель в таком случае имеет право в соответствии со ст. 392 ТК РФ в течение года со дня обнаружения ущерба обратиться в суд для его возмещения.
Более того, независимо от неподписания работодателем заявления работника по истечение 14 дней со дня предупреждения последним работодателя об увольнении по собственному желанию у него возникает самостоятельное основание для прекращения трудовых отношений.
Согласно ст. 80 ТК РФ работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
СпроситьЯ работала в магазине одежды. При увольнении расчет не получила. Директор ссылается на то что при ревизии выявлена недостача. Причем при приеме на работу ревизия проволилась без моего присутствия. Ппав ли работадатель?
Здравствуйте.
Нет, конечно. Даже наличие недостачи не означает, что Вам можно не выплатить зарплату.
Кроме того, с Вами должен быть заключён договор о материальной ответственности, должна быть доказана Ваша вина, при этом удержать можно только прямой действительный ущерб и только не более 20% из зарплаты.
С остальным только через суд.
С уважением.
СпроситьУ мня такая ситуация я работаю продавцом в магазине при приеме на работу ревизии не было, работаю по трудовому договору но договор материальной ответсвенности не был подписан, сейчас была ревизия вышла недостача 85000, за весь период когда работала уволилось 2 работника и ушли без ревизии. Могут ли снять с нас недостачу? Сейчас принесли договор материальной ответсвенности и просят написать с дня официального трудоустройства законно ли это ведь на данный момент другая дата? Заранее благодарна.
Уважаемая Лейсан.
Если Вы сейчас подпишите договор задним числом будете отвечать по полной за грехи других лиц.. А так, одним окладом, если докажут, что недостача возникла по Вашей вине.
СпроситьРаботала кладовщиком, договор о материальной ответственности подписывала при приёме на работу (при приёме делали ревизию), еле уволилась после 2-х недель отработки (настаивала на ревизии в день увольнения, но её не сделал директор) , теперь директор настаивает на ревизии, склад он вскрыл без меня и делал отгрузку товара, может ли он повесить на меня недостачу, трудовая на руках уже, что мне делать?
"Повесить" может все , если не допускали - не признавайте , ссылайтесь на то что проведена ревизия в ваше отутствие
СпроситьПри приеме на работу делалась ревизия. Через три месяца по не понятным причинам уволили и сделали опять ревизию. После ревизии выявилась сумма недостачи на 350 тыс рублей. Начальство угрожает судом и следствиями. При вступлении на работу никаких документов о материально ответственности не подписывала. Подписывала только сумму приема товара. Работала одна. Без сменщицы. Как быть в этой ситуации?
Здравствуйте. Вы из сложившейся ситуации чего хотите: восстановиться на работе? Или оспорить недостачу? В первом случае: инспекция труда, во втором случае обращение в суд, если будут предъявления какие либо требования в письменной форме, на словах еще ничего не означает.
Спросить
Оспорит недостачу. Начальство угрожает мне тем что напишет заявление в прокуратуру если я не начну выплачивать долг. А так как у нас на фирме не было такого что он принимал всех по договору.
Спросить
В данной ситуации вашу вину в недостаче нужно доказать Это будет сделать крайне тяжело, потому что вы никаких документов о полной материальной ответственности не подписывали
Вам не нужно бояться написания заявления в прокуратуру, прокуратура не будет заниматься выяснением того кто виноват в этой недостаче А даст ответ, что для решения вопроса по недостаче она рекомендует обратиться в суд А в суде вашему начальству нужно будет согласно ст 56 ГПК РФ доказать вашу вину в возникновении недостачи.
СпроситьЕсли даже я подписывалась в блокноте о том что я приняла товар на такую сумму? Он передал через бывшую сотрудницу что отдаст лом но посадит меня. И он договорился в прокуратуре.
Спросить
Подпись в блокноте ничего не значит, потому что существуют определенные законом формы документов - соглашения, накладные, акты и т.п. Ответственность возможна только за виновные действия, статья 233 ТК РФ.
СпроситьПрошу помочь разрешить следующий вопрос:
Продавец предупредила работодателя об увольнении за 2-е недели.
Работодатель назначил ревизию товара, но в связи с большим объемом товара срок проведения ревизии увеличился на один день и ревизия закончилась на следующий день после увольнения продавца, т.е. продавец участвовала в ревизии 4 дня, на 5 потребовала расчет, который и был предоставлен согласно ТК.
По результатам ревизии выявлена недостача. Является ли отсутствие продавца в последний день ревизии основанием не возмещать ущерб работодателю?
Нет, не является. Но досточно долго и муторно придется доказывать, что это вина работника. Но это возможно.
С уважением.
Спросить
Здесь будет главным, не присутствие/отсутствие продавца на ревизии, а нанесение материального ущерба именно этим работником. Недостачу могут выявить и позднее, чем работник уволится. Если будет доказана вина работника в недостаче, он будет нести материальную ответственность. "Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 31.07.2020) (с изм. и доп., вступ. В силу с 13.08.2020)
""ТК РФ Раздел XI. МАТЕРИАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
СТОРОН ТРУДОВОГО ДОГОВОРА ТК 232 даже прописано.
Расторжение трудового договора после причинения ущерба не влечет за собой освобождения стороны этого договора от материальной ответственности, предусмотренной настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
ТК РФ Статья 239. Обстоятельства, исключающие материальную ответственность работника
""Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.
Ниче нету про отсутствия во время ревизии. Верно да?
СпроситьРаботала в магазине 3 года. Каждый месяц проводили ревизию, были мелкие недостачи, недавно пересчитали склад и выявили недостачи в 568000. Я материально ответственное лицо, три года назад при приёме на работу подписывала договор о материальной ответственности. На руках нет ни трудового, ни материального договора.
Здравствуйте. Если Вы являетесь материально ответственным лицом, то сумма недостачи может быть взыскана с Вас. Но если есть все предыдущие акты ревизий, в которых не было недостачи, то, возможно, удастся избежать взыскания. Нужно разбираться.
СпроситьРаботая в продовольственном магазине я была оформленна по трудовой книжке, но без трудового договора. При поступлении мною на работу ревизия проведена не была, при увольнении ревизию провели, но зарплату мне выплачивать отказываются, при этом документы о проведённой ревизии предоставлять так же отказываются. В магазине я не была материально ответственным лицом, так как документы о материальной ответственности я не подписывала, хотя и была продавцом. Если ревизия покажет недостачу, имеет ли право начальство удержать недостачу из моей зарплаты? И если да, то по какой схеме должна удерживаться заработная плата, за пол года которые я отработала, или с последней ревизии, которая проводилась 1,5 года назад? Прошу вашей помощи, так как мне очень нужен ответ специалиста! Заранее благодарю! С уважением Ольга!
Ольга, договор о материальной ответственности с продавцом заключать конечно нужно, но данная профессия и так подразумевает материальную ответственность. Далее, оформление по трудовой книжке приравнивается к трудовому договору. Что касается ревизии то, при выявлении недостачи Вы должны быть ознакомлены с актом ревизии и поставить в нём свою подпись. При выявлении недостачи в пределах заработной платы, имеют право удержать её. Если сумма недостачи превышает заработную плату то, удерживать её без решения суда, права не имеют. Требуйте акт ревизии, либо пообещайте (в случае невыплаты зарплаты), обратиться в прокуратуру.
СпроситьСкажите, пожалуйста, обязаны ли при приеме на работу и заключении трудового договора выдавать экземпляр трудового договора работнику? Указывается ли в трудовом договоре график работы принятого работника, возможность привлекать работника к работе более 8-ми часового рабочего дня, размер зарплаты какие условия предоставляет работодатель (бесплатное обеспечение общежитеем, питание, спецодежда).
Трудовой договор составляет минимум в 2 экз.- в т.ч. один для работника. Бесплатное обеспечение общежитием, питанием, спецодеждом и пр. может быть как предоставлено на основании отдельных договоров, так и включено в трудовой договор.
СпроситьСколько проводится ревизия в небольших организациях. И может ли работодатель не выдавать расчет при увольнении, ссылаясь на провнедение ревизии? Можно ссылку на статью. Спасибо!
Работодатель не имеет такого права.
См. ТК РФ.
Статья 140. Сроки расчета при увольнении
При прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника. Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете.
В случае спора о размерах сумм, причитающихся работнику при увольнении, работодатель обязан в указанный в настоящей статье срок выплатить не оспариваемую им сумму.
Спросить
