Никакой аттестации на выявление более квалифицированного работника не проводилось.
Я работаю в эл. сетях с 1999 г техником 1 категории. В отделе работает еще 3 техника. 20 июля я ушла в очередной отпуск и в это время произошло сокращение численности штата. Мне позвонил начальник отдела и сказал, что я сокращена. Уведомление пришло эл. почтой. На мой вопрос почему сокращена именно я, ответа нет. Но ведь согласно ст. 179 преимущественное право на оставлении на работе имеют работники с более высокой производительностью труда, семейные. Никакой аттестации на выявление более квалифицированного работника не проводилось. На работе оставлены техники, имеющие меньший стаж работы, имеющие выговора за нарушение трудовой дисциплины, не имеющие детей. Я в разводе, на иждевении есть ребенок 9 лет. За 10 лет работы не имела ни одного нарекания со стороны руководства. Скажите могу ли я оспорить свое сокращении в суде?
Уважаемая Ольга.
Конечно сможете.
Нарушений много, порядок уведомления нарушен.....учёт преимущественного права и т.д.
Начну с самого главного.
ВАС НЕ МОГУТ СОКРАТИТЬ.
1. У вас ГАРАНТИИ по ст. 261 ТК РФ.(последний абзац) - "Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, ОДИНОКИМИ МАТЕРЯМИ, воспитывающими ребенка в возрасте ДО ЧЕТЫРНАДЦАТИ ЛЕТ (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 ТК РФ).
А сокращение - это п.2 ст. 81 ТК РФ.
2. Если вам начнут "вешать лапшщу" и говорить, что вы не мать одиночка....поскольку разведены и т.п.
ВЫ МАТЬ-ОДИНОЧКА. Такова идёт на сегодняшний день судебная практика.
Вот выдержка из ОБЗОРА судебной практики Амурского областного суда за 2008 год (можно легко найти на сайте суда): - цитирую "При расторжении трудовых отношений по инициативе администрации федеральный законодатель предусмотрел ряд гарантий и льгот для отдельных категорий граждан.
В соответствии со ст. 261 ТК РФ запрещено расторжение трудовых договоров по п. 2 ст. 81 ТК РФ с одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до 14 лет.
Судебная коллегия в своих определениях высказала суждение о том, что под одинокой матерью, которой должна быть предоставлена гарантия, предусмотренная ч.4 ст. 261 ТК РФ, следует понимать НЕ ТОЛЬКО женщину, родившую ребенка вне брака и в свидетельстве о рождении которого запись об отце внесена со слов матери. Женщина, воспитывающая ребенка ОДНА ПОСЛЕ РАСТОРЖЕНИЯ БРАКА, также ПРИЗНАЁТСЯ ОДИНОКОЙ МАТЕРЬЮ по смыслу ч.4 ст. 261 ТК РФ".
2. Далее от себя.
Поскольку в Трудовом кодексе РФ отсутствует понятие "одинокая мать". До недавнего времени такое понятие БЫЛО в Положении о порядке назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей, утвержденном постановлением Правительства РФ от 4.09.1995 г. N 883 (с посл. изм. и доп.). Для целей выплаты ежемесячного пособия на ребенка в повышенном размере на детей одиноких матерей, согласно п. 41 Положения, к одиноким материям относились женщины:
а) если в свидетельстве о рождении детей отсутствовала запись об отце ребенка или запись произведена в установленном порядке по указанию матери;
б) не состоящие в браке, усыновившие ребенка.
ПО АНАЛОГИ данное определение использовалось в ТРУДОВОМ законодательстве.
Однако постановлением Правительства РФ от 10.06.2005 г. N 368 раздел VI (п. 37-58) Положения ПРИЗНАН УТРАТИВШИМ СИЛУ. Следовательно, НЕЛЬЗЯ ТРАКТОВАТЬ по аналогии с чем чего уже нет.
Статья 261 ТК РФ иных ограничений НЕТ (разведена, не разведена, есть запись в свидетельстве нет и т.д. ЭТО УЖЕ УСТАРЕЛО - ОТМЕНЕНО). Никто не вправе выдумать их......и по-новому применять...
В случае подачи вами иска, вас восстановят восстановят на работе, взыщут зарплату за всё время вынужденного прогула и компенсацию морального вреда.
3. Покажите эти пояснения своему работодателю, если он не изменит своего решения - в месячный срок в суд.
4. Есть ещё ряд нарушений вашего увольнения.....Если есть необходимость уточнить детали вопроса, прошу на мой п/я.
С уважением Тимошенко Владимир Андреевич.
Спросить
Согласно ст. 179 ТК РФ, "при сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.
Что входит в понятие высокая производительность труда и квалификация.
Статья 195.1 ТК РФ. Понятия квалификации работника, профессионального стандарта (действующая редакция)
Квалификация работника - уровень знаний, умений, профессиональных навыков и опыта работы работника.
Профессиональный стандарт - характеристика квалификации, необходимой работнику для осуществления определенного вида профессиональной деятельности, в том числе выполнения определенной трудовой функции.
СпроситьВ отделе министерства сокращение. Сокращена одна единица в отделе, было две. У работника, которого сокращают 5 лет работы в отделе и нет нареканий. У второго год работы, по возрасту почти одинаковы. Образование одинаковое. Имеет ли преимущественное право при сокращении 1 работник перед 2, и оплачивается ли проезд в отпуск если он заработан, а отпуск должен был быть спустя два месяца после сокращения?
Сокращение госслужащего по сокращению штатов.
Николай, Вы можете обжаловать решение о Вашем сокращении в суде на основании уведомления о сокращении, , т.к. у Вас есть преимущества перед вторым работником. что касается проезда в отпуск. то его не оплатят.
СпроситьВ настоящее время на нашем предприятии проводится мероприятия по сокращению штатной численности. В связи с присоединением к структурному подразделению. Согласно ст. 179 ТК РФ преймущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией. Моя штатная единица - Гл. бухгалтер сокращается. На данной должности работаю с 1998 года, могу ли я воспользоваться преймущественным правом, если в новом штатном расписании оставляют две единицы действующих бухгалтеров имеющих меньший стаж работы.
Уважаемая Людмила Николаева, правила ст. 179 ТК применяет работодатель, т.е. именно он решает (на основании всех имеющихся в отделе кадров документов) у кого более высокая квалификация, производительность и т.п.
С уважением, Александр
юрист, налоговый консультант
СпроситьСогласно статье 179 ТК РФ при сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью и квалификацией.
Вопрос 1. Существуют ли какие-либо юридические нормы, регламентирующие порядок оценки квалификации работника при сокращении, или работодатель по своему произволу определяет квалификацию работника, не взирая на дипломы об образовании, специальности и прочее?
Спасибо за ответ!
Добрый день.
В данном случае законодательно данный вопрос не урегулирован. Однако вы, если не согласны вправе обжаловать решение работодателя. Запросите провести аттестацию сотрудников.
Спросить
Работодатель по своему произволу определяет квалификацию работника, не взирая на дипломы об образовании, специальности и прочее?
Что чаще и происходит.
Квалификация определяется дипломом, а производительность труда отраслевыми нормами (например норма/час). Это касается больше рабочих профессий, т.е там, где возможно определить конкретное количество. Производительность труда бухгалтера, экономиста, менеджера блогера, полицейского, например определить нельзя.
Спросить
Здравствуйте! К сожалению, нет юридических норм, регламентирующих порядок оценки квалификации работника при сокращении. Работодатель решает самостоятельно.
Спросить
Трудовой кодекс дает определение понятию квалификации в ст. 195.1. Квалификация работника - уровень знаний, умений, профессиональных навыков и опыта работы работника. Вот по этим критериям и оценивается работник.
Спросить
В подобной ситуации на предприятии создается специальная комиссия по определению преимущественного права оставления на раК признакам квалификации относят умения, опыт, навыки сотрудника. При оценке также учитывают уровень образования, наличие дополнительных характеристик, качество и объем проделанной работы, во внимание принимают взыскания и поощрения на работе, иные обстоятельства. В случае судебного разбирательства учет указанных обстоятельств склонит мнение судьи в пользу работодателя, поскольку при увольнении соблюдались правила ст. 179 ТК РФ. С комментариями суда становится ясно, по какому пути идет практика, как выявляются преимущества при сокращении.СпроситьИсходя из положений Федерального закона «Об образовании», квалификация подтверждается дипломами, удостоверениями, сертификатами. Документы обычно предъявляются как при поступлении на работу, так и в случае если уже организована комиссия, а наличие диплома или сертификата может повлиять на решение об оставлении сотрудника на работе.
Получается, что все эти бумажки дипломы об образовании, специальности, диссертации и прочее имеют значение только для удовлетворения собственного тщеславия и никакой юридической силой не обладают. Если так, то, какое юридическое значение имеет статья 179 ТК РФ и соответствующие пункты указанного постановления Пленума ВС РФ?
Спросить
Доброго времени суток! Согласно статье 195. 1 Трудового кодекса по наличию дипломов и будет оценена квалификация сотрудника. Удачи вам и всего доброго.
Спросить
Если дело дойдет до суда, то суд будет учитывать все ваши дипломы и сертификаты о получении знаний по специальности - согласно судебной практике.
Спросить
Они еще дают прав на профессию и без них Вас не примут на ту должность, знание по которой должны подтверждаться дипломом о высшем образовании.
СпроситьПри моем сокращении воспользовались формулировкой:
При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.
Т.е. наличие двоих несовершеннолетних детей не дало мне никаких преимуществ.
Вопрос: Каким образом может быть измерена производительность труда, квалификация.
Исходя из собственного опыта я понял, что эта формулировка фактически лишает смысла все написанное ниже этих строк в Трудовом кодексе, т.к. в моем случае на вопрос о сокращении начальник просто выдал заученную фразу - ты работник с самой низкой производительностью (в офисе), ну и что я могу этому противопоставить?
Заранее спасибо за комментарий.
Уважаемый Николай! Существует практика, когда работника восстановливают по тем основаниям, что фактически сокращения штата не было и на место уволенного был принят другой человек. Срочно восстанавливайте свои права, кстати по таким спорам сокращенные сроки давности.
СпроситьБыло получено уведомление о сокращении 1 июня. Прошло 2 месяца, наступил август, а работника не сокращают. Начальник отдела кадров говорит работнику, что его сократят, документы на сокращение оформляются. Работник пугается и чтобы остаться работать пишет заявление с просьбой перевести на нижеоплачиваемую работу. Если исходя из ответа на предыдущий вопрос, что сокращение оказывается не состоялось и работнику надо выдавать новое уведомление, а работник этого не знает, то когда узнает может ли подать в суд и попросить признать перевод незаконным? Сокращения то ведь не было, работника обманули..
Не признаете, т.к. перевод по заявлению работника никакого отношения к сокращению не имеет и наличие нарушений при сокращении на законность перевода не влияет.
СпроситьВ организации идёт сокращение штата: двух отделов. С 1 апреля создаётся новый отдел, в который рассматриваются кандидатуры только одного из отделов, хотя высвобождаемыми являются работники двух отделов и согласно ст. 179 тк РФ имеют также преимущественное право на оставление на работе. Как в этом случае поступить работникам второго, не рассматриваемого для оставления, отдела.
Здравствуйте, Эльвира! В соответствии с ч.3 ст.81 ТК РФ всем работникам, которые у Вас в организации попадают под сокращение, работодатель обязан предлагать предлагать все имеющиеся у него вакансии в данной местности. Таким образом, получается, что на одно место в новом отделе будут претендовать как минимум 2 человека. Вопрос о том, примут или нет в новый отдел - это отдельная ситуация. А вот сейчас Ваш работодатель нарушает закон тем, что ничего не предлагает Вам.
Обращаю Ваше внимание на то, что согласно также ч.3 ст.81 ТК РФ работодатель должен предлагать Вам вакансии и в другой местности (если, например, организация у Вас большая, и ведется деятельность в нескольких регионах), но если это прямо указано в коллективном договоре.
Советую Вам жаловаться в государственную инспекцию труда или в прокуратуру. Дискриминация в трудовых отношениях недопустима.
СпроситьПочему в ст. 179 ТК РФ преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда? Как оценить производительность труда?
В отделе, где я работаю, объявили о сокращении штатов. Сотрудники отдела имеют первую либо ведущую категорию. Начальник отдела для сокращения выбрал три кандидатуры специалистов с первой категорией, в том числе и меня.
Ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:
1. Является ли преимуществом работника больший стаж на предприятии, или рассматривается время работы в конкретном отделе?
2. Один из кандидатов на сокращение пришел на предприятие раньше, чем я, но затем увольнялся, года три не работал на предприятии, потом вновь устроился. Учитывается суммарный стаж или непрерывный?
3. Является преимуществом работника знание работником определённых компьютерных программ и т.д., характеристика руководителя или всё определяется его категории ей?
4. Месяца два назад в отдел пришел новый сотрудник, ему сразу присвоили ведущую квалификацию. Как кандидата на сокращение его даже не рассматривают, мотивируя это его более высокой квалификацией, но ведь у него самый меньший стаж работы на предприятии, эти факторы должны быть равны по значимости?
5. Является ли преимуществом работника при сокращении: ребёнок - студент в семье при наличии второго работающего родителя в семье; статус акционера предприятия у работника; кредит на имя работника.
Заранее спасибо за ответ, С уважением, Нина, Москва.
Статья 179. ТК РФ Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников организации
При сокращении численности или штата работников организации преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.
При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в данной организации трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.
Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников организации, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации.
СпроситьВ налоговой службе проводят сокращение. Профком встал на мою сторону и обратился с ходатайством к руководству о недопустимости моего сокращения, так как на моем иждивении находятся трое несовершеннолетних детей и моя работа является единственным источником дохода в семье. Но несмотря на это руководство издает приказ о моем увольнении, в связи сокращением должности, ссылаясь на то обстоятельство, что я имею дисциплинарное взыскание за не качественное исполнение своих обязанностей. Стаж работы на госслужбе 19 лет.
Вопрос 1: при равной производительности труда и квалификации имею ли я преимущественное право оставление на работе чем другие работники с меньшим стажом работы.
Вопрос 2: является ли для руководства достаточным аргументом моего сокращение то, что я имею дисциплинарное взыскание и какие у меня шансы востановиться на работу в случае обращения в суд.
Уважаемая Марсель !
1. Ответ:
Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников
При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.
При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.
Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации.
Если срок привлечения к дисциплинарной ответственности для Вас не истек, то это естественно является доказательством более низкой производительности у Вас труда.
2. Ответ: в ответе на 1 вопрос.
Кроме того, что Вам терять в этой ситуации ?
Обратитесь к юристу, представьте ему всю информацию по этому вопросу, в т.ч. при необходимости копии документов (можно в сканированном виде или в виде фотокопий), а он Вам уже сделает объективное юридическое заключение.
При необходимости этот юрист Вам сможет оформить надлежащим образом и сиковое заявление в Суд. Но помните о сроках обращения в Суд по трудовым спорам, установленными статьей 392 ТК РФ.
Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора
Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.
При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой и второй настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом.
Удачи Вам.
Спросить
Доброго времени суток Марсель. На первый вопрос ответ - ДА. Учитывается всё: стаж, квалификация, образование, состав семьи. Со вторым вопросом гораздо сложнее. Возможно дисциплинарное взыскание погашено (если прошел год со дня его применения). Если же не погашено, то шансов мало. Ответ на вопрос о законности Вашего увольнения не скажет ни один юрист, скажет только суд. Если Вы считаете увольнение незаконным, то юрист напишет иск, другого не дано.
Спросить
