Собственник оспорил решение общего собрания ТСЖ и вернул излишне уплаченные деньги, но лишил МКД права распоряжаться своими средствами по капитальному ремонту - как правильно действовать в этой
199₽ VIP

• г. Петрозаводск

Собственник (не член ТСЖ) оспорил (за 9 дней до окончания исковой давности в 6 месяцев) общее собрание членов ТСЖ МКД в части нелигитимности + вернуть 1800 руб излишне уплаченного. Суд в том числе и Верховный республики Карелия встал на сторону жильца и выяснил что на собрании было 49 % членов ТСЖ и тем самым удовлетворил иск в части якобы незаконного собрания и в части излишне начисленного тарифа в сумме 1800 рублей. Однако отменив собрание-данный собственник сделал медвежью услугу - дом потерял право распоряжаться собственными средствами по кап. ремонту (на данном собрание было принято решение открыть свой спец счет и аккумулировать там средства) и был наш МКД передан Региональный фонд кап. ремонта в По исполнительному листу ТСЖ вернуло ему указанную сумму. Теперь собственник ходит и накручивает жильцов что якобы всем надо делать перерасчет! Однако в судебном решении четко сказана только фамилия истца и никого более. Подскажите пожалуйста, как нам быть?! С каким то обоснованием. Спасибо.

Ответы на вопрос (8):

Это он говорит о том, что есть решение суда о том, что были взяты с вас излишки. Истцу удалось доказать тот факт что вас обсчитывают. Вы можете написать заявление и остальные ваши жильцы с мотивировкой о том, что на основании решения суда, ФИО был сделан перерасчет просим вас мне сделать перерасчет, в противном случае я буду вынуждена подать на вашу УПР.ком. в суд, где вы понесете дополнительные расходы.

Спросить
Пожаловаться
Это лучший ответ

Решение было вынесено только в отношении этого жильца, на остальных оно не распространяется, т.к. они иски с такими требованиями не заявляли и суд их не удовлетворял. ст. 61 гпк рф, ст. 13 гпк рф.

.

.

Вправе вновь провести общее собрание по вопросу перевода средств кап. ремонта на спец. счет.

.

Если взносы на кап. ремонт взыскивались в размере минимальных, а решение суда одновременно обязало вернуть их собственнику и передать в Фонд, такое решение не правомерно, вправе его обжаловать - ст. 330 гпк рф.

Статья 61 . Основания для освобождения от доказывания

1. Обстоятельства, признанные судом общеизвестными, не нуждаются в доказывании.

2. Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица.

3. При рассмотрении гражданского дела обстоятельства, установленные вступившим в законную силу решением арбитражного суда, не должны доказываться и не могут оспариваться лицами, если они участвовали в деле, которое было разрешено арбитражным судом.

4. Вступивший в законную силу приговор суда по уголовному делу обязателен для суда, рассматривающего дело о гражданско-правовых последствиях действий лица, в отношении которого вынесен приговор суда, по вопросам, имели ли место эти действия и совершены ли они данным лицом.

5. Обстоятельства, подтвержденные нотариусом при совершении нотариального действия, не требуют доказывания, если подлинность нотариально оформленного документа не опровергнута в порядке, установленном статьей 186 настоящего Кодекса, или не установлено существенное нарушение порядка совершения нотариального действия.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте!

Дело в том, что решением суда установлено не только то, что ТСЖ обязано вернуть конкретному гражданину переплаченные им денежные средства, но и этим же решением суда протокол и решение общего собрания, являвшиеся правовым основанием для взимания данных платежей, признаны незаконными, недействительными.

Теперь другие собственники вправе, ссылаясь на факт, установленный судом, требовать соответствующего перерасчета (возврата излишне уплаченных денежных средств).

Если они обратятся в суд, им не придется доказывать отсутствие у ТСЖ правового основания для взимания данных платежей, т.к. это уже установлено решением суда (ст. 61 ГПК РФ).

Им нужно будет просто заявить требование о взыскании.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте, Глеб Валерьевич.

Вы задали на этом Сайте важный для себя платный юридический вопрос, надеясь получить на него от юристов более полное и объективное разъяснение с ссылками на конкретные положения нормативных актов, а не краткие ответы без ссылок на нормативные акты или с ссылками не на те нормативные акты.

.............................................................................................................................

Как следует из вашей информации в этом платном вопросе, суд своим решением признал исковые требования истца (собственника помещения) обоснованными и удовлетворил их.

Таким образом любой собственник помещения в этом МКД вправе на это решение суда ссылаться и требовать от ТСЖ возврата ему тоже излишне начисленного ТСЖ тарифа на кап. ремонт этого МКД. Смотрите положения статьи 61 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации (кратко - ГПК).

............................................................................................................................

Как быть ТСЖ, а точнее председателю правления ТСЖ ?

............................................................................................................................

Главное не доводить снова дело с другими собственниками помещений до суда по этому же юридическому вопросу, так как суд при удовлетворении искового заявления собственника помещения или исков собственников помещений этого МКД может взыскать с ТСЖ и расходы истцов на оплату своих представителей (юриста или адвоката) согласно статьи 100 ГПК, а это как минимум 5000 руб. по таким гражданским делам.

............................................................................................................................

Более подробно получить разъяснение на этот юридический вопрос возможно по договоренности с юристом на его странице, сообщив ему более полную и нужную информацию по этому юридическому вопросу, а при необходимости предоставить копии или фотокопии документов, относимых к этому юридическому вопросу.

Знать свои права и обязанности - это хорошо, но лучше уметь ими пользоваться на практике с пользой для себя, а не наоборот.

Удачи.

Спросить
Пожаловаться

Из содержания вашего вопроса видно, что вы сами все понимаете. А именно то, что судебное решение является индивидуальным актом, то есть оно применяется один раз к только к конкретному лицу.

.

Ну и что из того, что один человек выиграл суд и вы вынуждены были вернуть ему 1800 рублей. Если он уговорит других лиц потребовать данные деньги обратно, то пусть эти лица также как и он обращаются в суд. Уверяю вас, что таких найдется очень мало. Выиграют они суд, что также не факт, ну возвратите им указанную сумму, ничего страшного.

.

В принципе если вы желаете, можете возвратить 1800 рублей всем собственникам ТСЖ, это на ваше усмотрение. Но вы можете заплатить указанную денежную сумму только тем, кто выиграл суд, остальным вы вправе отказать.

.

И еще, обязательно проведите новое собрание собственников помещений на котором разъясните свою позицию. Лучше довести свою позицию до жильцов, чем позволить вашему собственнику (не члену ТСЖ) вести свою пропаганду среди остальных жильцов.

Основание: глава 16 ГПК РФ.

Спросить
Пожаловаться

Я как раз представляю сторону ТСЖ ! Но в решении суда указан только ИСТЕЦ И ТОЛЬКО УКАЗАННАЯ сумма . Из 160 собственников только 3 человека написали заявления о перерасчете . Все остальные сказали - нечего заниматься ерундой по прихоти одного человека . Кроме того - возврат излишней суммы у нас подразумевает взыскании с собственником излишне начисленной ему субсидии за прошедшее время . То есть- возвратив по суду 1800 рублей ТСж удержало сумму излишне начисленной субсидии в сумме 500 рублей . И теперь этот собственник опять недоволен . Обобщу вопрос : если есть заявление о перерасчете - то надо делать его ????????? Или отказать ?? Спасибо

Спросить
Пожаловаться

Если есть решение суда о признании протокола и решения общего собрания недействительными (пусть даже по иску только одного из собственников, хотя суд должен был привлечь третьими лицами всех собственников, согласно ст. 42 ГПК РФ), то согласитесь, что при обращении в суд других собственников, их иски с большой степенью вероятности также будут удовлетворены.

Поэтому, по моему убеждению, если нет оснований для обжалования решения суда или срок обжалования истек и решение вступило в законную силу, то нет смысла отказывать в заявлениях о перерасчете.

А субсидию, излишне начисленную, надо взыскивать после возврата платежа по решению суда (или по заявлению о перерасчете).

Спросить
Пожаловаться

Вы знаете я получил 4 ответа и уже теряюсь : 3 ответа за то что бы пересчитать по заявлениям и 1 ответ за то что бы отказать потому что эти люди не подавали иск и срок давности прошел . У меня теперь путаница !

Спросить
Пожаловаться

Подано заявление в суд на отмену решения общего собрания собственников МКД. В этот день общего собрания собственников не было. Было собрание членов ТСЖ. Может ли истец изменить в ходе суда исковое заявление на "собрание членов ТСЖ" и требовать отмены решения собрания ТСЖ. Я считаю, что это абсолютно разные вещи: общее собрание собственников МКД и собрание членов ТСЖ. Или судья должен затребовать иное исковое заявление. Подскажите какие действия в данном случае уместны со стороны ТСЖ.

В суде принято решение о признании недействительным решения собрания собственников жилья о сборе средств на кап. ремонт на спец. Счете дома и признании недействительным протокола этого собрания.

Мы предполагали, что правление ЖСК примет меры к устранению недостатков, имевших место при проведении общего собрания. Но правление ничего не сделало и теперь объявило, что, в связи с решением суда о признании решения собрания недействительным, собранные на открытом по решению оспоренного собрания спец. Счете средства будут переведены на счет регионального оператора.

Вопрос: если провести новое собрание по закону, эти средства можно вернуть на счет дома? Есть ли срок, когда можно теперь провести такое собрание?

Члены ТСЖ оспорили в суде решение общего собрания за 2015 г. Суд выигран и решение общего собрания членов ТСЖ признано недействительным, решение суда вступило в законную силу. Низложенное правление (избранное решением собрания, которое признанно судом недействительным) сейчас в повестку дня годового общего собрания на 2017 г. включили вопрос "об утверждении решений общего собрания от __.__.2015 г.", которое признано судом недействительным. Подскажите пожалуйста, можно ли решением собрания в 2017 г. утвердить решения собрания 2015 г., которые признаны недействительными ввиду отсутствия кворума? Или общее собрание вправе принимать решения и утверждать любые решения предыдущих собраний, в т.ч. признанных недействительными? С уважением! Иван.

7.04.2010 г. общее собрание членов ТСЖ приняло решение о ремонте крыши многоквартирного дома, в котором я проживаю и являюсь собственником помещения, и тем самым вторглось в компетенцию общего собрания собственников помещений в данном многоквартирном доме. Одновременно, общее собрание членов ТСЖ приняло решение создать фонд для финансирования ремонта крыши, а также установило размер взносов с каждой квартиры (но не с ее собственика). В апреле 2010 г. я был ознакомлен с данным ре-шением под роспись. В установленные ЖК РФ сроки указанное решение мною в суде обжаловано не было. В настоящее время ТСЖ обратилось в суд с иском о взыскании с меня суммы обязательного взноса. Плиз, проконсультируйте: как мне поступить в данной ситуции? Причем, дело не в сумме взноса, которую с меня могут взыскать, а в многочисленных фактах игнорирования прав и интересов собственников, не являющихся членами ТСЖ.

18.12.02 мною был заключен договор долевого участия в строительстве 180-ти квартирного дома с ЖСК "Полет" со сроком окончания строительства в 3 квартале 2004 г., деньги мною были внесены полностью и в срок, указанный в договоре. Строительство затянулось и в сентябре 2006 г. ЖСК организовал "общее собрание членов ЖСК и дольщиков" на котором было принято решение о дополнительных взносах как членов ЖСК, так и дольщиков для оплаты работ по завершению строительства. Дом был принят госкомиссией 27.12.2006 г.

ЖСК через мировой суд потребовал у меня около 40 000 руб в соответствии с вышеназванным решением собрания. В суд была представлена выписка из решения собрания. Мировой судья отказался обсуждать мои возражения по поводу законности и наличия самого права решать подобные вопросы таким собранием, не принял моих заявлений по поводу фальсификации выписки из протокола собрания (в нем указано, что на собрании присутствовал 121 чел., а на самом деле - не более 70). Я лично присутствовал на этом собрании, так же как и на большинстве предыдущих собраний членов ЖСК - в соответствии с договором участия в долевом строительстве я имел право присутствовать на собраниях членов ЖСК без права голоса при обсуждении вопросов строительства. Решение мирового судьи: взыскать с меня в пользу ЖСК всю требуемую сумму. Прошу совета: нужно ли мне кроме аппеляции подавать отдельный иск о признании незаконным решения собрания?

Если на общем собрании принята форма проведения собраний в форме заочного голосования. Правомерно ли провести сейчас собрание в очно-заочной форме (которая недавно внесена в ЖК)? не нарушает ли это решение общего собрания жильцов МКД?

В суд истец подал исковое заявление с требованием отменить решение общего собрания членов тсж от 15 ноября 2015 г. В заявление он описывает порядок проведения общего собрания собственников МКД и делает ссылки на ЖК о порядке проведения общего собрания. Он не является членом ТСЖ, а в этот день проводилось собрание членов ТСЖ, на котором он не присутствовал. Имеет ли право судья рассматривать данное заявление поскольку суть дела идет об общем собрании и требование истца отменить решение общего собрания? Имеет ли право истец в ходе суда изменить суть и требование по исковому заявлению, те сказать о том что это речь идет о собрании членов тсж? Спасибо.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Если в мае на общем собрании собственников жилья МКД было принято решение проводить общие собрания в форме заочного голосования. Правомерно ли сейчас (после принятия поправок в ЖК в июне 2015) провести собрание в очно-заочной форме? Или прежде необходимо принять эту новую форму собрания общим собранием жильцов?

Прошу ответить на 2 вопроса-1.какая цена решению собрания членов, если в саду членов ни одного? Обязаны ли исполнять решения такого собрания?

2.в снт прошло собрание членов. В протоколе собрания так же значится собрание членов, в итоге в протоколе записано-голосовали собственники! Юридическая цена такому собранию? Тем более, что в саду ни одного члена.

На собрании собственников МКД, принято решение по вопросу, не включенному в повестку дня, 100% собственник 4 ов не присутствовало на собрании. Очно-заочное собрание проведено с 5.10.20 по 19.10.2020 г. Инициатор собрания подписал акт приема помещения только 16.10.20 г. На начало собрания он еще был "никто". Подскажите пожалуйста алгоритм моих действий для подачи искового заявления в суд, о признании решения собрания ничтожным. Какую документацию я имею право запросить у инициатора собрания?

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение